Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 maart 2022, 14:37   #20201
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wees volledig, want nu wekt u de indruk dat de VS alleen maar daar in heeft ingevesteerd. In uw eigen bron staat immers dat er ook door de VS gesubsidieerde labo's zijn in Duitsland, Japan, Zuid-Korea, Singapore en Kenia.
Ja, en?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:38   #20202
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht

Wat kunnen de Russen trouwens aantreffen in zo'n labo? Een voorraad PCR testen? O wacht ...
Gewoon dus wat mist spuien. Daar een biolaboratorium vol zit met ziekteverwekkers (parasieten, virussen, bacteriën, schimmels...) zal men bij gevaarlijke situaties ook niet willen dat die zomaar in verkeerde handen vallen.

Nu leer ik uit uw bericht dat er dus tot nu toe NUL bewijzen zijn dat er in die labo's biologische wapens zouden ontwikkeld worden. Om dat te verhullen probeert u suggestief te schrijven. Een geoefend oog kijkt daar evenwel zo door.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:39   #20203
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ja, en?
Even goed "Ja, en?" bij die andere labo's in voormalige USSR-republieken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:40   #20204
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ik geloof niks. Ik heb geen flauw idee wat daar gebeurt in die labo's.

Maar de uitleg van sommigen op dit forum is hopeloos naïef:
  1. Zelfs Victoria Nuland gaf toe dat het niet zo onschuldig is wat er in die labo's gebeurt

  2. Als je moeite hebt met te begrijpen waarom die biolabo's controversieel zijn, dan moet je de situatie omkeren: stel je voor dat het Russische ministerie van defensie biolabo's opricht in Mexico en Canada, en probeer je dan de reactie van de VS eens voor te stellen
Lekker vraag negeren.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:40   #20205
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ik geloof niks. Ik heb geen flauw idee wat daar gebeurt in die labo's.

Maar de uitleg van sommigen op dit forum is hopeloos naïef:
  1. Zelfs Victoria Nuland gaf toe dat het niet zo onschuldig is wat er in die labo's gebeurt

  2. Als je moeite hebt met te begrijpen waarom die biolabo's controversieel zijn, dan moet je de situatie omkeren: stel je voor dat het Russische ministerie van defensie biolabo's opricht in Mexico en Canada, en probeer je dan de reactie van de VS eens voor te stellen
Victoria Nuland zei helemaal niet dat er daar dingen gebeuren die "niet zo onschuldig zijn".

Ook hier is de samenvatting van uw woorden heel eenvoudig: u wil het graag geloven, ook al is er geen enkel bewijs.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:40   #20206
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ja, en?
Reden voor Rusland om Duitsland, Japan,... binnen te vallen?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:40   #20207
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Als je moeite hebt met te begrijpen waarom die biolabo's controversieel zijn, dan moet je de situatie omkeren: stel je voor dat het Russische ministerie van defensie biolabo's opricht in Mexico en Canada, en probeer je dan de reactie van de VS eens voor te stellen
Heeft de VS die biolabo's opgericht in Oekraiene of waren dat bestaande sovjet-biolabs?

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 maart 2022 om 14:41.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:54   #20208
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nu leer ik uit uw bericht dat er dus tot nu toe NUL bewijzen zijn dat er in die labo's biologische wapens zouden ontwikkeld worden. Om dat te verhullen probeert u suggestief te schrijven. Een geoefend oog kijkt daar evenwel zo door.
Ik beweer helemaal niet dat daar biologische wapens worden ontwikkeld. Dus kom bij mij geen bewijzen eisen.

Er is ook geen enkel bewijs of zelfs aanwijzing nodig over de gang van zaken binnen die labo's, om te begrijpen dat die labo's voor andere landen een groot probleem kunnen vormen.

Probeer eens strategische empathie toe te passen en je in het hoofd van het andere team te verplaatsen:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Als je moeite hebt met te begrijpen waarom die biolabo's controversieel zijn, dan moet je de situatie omkeren: stel je voor dat het Russische ministerie van defensie biolabo's opricht in Mexico en Canada, en probeer je dan de reactie van de VS eens voor te stellen
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:55   #20209
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Lekker vraag negeren.
Welke vraag?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 14:59   #20210
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ik beweer helemaal niet dat daar biologische wapens worden ontwikkeld. Dus kom bij mij geen bewijzen eisen.

Er is ook geen enkel bewijs of zelfs aanwijzing nodig over de gang van zaken binnen die labo's, om te begrijpen dat die labo's voor andere landen een groot probleem kunnen vormen.
Kijk, u doet het weer: mist spuien, twijfel zaaien, suggereren dat er van alles fout is...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:14   #20211
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Victoria Nuland zei helemaal niet dat er daar dingen gebeuren die "niet zo onschuldig zijn".
Schrik dat het in Russische handen valt = niet zo onschuldig

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook hier is de samenvatting van uw woorden heel eenvoudig: u wil het graag geloven, ook al is er geen enkel bewijs.
Je denkt in mijn hoofd te kunnen kijken maar je vergist je schromelijk.

Je redeneert samen met een aantal andere forummers hier op een hemeltergend naïeve manier:
  • de officiële reden voor die labo's kan niks anders dan de volledige waarheid zijn
  • het team van "de goeikes" mag zich alles permitteren
  • strategische empathie toepassen - en de situatie omdraaien - doen we niet, want wij zijn nu eenmaal het team van de goeikes
  • wie wel aan zelfkritiek durft te doen noemen we een agent van Putin
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:16   #20212
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Reden voor Rusland om Duitsland, Japan,... binnen te vallen?
Je lijkt te impliceren dat ik die Oekraïnse biolabo's een geldige reden heb genoemd voor Putins invasie. Bron?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:16   #20213
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Reden voor Rusland om Duitsland, Japan,... binnen te vallen?
En waarom laat Poetin alleen Oekraïne binnenvallen en niet bijvoorbeeld niet Kazachstan als het om die "mogelijks gevaarlijke" biolaboratoria gaat waar er dingen gebeuren die "niet pluis zijn"?

Nogmaals wordt hiermee bevestigd dat er gewoon excuses worden gezocht om de inval en de oorlog goed te praten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:18   #20214
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Schrik dat het in Russische handen valt = niet zo onschuldig
Dat is uw interpretatie. Het kan even goed zijn dat men niet wil dat de onderzoeksgegevens in Russische handen vallen om andere redenen. U blijft altijd maar hetzelfde herhalen: suggestief schrijven. Juist omdat er geen bewijzen zijn.

Volgens nr. 10 echter wel. Er zouden volgens hem al een hele stapel bewijzen zijn...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:20   #20215
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Even goed "Ja, en?" bij die andere labo's in voormalige USSR-republieken.
Bij DoD biolabo's in voormalige USSR-republieken heeft Rusland redenen om zich geviseerd te voelen. Een DoD biolabo in Kenia is even louche, maar dat zal Rusland heel wat minder kunnen schelen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:22   #20216
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Schrik dat het in Russische handen valt = niet zo onschuldig
Er was ook schrik dat de Zaporizhia kerncentrale en Chernobyl centrale in Russische handen ging vallen, ze schoten er in Zaporizhia in elk geval vrolijk op los. What could go wrong nietwaar?

De VS, de EU en nog tal van landen hebben zwaar gesponsord om die Chernobyl Centrale te overkappen.
https://www.ebrd.com/what-we-do/sect...lter-fund.html

Ook niet zo onschuldig zeker?
Is er nog geen complottheorie dat de Europese en Amerikaanse fascisten daar stiekem atoombommen aan het produceren zijn?
We gaan toch niet naief zijn daarover?

Wat zou er al niet kunnen gebeuren als Rusland mee zou betalen voor overkappingen van ontplofte nucleaire centrales in Canada of Mexico, nietwaar?

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 maart 2022 om 15:24.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:24   #20217
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Je denkt in mijn hoofd te kunnen kijken maar je vergist je schromelijk.

Je redeneert samen met een aantal andere forummers hier op een hemeltergend naïeve manier:
  • de officiële reden voor die labo's kan niks anders dan de volledige waarheid zijn
  • het team van "de goeikes" mag zich alles permitteren
  • strategische empathie toepassen - en de situatie omdraaien - doen we niet, want wij zijn nu eenmaal het team van de goeikes
  • wie wel aan zelfkritiek durft te doen noemen we een agent van Putin
Ik redeneer helemaal niet zo. Ik vraag al zovele keren op rij: waar zijn de bewijzen?

Tot nu toe: nul.

Nr. 10 schrijft hier de ene stoere verklaring na de andere neer over stapels bewijzen die er zouden zijn. U daarentegen suggereert voortdurend: er is daar iets niet pluis, er gebeuren daar hoogstwaarschijnlijk onbetamelijke dingen die een gevaar vormen voor de veiligheid van Rusland...

En u hanteert daarbij - zoals communistische tomm ook doet - een reductie van de werkelijkheid. Zo vraagt u zich af waarom de VS toch laboratoria heeft in voormalige USSR-landen, terwijl er evengoed in andere landen staan. U suggereert dat er in de Oekraïense labo's dingen gebeuren die niet pluis zijn - daarmee de mist spuiend dat Poetin dus wel moest ingrijpen -, terwijl dergelijke labo's zich ook bevinden in Kazachstan, in Georgië, in Armenië... Waarom dan alleen Oekraïne aanvallen en niet Kazachstan om er willekeurig de eerste uit te pikken?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:25   #20218
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Bij DoD biolabo's in voormalige USSR-republieken heeft Rusland redenen om zich geviseerd te voelen. Een DoD biolabo in Kenia is even louche, maar dat zal Rusland heel wat minder kunnen schelen.
Waarom moet Rusland zich geviseerd voelen? Waarom worden de labo's in Kazachstan dan niet gebombardeerd (want naar nr. 10 en andere complotdenkers beweren zou Rusland dit de eerste dagen van de aanval gedaan hebben)?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:35   #20219
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is uw interpretatie. Het kan even goed zijn dat men niet wil dat de onderzoeksgegevens in Russische handen vallen om andere redenen.
Welke onderzoeksgegevens moet het DoD zo nodig in Oekraïne verzamelen volgens jou? Vind je dat niet op zijn minst verdacht?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U blijft altijd maar hetzelfde herhalen: suggestief schrijven.
Wie niet de wenkbrauwen fronst bij de ligging van die labo's in combinatie met de donor van die labo's, is selectief blind.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Juist omdat er geen bewijzen zijn.
Bewijzen voor biowapens moet je eisen bij diegenen die zoiets beweren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Volgens nr. 10 echter wel. Er zouden volgens hem al een hele stapel bewijzen zijn...
Meningsverschillen met nr. 10 moet je met nr. 10 beslechten, niet met mij.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 15:37   #20220
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Je lijkt te impliceren dat ik die Oekraïnse biolabo's een geldige reden heb genoemd voor Putins invasie. Bron?
Waarom brengt u het dan ter sprake in een draad over de oorlog in Oekraïne? Nogal vreemd als het geen verband ermee heeft...

Toch suggereerde u wel dat het voor een land een bedreiging vormt:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Bij DoD biolabo's in voormalige USSR-republieken heeft Rusland redenen om zich geviseerd te voelen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ja wie maalt er nu om een DoD-gesponsord biolabo? De VS zou toch ook GEEN ENKEL PROBLEEM hebben met door het Chinese volksleger gesponsorde biolabo's in Canada of in Mexico?

Wat kunnen de Russen trouwens aantreffen in zo'n labo? Een voorraad PCR testen? O wacht ...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be