De grote bocht

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Stel: je spreekt met 40% de taal Lingua en de meerderheid van 60% die Talia spreekt wil jouw taal verbieden en overal Talia invoeren...

Het is niet omdat de Lingua dat zouden doen moesten ze kunnen, dat de Talia het Lingua willen verbieden ook al konden ze het.

Als in België gewoon de democratie speelt van meerderheid tegen minderheid dan is dat tegen niemand. Octopus- en andere akkoorden zijn samen meerderheid-minderheid onderhandeld. Alleen, moesten de visies te verschillend zijn dan beslist de meerderheid alleen.
Trouwens door de autonomie van de deelstaten kunnen de Vlamingen niet meer op het terrein van de Franstaligen komen. En vinden de Franstaligen toch dat het federale niveau tegen hun belangen ingaat, dan vragen ze toch dat die bevoegdheid naar de deelstaten gaat?

Bijkomend en even belangrijk: er moet solidariteit zijn, maar ook moet iedereen de tering naar de nering zetten. Is er een werkelijke nood voor het Franstalig onderwijs, dan kan ze wat meer geld krijgen, maar dan toch nooit meer loon betalen aan de leerkrachten dan in het Vlaamse onderwijs? Blijkbaar heeft de Franse Gemeenschap dan toch niet zo'n financiële nood dat ze zich dit kan veroorloven...

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Het is niet omdat de Lingua dat zouden doen moesten ze kunnen, dat de Talia het Lingua willen verbieden ook al konden ze het.

Als in België gewoon de democratie speelt van meerderheid tegen minderheid dan is dat tegen niemand. Octopus- en andere akkoorden zijn samen meerderheid-minderheid onderhandeld. Alleen, moesten de visies te verschillend zijn dan beslist de meerderheid alleen.
Trouwens door de autonomie van de deelstaten kunnen de Vlamingen niet meer op het terrein van de Franstaligen komen. En vinden de Franstaligen toch dat het federale niveau tegen hun belangen ingaat, dan vragen ze toch dat die bevoegdheid naar de deelstaten gaat?

Bijkomend en even belangrijk: er moet solidariteit zijn, maar ook moet iedereen de tering naar de nering zetten. Is er een werkelijke nood voor het Franstalig onderwijs, dan kan ze wat meer geld krijgen, maar dan toch nooit meer loon betalen aan de leerkrachten dan in het Vlaamse onderwijs? Blijkbaar heeft de Franse Gemeenschap dan toch niet zo'n financiële nood dat ze zich dit kan veroorloven...

Zeker dat Franstalige leerkrachten meer betaald krijgen? Bestaan daar cijfers over?

Pluis het eens uit: http://www.ond.vlaanderen.be/wetwijs...p?id=154&fid=1
http://www.enseignement.be/prof/info...es/baremes.asp

[Vandeweeromstuit]

zondag 07 oktober 2007 | Bron: belga
'CD&V/N-VA zal toegevingen moeten doen'



BRUSSEL - Het kartel CD&V/N-VA zal op communautair vlak toegevingen moeten doen als het wil dat er een federale regering komt met Yves Leterme als premier. Dat zei Open VLD-onderhandelaar Karel De Gucht zondag in De Zevende Dag.
'Ik ga er van uit dat Yves Leterme al enige tijd door heeft dat men met compromissen zal moeten werken. En daar is op zich niet oneervols aan', zei De Gucht.

In zijn verkiezingsprogramma zette het kartel CD&V/N-VA hoog in op het communautaire. Er moest een grote staatshervorming komen en de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde moest worden gesplitst.

'Als je dergelijke verwachtingen wekt, daarmee de verkiezingen wint, so be it, maar dan moet je je realiseren dat je er achteraf heel wat moet van af doen als je wil dat er een regering wordt gevormd', zei De Gucht.

Een grote staatshervorming zal niet lukken, maar er moeten stappen worden gezet, zei De Gucht. Een oplossing voor BHV moet er komen, maar splitsen zonder prijs zal niet lukken. Volgens hem moet zowat iedereen bij oranje-blauw, behalve Open VLD, onder de lat en kan de N-VA 'maar best plat op de buik gaan liggen' om onder de lat door te kunnen.

De Open VLD'er is vrij optimistisch over de formatiegesprekken, al vreest hij dat het nog een tijd kan duren voor er een regering is. Misschien komt die er 'symbolisch' op 11 november, dan is het Wapenstilstand, zei De Gucht. avb

In het kamp van Bart De Wever blijft het intussen muisstil...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vandeweeromstuit

In het kamp van Bart De Wever blijft het intussen muisstil...

Dat hoort ook zo.
Het Weverke moet maar uitleg vragen aan frankofiel Kluchtje tijdens de onderhandelingen.
Of zijn we niet meer akkoord dat de onderhandelingen in eerste plaats aan de onderhandelingstafel gevoerd worden, en niet op straat, in de gazet, of op den teevee? (behalve voor frankofiel Kluchtje natuurlijk, die is daar veel te intelligent voor).
Als de VLD het standpunt van Kluchtje dan handhaaft, dan kan eens afgetsjekt worden of de huidige formatiepoging geen nood heeft aan een nieuwe - ditmaal bijvoorbeeld Kluchtige - verkenner.

Wat me niet zal beletten om kontent te zijn, is als het Blok over deze uitspraken wat stekelinge vragen zou stellen; liefst in de zin van "wat de mening is van voorlopig nog altijd ontslagnemend en dus voorzichtig handelend minister ..."

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Vandeweeromstuit

In het kamp van Bart De Wever blijft het intussen muisstil...

muisstil?
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF07102007_023

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

muisstil?
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF07102007_023

Misschien nog erger dan buiklanding maar een crash?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Misschien nog erger dan buiklanding maar een crash?

Dat geloof je toch zelf niet? Het is niet omdat deKLucht wat komt zeveren om zijn Belziekske te behouden, met de hoop op een of andere adelijke titel, dat de rest zal buigen voor meneer? Let op : het been blijft stijf!

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Dat geloof je toch zelf niet? Het is niet omdat deKLucht wat komt zeveren om zijn Belziekske te behouden, met de hoop op een of andere adelijke titel, dat de rest zal buigen voor meneer? Let op : het been blijft stijf!

Denk het wel: (groot) deel van zijn aanhang zal niet akkoord gaan op het einde vd rit = nieuwe splitsing VU.

De Gucht = enige die een realistische verkiezingscampagne gevoerd heeft.

Je moest goe zot zijn om een grote staatshervorming te beloven.

[straatrue]

En gedaan met Wallonië als "land" waar alles moeilijk is:

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...bron=detailArt

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Denk het wel: (groot) deel van zijn aanhang zal niet akkoord gaan op het einde vd rit = nieuwe splitsing VU.

De Gucht = enige die een realistische verkiezingscampagne gevoerd heeft.

Je moest goe zot zijn om een grote staatshervorming te beloven.

"als de walen niet willen toegeven dan moeten we de geldkraan maar dicht draaien" vindt u dus realistisch en consequent met de huidige uitspraken van deze heer

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Misschien nog erger dan buiklanding maar een crash?

Deze uitspraken van De Gucht zullen de onverzettelijkheid bij CD&V en NVA alleen maar doen toenemen. Niemand wordt graag beschuldigd van ''buikschuiven''. De Gucht is weer eens contraproductief bezig. Niet dat ik het erg vind, overigens.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

"als de walen niet willen toegeven dan moeten we de geldkraan maar dicht draaien" vindt u dus realistisch en consequent met de huidige uitspraken van deze heer

Ik geloof wel dat het Dewaal was, minister van binnenlandse zakken, die sprak van die geldkraan.
Dat ging over de senten van het grootstedenfonds of zoiets, waarvan ik me herinner dat het nogal grote sommen waren die uitgekeerd worden vanuit Binnenlandse Zakken aan steden van iets of wat belang. Probleem daarbij, of voordeel tenminste, is dat de basis waarop die senten gegeven worden, eigenlijk Vlaamse of Waalse bevoegdheden zijn.
Als binnenlandse zakken die senten niet meer uitkeert, dan zal Vlaanderen wel rap genoeg middelen vinden ter vervanging .... maar voor de Walen zal dat onooverkomelijk zijn.

Als bhv kiesarrondissement èn bhv gerechtelijk arrondissement gestemd zal zijn op de harde en droge manier, met ene stoot vanachter in de poep van de Walen, dan zullen de senten van deze fondsen de volgende stok achter de deur zijn.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik geloof wel dat het Dewaal was, minister van binnenlandse zakken, die sprak van die geldkraan.
Dat ging over de senten van het grootstedenfonds of zoiets, waarvan ik me herinner dat het nogal grote sommen waren die uitgekeerd worden vanuit Binnenlandse Zakken aan steden van iets of wat belang. Probleem daarbij, of voordeel tenminste, is dat de basis waarop die senten gegeven worden, eigenlijk Vlaamse of Waalse bevoegdheden zijn.
Als binnenlandse zakken die senten niet meer uitkeert, dan zal Vlaanderen wel rap genoeg middelen vinden ter vervanging .... maar voor de Walen zal dat onooverkomelijk zijn.

Als bhv kiesarrondissement èn bhv gerechtelijk arrondissement gestemd zal zijn op de harde en droge manier, met ene stoot vanachter in de poep van de Walen, dan zullen de senten van deze fondsen de volgende stok achter de deur zijn.

Liberalen dreigen geldkraan voor Waals Gewest dicht te draaien

De Vlaamse liberalen dreigen ermee federale geldkranen voor de Franse Gemeenschap en het Waals Gewest dicht te draaien als de Franstaligen een echte staatshervorming blijven afwijzen", meldt VRT.

Open VLD-onderhandelaars Patrick Dewael en Karel De Gucht wijzen onder meer op het grootstedenbeleid. De grote steden krijgen elk jaar 600 miljoen euro federaal geld. De Vlaamse liberalen merken op dat het strikt genomen gaat om een bevoegdheid van de gewesten en de gemeenschappen. Daarom is het volgens Open VLD mogelijk een einde te maken aan die geldstroom. (hln) </STRONG></EM></U></I></B>

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Deze uitspraken van De Gucht zullen de onverzettelijkheid bij CD&V en NVA alleen maar doen toenemen. Niemand wordt graag beschuldigd van ''buikschuiven''. De Gucht is weer eens contraproductief bezig. Niet dat ik het erg vind, overigens.

Ik weet het niet...
De Gucht is gespecialiseerd in 'perfide maar efficiënt' werk.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Denk het wel: (groot) deel van zijn aanhang zal niet akkoord gaan op het einde vd rit = nieuwe splitsing VU.

De Gucht = enige die een realistische verkiezingscampagne gevoerd heeft.

Je moest goe zot zijn om een grote staatshervorming te beloven.

De Gucht is een egoist en zal dat altijd blijven. De enige periode dat het woord van de voorzitter van de partij voor hem belangrijk was, was wanneer HIJ voorzitter was. Een venijnig veeleisend ventje dat geen ballen met zijn personeel inzit (ik wéét dat ja!)

NVA zal NIET splitten : als het congres zich uitspreekt TEGEN de voor hén té magere voorstellen, moet BDW afhaken of terug gaan onderhandelen, en het zal dat laatste worden. CD&V zitten samen in de boot, staan samen sterk, en dat zal in de nabije toekomst nog duidelijker worden HOE sterk ze wel staan.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De Gucht is een egoist en zal dat altijd blijven. De enige periode dat het woord van de voorzitter van de partij voor hem belangrijk was, was wanneer HIJ voorzitter was. Een venijnig veeleisend ventje dat geen ballen met zijn personeel inzit (ik wéét dat ja!)

NVA zal NIET splitten : als het congres zich uitspreekt TEGEN de voor hén té magere voorstellen, moet BDW afhaken of terug gaan onderhandelen, en het zal dat laatste worden. CD&V zitten samen in de boot, staan samen sterk, en dat zal in de nabije toekomst nog duidelijker worden HOE sterk ze wel staan.

Het ACW zal te gepasten tijde wellicht wel meer gewicht in de schaal werpen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Het ACW zal te gepasten tijde wellicht wel meer gewicht in de schaal werpen.

Wie van de huidige tsjeven in het nieuwe parlement is ACW'er?
Mogelijk toekomstig minister, de ranke Inge Vervotte, even ook zichtbaar geweest in Hertoginnendal tijdens de eerste rit van Leterme, gaat ook van haar lat geven?

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie van de huidige tsjeven in het nieuwe parlement is ACW'er?
Mogelijk toekomstig minister, de ranke Inge Vervotte, even ook zichtbaar geweest in Hertoginnendal tijdens de eerste rit van Leterme, gaat ook van haar lat geven?

ACW werkt achter de schermen hé.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Het ACW zal te gepasten tijde wellicht wel meer gewicht in de schaal werpen.

En nog eens dreigen met het "af te bollen"
Die zijn van dat avontuurlijke al lang genezen. Ze mogen wat aan de zijlijn staan...

[Vandeweeromstuit]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat hoort ook zo.
Het Weverke moet maar uitleg vragen aan frankofiel Kluchtje tijdens de onderhandelingen.
Of zijn we niet meer akkoord dat de onderhandelingen in eerste plaats aan de onderhandelingstafel gevoerd worden, en niet op straat, in de gazet, of op den teevee?

Hoe betreurenswaardig je dit ook mag vinden, vaak zijn de media het strijdtoneel. Denk maar aan de vuile rol die Le Soir de voorbije maanden heeft gespeeld.

Een reactie van het kartel op de uitspraken van De Gucht kon en mocht niet uitblijven.

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...guchtFormatie# (video)

07/10 'N-VA zal geen "communautaire buiklanding" maken'

N-VA-voorzitter Bart De Wever zegt dat zijn partij niet de intentie heeft een communautaire buiklanding te maken.

Hij reageeert daarmee op uitspraken van Open Vld-onderhandelaar Karel De Gucht. Die zei in de Zevende Dag dat de N-VA in het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde "plat op de buik zal moeten gaan liggen" om onder de lat door te kunnen.

"Karel De Gucht heeft zelf ervaring met communautaire buiklandingen. Het is de strategie die zijn partij de voorbije regeerperiode zelf heeft toegepast", zegt De Wever.

De Gucht zei zondag dat het kartel CD&V/N-VA toegevingen zal moeten doen om een regering te vormen. Volgens N-VA-voorzitter De Wever zijn de uitspraken van De Gucht "deloyaal ten aanzien van één van de partners, en ook ten aanzien van het Vlaams front". Ze ondermijnen totaal de onderhandelingspositie van de Vlaamse partijen, meent hij.

De Wever vraagt zich af hoe Open Vld-voorzitter Bart Somers hier tegenover staat en of De Gucht hier een partijstandpunt vertolkte.

Ook CD&V ontstemd over uitspraken De Gucht
Na N-VA-voorzitter Bart De Wever reageert ook CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen ontstemd op de uitspraken van Open Vld-onderhandelaar Karel De Gucht. Die had zondag gezegd dat CD&V/N-VA op communautair vlak toegevingen zal moeten doen als het een regering wil vormen. Volgens Vandeurzen getuigt dit van "weinig respect en loyauteit".

"Dat de ontslagnemende minister van Buitenlandse Zaken de Belgische ambassades van tekst en uitleg voorziet om de Belgische regeringsvorming niet te dramatiseren, vinden we prima. Allicht geïnspireerd door de positieve reacties op dit initiatief, vond Karel De Gucht het nodig om het kartel CD&V/N-VA ook de les te spellen". Volgens de CD&V-voorzitter is "het niet de eerste keer in zijn loopbaan dat Karel De Gucht inzake strategisch inzicht de wenkbrauwen doet fronsen".

"Maar gedane zaken nemen geen keer, zegt een Vlaams spreekwoord. Dit geldt zeker voor het door de VLD onderhandelde Lambermontakkoord waarvan de afkoopsom de Franstalige partijen verbaasd deed opkijken. Dit akkoord maakt dat de Vlaamse onderhandelaars vandaag meer dan ooit eensgezind hun doelstellingen moeten verdedigen", zegt Vandeurzen.

CD&V vraagt van Open Vld "een duidelijk signaal waarin zij de ambitie naar meer concrete beleidsinstrumenten voor Vlaanderen onderschrijft. Hetzelfde geldt voor de splitsing van het kies-en gerechtelijk arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, waarvoor we een ernstige oplossing willen voor de vorming van de regering", aldus Vandeurzen.

zondag 07 oktober 2007 | Bron: belga

'N-VA zal geen communautaire buiklanding maken'


Bart De Wever noemt de uitspraken deloyaal.

BRUSSEL - N-VA-voorzitter Bart De Wever zegt dat zijn partij niet de intentie heeft een communautaire buiklanding te maken. Hij reageert daarmee op uitspraken van Open VLD-onderhandelaar Karel De Gucht. Die zei in de Zevende Dag dat de N-VA in het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde 'plat op de buik zal moeten gaan liggen' om onder de lat door te kunnen.
'Karel De Gucht heeft zelf ervaring met communautaire buiklandingen. Het is de strategie die zijn partij de voorbije regeerperiode zelf heeft toegepast', zegt De Wever.

'Uitspraak ondermijnt Vlaams front'

De Gucht zei zondag dat het kartel CD&V/N-VA toegevingen zal moeten doen om een regering te vormen. Volgens N-VA-voorzitter De Wever zijn de uitspraken van De Gucht 'deloyaal ten aanzien van één van de partners, en ook ten aanzien van het Vlaams front'. Ze ondermijnen totaal de onderhandelingspositie van de Vlaamse partijen, meent hij. In een telefonische reactie aan het vrt-radionieuws noemt de uitspraken van De Gucht nog voor de communitaire onderhandelingen zijn begonnen 'heel erg dom'. 'Morgen wordt de schade opgemeten'.

De Wever vraagt zich overigens ook af hoe Open VLD-voorzitter Bart Somers hier tegenover staat en of De Gucht hier een partijstandpunt vertolkte.