Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te onrecht. Hollanders werden door het gewone volk als Jan Kaas beschouwd als vreemdelingen met een vreemde taal. En de Hollandse vorst als een protestantse soort Keizer Koster die vanuit het verre Den Haag ons dacht te moeten komen regeren.

Dan was men met Leopold I een stuk beter af...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dan was men met Leopold I een stuk beter af...

#20419

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dan was men met Leopold I een stuk beter af...

Toch niet slechter in ieder geval. En zo kunnen we doorgaan. Maar we hebben al ontieglijk veel gediscusieerd over de Belgische Omwenteling en ieder heeft daar zo zijn kijk op. Het brengt ons geen stap verder. Zolang dit onderwerp niet opnieuw ten berde wordt gebracht, zal ik er voortaan over zwijgen. Enkel indien een Vlaams-nationalistische snoodaard weer denkt dat Willem I de redder was, zal ik hierop reageren. Want dat was hij niet. Zelfs niet voor het latere Nederland, dat hij zo goed als bankroet acherliet toen hij het voor bekeken hield en zich terugtrok.

En nu trek ik me ook terug voor een poosje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te onrecht. Hollanders werden door het gewone volk als Jan Kaas beschouwd als vreemdelingen met een vreemde taal. En de Hollandse vorst als een protestantse soort Keizer Koster die vanuit het verre Den Haag ons dacht te moeten komen regeren.

Over die eigen taal gesproken. De referentie van het gewone volk was in die tijd het eigen dialect, wat ervoor zorgde dat een veelheid van dialecten als bevreemdend werd beschouwd. Voor een keuterbeur uit Waregem zal het Antwerps even bevreemdend overgekomen zijn als pakweg het Hollands of het Gronings.

Met de standaardtaal die nog een sluimerend bestaan kende in de zuidelijke Nederlanden zullen die mensen zo goed als geen contact hebben gehad, laat staan dat ze concreet zouden geweten hebben wat er nu tussen dat "Vlaemsch" en "Hollandsch" verschilde. Mensen lieten zich op dat vlak dan ook van alles wijs maken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Over die eigen taal gesproken. De referentie van het gewone volk was in die tijd het eigen dialect, wat ervoor zorgde dat een veelheid van dialecten als bevreemdend werd beschouwd. Voor een keuterbeur uit Waregem zal het Antwerps even bevreemdend overgekomen zijn als pakweg het Hollands of het Gronings.

Met de standaardtaal die nog een sluimerend bestaan kende in de zuidelijke Nederlanden zullen die mensen zo goed als geen contact hebben gehad, laat staan dat ze concreet zouden geweten hebben wat er nu tussen dat "Vlaemsch" en "Hollandsch" verschilde. Mensen lieten zich op dat vlak dan ook van alles wijs maken.

Nu nog.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar de belastingen 'op het gemaal' en op 'het geslacht' (het slachten) opgelegd door Willem I aan alleen de Zuiderse bevolking, waren dat niet.

Ik heb dat even voorgelegd aan iemand uit de molenvereniging waar ik lid van ben. Welnu, wat u daar schrijft, klopt niet. Er zijn tussen 1813 en 1823 een hele reeks wetten uitgevaardigd die rechtstreeks en onrechtstreeks te maken hebben met "het gemaal" en voor heel het koninkrijk golden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een grote aburditeit zou zijn dat het verkeersreglement anders zou zijn in Wallonië dan in Vlaanderen of omgekeerd. De wereld op zijn kop is dat.

Hoezo? Waarom mogen er geen verschillen zijn? Is het dan nu zo problematisch als je de Nederlandse of Franse grens oversteekt, en je met grote borden eraan herinnerd wordt dat de maximumsnelheden iets anders liggen... Veronderstelt u misschien dat automobilitsten een soort neanderthalers zijn?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Omdat het de historische waarheid is. Zoek het maar op. Wij in het zuiden hadden geen belasting op het gemaal en geslacht voordat Willem eraan kwam.

Ik ga uw huiswerk niet zitten doen. Als u beweert dat Willem uitsluitend in het Zuiden deze belastingen hief dan hebt U het huiswerk te doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik ga uw huiswerk niet zitten doen. Als u beweert dat Willem uitsluitend in het Zuiden deze belastingen hief dan hebt U het huiswerk te doen.

Het Oosten bezondigt zich trouwens aan schandelijke veralgemeenheden. Het belastingsstelsel onder Willem I was tamelijk ingewikkeld, omdat hij natuurlijk te maken kreeg met een zware erfenis: Noord en Zuid hadden eeuwen staatkundig los van elkaar geleefd, wat resulteerde in een heel verschillend belastingsstelsel. Met de Fransen en de Bataafse Republiek waren er wel meer gelijklopende zaken gekomen, maar toch, er bleven uitermate grote verschillen.

Men heeft onder Willem geprobeerd de zaak wat te harmoniseren, maar er waren nog talrijke verschillen die men al dan niet noodgedwongen naast elkaar liet bestaan. Belastingen op bier en azijn bijvoorbeeld bestonden alleen in het Zuiden, maar waren geenszins ingevoerd door Willem. Aanvankelijk werden de bepaalde onderdelen van de belastingen op het gemaal trouwens niet toegepast in het Zuiden. Als ik me niet vergis, zelfs niet voor 1825, in tegenstelling tot wat het Oosten beweert.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Enkel indien een Vlaams-nationalistische snoodaard weer denkt dat Willem I de redder was, zal ik hierop reageren.

Ge hebt al toegegeven dat hij de Redder des Nederlands was.

Of tenminste, zou geweest zijn, ware het niet dat de Francité daar met verenigde krachten een stokje voor stak....

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het Oosten bezondigt zich trouwens aan schandelijke veralgemeenheden. Het belastingsstelsel onder Willem I was tamelijk ingewikkeld, omdat hij natuurlijk te maken kreeg met een zware erfenis: Noord en Zuid hadden eeuwen staatkundig los van elkaar geleefd, wat resulteerde in een heel verschillend belastingsstelsel. Met de Fransen en de Bataafse Republiek waren er wel meer gelijklopende zaken gekomen, maar toch, er bleven uitermate grote verschillen.

Men heeft onder Willem geprobeerd de zaak wat te harmoniseren, maar er waren nog talrijke verschillen die men al dan niet noodgedwongen naast elkaar liet bestaan. Belastingen op bier en azijn bijvoorbeeld bestonden alleen in het Zuiden, maar waren geenszins ingevoerd door Willem. Aanvankelijk werden de bepaalde onderdelen van de belastingen op het gemaal trouwens niet toegepast in het Zuiden. Als ik me niet vergis, zelfs niet voor 1825, in tegenstelling tot wat het Oosten beweert.

Het is ook een beetje schandalig hoe hij dergelijke feitjes al jarenlang misinterpreteert en ook aanvoert als een van de ultieme grieven van de Zuiderse bevolking. Nu probeert hij ons en de lezers te doen geloven dat het Zuiden belastingen werden opgelegd, als een soort van uitbuiting door het Noorden, wat dan de opstand zou rechtvaardigen. En met zo'n doel maalt hij niet om een leugentje meer of minder.

Feitelijk is het gewoon zo dat deze belastingen door heel het land golden, en dat natuurlijk niemand daar blij van werd. Maar belastingen zijn er niet om blij van te worden maar om een staat mee te bekostigen en te laten functioneren. Als het heffen van belasting voor hem een reden is om een opstand te beginnen, dan heeft hij nog veel werk voor de boeg.

Ik wordt het echter wel een beetje zat dat hij al jaren dergelijke desinformatie verspreidt zonder zijn feiten te checken.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Waarom mogen er geen verschillen zijn? Is het dan nu zo problematisch als je de Nederlandse of Franse grens oversteekt, en je met grote borden eraan herinnerd wordt dat de maximumsnelheden iets anders liggen... Veronderstelt u misschien dat automobilitsten een soort neanderthalers zijn?

Verschillen kunnen dodelijke ongevallen veroorzaken (ik kan je daarvn voorbeelden opnoemen) door onwetendheid (het niet kennen van de verkeersregels en gebruiken aan de andere zijde van de grens). Wie dat niet beseft weet niet waarover hij spreekt.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Verschillen kunnen dodelijke ongevallen veroorzaken (ik kan je daarvn voorbeelden opnoemen) door onwetendheid (het niet kennen van de verkeersregels en gebruiken aan de andere zijde van de grens). Wie dat niet beseft weet niet waarover hij spreekt.

Kijk eens vriendelijke vriend.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Wereld/...-de-hand.dhtml

Belgisch vrijgezellenfeest in Breda loopt helemaal uit de hand

ik neem aan dat jij nu begrip hebt voor Nederlanders die een hekel hebben aan Belgen? Dan vinden mensen zoals jij denk ik hier voldoende reden.

Ik overigens niet, en volgens mij hebben de meeste Nederlanders geen hekel aan Belgen. De echte vraag is dus waarom dat omgekeerd wel zo zou zijn. Aan de incidenten over de grens gezien zijn het in elk geval niet uitsluitend de Nederlanders die zich misdragen. Al zouden sommige mensen dat zeer graag geloven. Maar ja, sommigen zien in België dan ook een soort hemel op aarde en in Nederland de duivel. Dan zijn dit harde berichten voor hen, dat besef ik.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Kijk eens vriendelijke vriend.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Wereld/...-de-hand.dhtml



ik neem aan dat jij nu begrip hebt voor Nederlanders die een hekel hebben aan Belgen? Dan vinden mensen zoals jij denk ik hier voldoende reden.

Ik overigens niet, en volgens mij hebben de meeste Nederlanders geen hekel aan Belgen. De echte vraag is dus waarom dat omgekeerd wel zo zou zijn. Aan de incidenten over de grens gezien zijn het in elk geval niet uitsluitend de Nederlanders die zich misdragen. Al zouden sommige mensen dat zeer graag geloven. Maar ja, sommigen zien in België dan ook een soort hemel op aarde en in Nederland de duivel. Dan zijn dit harde berichten voor hen, dat besef ik.

Daar zijn dan weer voorbeelden genoeg van.

http://nos.nl/artikel/127501-nederla...vliegreis.html

http://www.travelinside.nl/gedrag-ne...nd-schrijnend/

http://www.hartvannederland.nl/neder...in-ziekenhuis/

http://www.deondernemer.nl/binnenlan...ostenrijk.html

http://4nieuws.nl/show.php?key=28560...rtijen%20Tirol

http://www.bananenrepubliek.com/

http://www.vacaturesbijunamic.nl/blo...m_campaign=WBU

[Van Poppel]

Ik had dat gisteren ook al gepost, Hollander. De overlast van het belgentuig loopt echt uit de hand. Ieder weekend terroriseren ze onze horeca-gelegenheden en onze supermarkten. Het is zeer frustrerend te zien dat de Nederlandse politiek niets onderneemt tegen dit wangedrag van de Belgen. Met een muur op de Belgisch-Nederlandse grens was dit nooit gebeurd.

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Belgie.dhtml

De Belgen laten wederom hun ware aard zien. Zo kennen we ze inmiddels.

Van Poepel,

Het gaat hier wel over het lakse beleid van de Nederlanders om informatie over nummerplaten vrij te geven. Hierdoor dwingen jullie ons tot onpopulaire maatregelen om de welkome buitenlander uit het Noorden toch een beetje lijn te geven.

[bartelx]

Het Nederlandse bedrijf Zeeman maakt er een potje van.
Een beetje komen rommelen in de Vlaamse rand rond Brussel zonder de taalwetten te respecteren.

Het gebrek aan kennis van de Nederlandse taal bij sommige personeelsleden van de Tervuurse vestiging van Zeeman blijft de gemoederen verhitten. Leden van het Taal Aktie Komitee (TAK) beplakte de winkel gisteren met Vlaamsgezinde affiches.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=183OGGJC

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Van Poepel,

Het gaat hier wel over het lakse beleid van de Nederlanders om informatie over nummerplaten vrij te geven. Hierdoor dwingen jullie ons tot onpopulaire maatregelen om de welkome buitenlander uit het Noorden toch een beetje lijn te geven.

Nope, het gaat hier over het lakse beleid van de Belgen die niet met onze informatie kan omgaan. We hebben een half jaar geleden aangegeven over te gaan op een moderner systeem. Dat jullie daar niks mee gedaan hebben, is jullie probleem. Maar ja, de gemiddelde Belg laat zijn onderbuikgevoelens weer de vrije loop. Steeds meer Nederlanders beginnen nu gelukkig in te zien dat jullie een naar en achterbaks volkje zijn.

[bartelx]

Partij van Greetje W. doet het weer.
Na de Polen en de Oost-Europeanen worden nu ook de Surinamers geschoffeerd.

De PVV wil dat Nederland stopt met het geven van ontwikkelingshulp aan Suriname. Aanleiding is de door het Surinaamse parlement aangenomen amnestiewet.

Staatssecretaris Ben Knapen (Ontwikkelingshulp) zou de geplande 20 miljoen voor Suriname niet over moeten maken, stelt Tweede Kamerlid Johan Driessen.

''Hij zou alle hulp aan Suriname direct moeten stopzetten. Wat ons betreft geven we geen cent meer aan die bananenrepubliek'', aldus de PVV'er.

http://www.nu.nl/politiek/2781761/pv...-suriname.html

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Partij van Greetje W. doet het weer.
Na de Polen en de Oost-Europeanen worden nu ook de Surinamers geschoffeerd.

kan ik daaruit concluderen dat jij vindt dat misdadigers vrijuit moeten gaan?