De eenvoudigste oplossing van de armoede

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als ge werkt vindt, dan begint een psycholo(o)g(e) aan 2500 bruto.
Als ze werk vinden that is; werk genoeg, maar amper geld...

Veel stijgen doen ze daar echter niet... (maar goed, ik zet daar wel de stijgingen voor ir-profielen tegenover, dus dat is wel een beeld dat wat gebiased is)

Maar goed, voor de kobafs onder ons is zelfs dat verre van genoeg waarschijnlijk

Een academicus begint in Nederland onderaan loonschaal 10 (2200 brutto, 1600 netto), ik vermoedde dat in Belgie dat ongeveer gelijk was. Als ir. in bepaalde vakgebieden krijgt ge daar trouwens nog extras bovenop.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Let maar op dat die laaggeschoolde werklozen hun frustraties niet botvieren op de hooggeschoolde werklozen

En wat gaan de laaggeschoolde werklozen dan doen ? Schelden en verder hun pint opzuipen en achter de tv gaan liggen ?

Een hooggeschoolde die werkloos is, zal zich er voor schamen zelfs....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik heb hetzelfde gevoel: ik zou ook nog wel willen werken als kapster, schoonheidsspecialiste, diëtiste, styliste, verkoopster (in een kledingszaak liefst) ... of dergelijke. Ik sluit niet uit dat dat er nog ooit van komt.

Edit: dat was aan Tavek.

En ik kan u verzekeren dat als goeie zelfstandige ge meer verdient als academicus in loonverband.

Trouwens Groetje, ge kunt altijd gaan doctoreren/promoveren he....in Leuven, Gent, Antwerpen. In Maastricht zoeken ze regelmatig mensen met uw profiel.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Triest idd dat hooggeschoolden de jobs van laaggeschoolden inpikken en hen vervolgens "luiheid" verwijten
En dat terwijl hooggeschoolden over de nodige competenties horen te beschikken om desnoods hun eigen job te creeeren!

Nog erger is het dat goed geschoolde mensen werk weigeren,en de armen aan zetten tot weigeren

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een academicus begint in Nederland onderaan loonschaal 10 (2200 brutto, 1600 netto), ik vermoedde dat in Belgie dat ongeveer gelijk was. Als ir. in bepaalde vakgebieden krijgt ge daar trouwens nog extras bovenop.

Loonschalen in België zijn gevariëerder dan in Nederland hoor. In NL heb je Orba en Hay, hier heb je daarenboven nog eens Berenschot en verschillende invullingen van Hay.

Feit is wel dat ze in NL sowieso een hoger netto-loon hebben. Om 1600 netto te hebben hier, moet je al 2650 �* 2700 bruto hebben.

Beginlonen voor academici variëren hier afhankelijk van de richting. 2200 �* 2500 is een goeie richtlijn, al zijn er ook die daar onderzitten en zijn er die daar bovenzitten. Als ir mag je rekenen aan 2500 tot 2800, maar die stijgen snel als ze goed zijn.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Oehoew, daar zijn de dreigementjes weer

Dat was een antwoord op Cynicus' slavendrijversattitude ...

Bovendien bedreigen jullie, zelf verklaarde "liberalen", constant de zwaksten via de Staat, het instituut waar jullie zo tegen zijn.
Bende hypocrieten, samenwerking tussen kapitaal en staat is gewoon onversneden fascisme!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Loonschalen in België zijn gevariëerder dan in Nederland hoor. In NL heb je Orba en Hay, hier heb je daarenboven nog eens Berenschot en verschillende invullingen van Hay.

Feit is wel dat ze in NL sowieso een hoger netto-loon hebben. Om 1600 netto te hebben hier, moet je al 2650 �* 2700 bruto hebben.

Beginlonen voor academici variëren hier afhankelijk van de richting. 2200 �* 2500 is een goeie richtlijn, al zijn er ook die daar onderzitten en zijn er die daar bovenzitten. Als ir mag je rekenen aan 2500 tot 2800, maar die stijgen snel als ze goed zijn.

400 euro brutto op 1 jaar tijd gestegen hier.....als 24 jarige is dat niet slecht

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Dat was een antwoord op Cynicus' slavendrijversattitude ...

Wat niets verandert aan "daar zijn de dreigementjes weer"...

Bovendien bedreigen jullie, zelf verklaarde "liberalen", constant de zwaksten via de Staat, het instituut waar jullie zo tegen zijn.
Bende hypocrieten, samenwerking tussen kapitaal en staat is gewoon onversneden fascisme!

Maar zonder die samenwerking vallen jullie helemaal droog; dubbelzinnig, niet

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

400 euro brutto op 1 jaar tijd gestegen hier.....als 24 jarige is dat niet slecht

Zie maar dat je daarmee de banbliksems van de verzamelde goegemeente hier niet op je hals haalt

Maar dat zijn normale stijgingen ja, al ga je dat waarschijnlijk niet elk jaar kunnen verzilveren

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Maar zonder die samenwerking vallen jullie helemaal droog; dubbelzinnig, niet

Ik denk het niet, in tegendeel zelfs

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Ik denk het niet, in tegendeel zelfs

Ach, dat merk je dan wel weer

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Aldus een aanhanger van een systeem, dat nergens ter wereld ooit welstand heeft gecreëerd…

Enkel armoede, doffe ellende, vrijheidsberoving, afschaffing van de vrije mening... tot zelfs miljoenen en miljoenen doden...
En niet alleen hongerdoden...

Hoe zo'n aanhangers, naast hun achterste, hun mond nog durven openen, is haast ongelooflijk...
De stank die daaruit komt is uiteraard dezelfde...

Ge gelooft dus uw eigen waanbeelden?

Onder Sovjetbewind had de Russische bevolking het veel beter dan onder het kapitalistische bewind. Dat staat keihard vast, iedereen weet het.

Op het einde van de jaren '80 lag de levensverwachting voor mannen in Rusland op 65 jaar. Op het einde van de jaren '90, na 10 jaar kapitalisme lag ze op 56 jaar.

De grootste catastrofe ooit gezien in de geschiedenis van de moderne menseheid. Zonder voorgaande.

Geen enkel systeem heeft tot zoveel dood, armoede en miserie geleid als het kapitalisme. Dat is met harde cijfers heel mooi aan te tonen.

Het communisme mag dan al de bourgeois-vrijheiden van mensen wat aantasten, het kapitalisme tast het leven zélf aan: door het kortweg uit te roeiien - zie de grote kapitalistische oorlogen overal ter wereld, vandaag bijvoorbeeld Irak - of door de levensduurte ervan in te perken.

[the_dude]

lage lonen moeten niet naar omhoog, hoge lonen moeten omlaag en prijzen mogen ook omlaag. Enkel mensen die niks bijdragen aan de maatschappij en gewoon met geld spelen op de beurs zijn gebaat bij het huidige systeem.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

...
Geen enkel systeem heeft tot zoveel dood, armoede en miserie geleid als het kapitalisme. Dat is met harde cijfers heel mooi aan te tonen.
...

Laat je harde cijfers maar eens zien...

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Triest idd dat hooggeschoolden de jobs van laaggeschoolden inpikken en hen vervolgens "luiheid" verwijten
En dat terwijl hooggeschoolden over de nodige competenties horen te beschikken om desnoods hun eigen job te creeeren!

Tiens,mag ik hieruit leiden dat het vws voor klasse verschil is?Dus moet men de samenleving zo blijven organiseren dat er altijd mensen zijn die op de laagste trede van de maatschappij blijven steken en dus in armoede als is die armoede louter psychologisch want wij weten ondertussen wel dat vws voor het materieel welzijn van ieder is.

[King of beggars and fleas]

dit is nog geen vastgelegd gezamelijk standpunt maar persoonlijk verwerp ik in ieder geval het marxistisch streven naar klassenloosheid en absolute gelijkheid

een strikt klasseloze maatschappij is niet nodig - er zullen altijd verschillen zijn en blijven - er zijn ambitieuze mensen en minder ambitieuze mensen - en ja er zijn mensen met leiderskwaliteiten en er zijn mensen die dat niet hebben en of zelfs niet willen hebben.

wat we willen is klassendynamiek en een onderste drempel waar men niet onder kan vallen

het basisinkomen moet garanderen dat niemand onder de armoedegrens kan vallen ongeacht de klasse waartoe ie behoort en dat de mensenrechten dus voor eenieder onverkort kunnen gelden

de kansen die daardoor ontstaan moeten verder iedereen in feite toelaten de eigen positie op de klassenladder te kiezen ( algemeen gratis onderwijs is in deze ook heel belangrijk )

net zoals in india zullen er altijd kasten zijn dus - we verwerpen de gedachte echter dat iemand die in de laagste klasse geboren is ook in die laagste klasse moet sterven

als iedereen zijn eigen positie kan kiezen dan krijgen we een natuurlijk evenwicht zoals we dat als natuurvolkeren altijd al gekend hebben

de laatste decennia zijn de klassen veel dynamischer geworden maar de laatste jaren zien we weer een teruggang

[King of beggars and fleas]

en dan nog iets over privileges die nu eenmaal eigen zijn aan hogere klassen

als eerste meevliegen met de eerste passagiersvlucht naar de maan mag gerust een privilege zijn dat enkel de allerrijksten zich kunnen permitteren

maar gewoon een lapje grond bezitten om op te kunnen leven bvb niet dus

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

lage lonen moeten niet naar omhoog, hoge lonen moeten omlaag en prijzen mogen ook omlaag. Enkel mensen die niks bijdragen aan de maatschappij en gewoon met geld spelen op de beurs zijn gebaat bij het huidige systeem.

Die mensen dragen juist het meeste bij aan de economie en de maatschappij, omdat zij hun geld erin steken. Zij zijn de basis vaak van een onderneming.

[guerin]

Dus jij bent voor de psychologisch onderdrukking!

kKom eens terug met een gezammelijk standpunt

[King of beggars and fleas]

ik ben voor een kat een kat noemen

ik ben geen zg anarchist die bij de eerste de beste kans dat hij heeft om een beetje macht te hebben ( op een forumpje ochot ) direct dictatoriaal wetten gaat proclameren

en we zullen wel een gezamelijk standpunt hebben waar we dat nodig achten wees gerust - maar niet voor jouw - jij bent immers geen onderhandelingspartij