Brexit

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De milieuwetten in Zwitserland worden meegeschreven door de lobbygroepen van de Zwitserse chemische industrie, en die heeft veel invloed.

Je moet echt eens het legislatieve systeem in Zwitserland bekijken. Je kan ginder geen enkele wet passeren die het volk niet wil. Elke wet die door het parlement geraakt, kan aangevochten worden door een referendum *door de burgers georganiseerd*. Het volstaat dat men 50 000 handtekeningen verzamelt, en het volk beslist over de wet (of ze wet blijft, of afgeschaft wordt).
Lobbywerk heeft dus geen zin, want als 't volk niet akkoord is, ben je er als lobbyist, aan voor uw moeite.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Totale kletskoek, de verdragen (100) die de Zwitsers afgesloten hebben werden afgesloten conform EU richtlijnen die ze te volgen hebben. Daar is geen verschil in met Noorwegen.

De Zwitsers hebben niets te volgen. Als ze dat willen, kunnen ze dat bij referendum afkeuren en wegstemmen.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je moet echt eens het legislatieve systeem in Zwitserland bekijken. Je kan ginder geen enkele wet passeren die het volk niet wil. Elke wet die door het parlement geraakt, kan aangevochten worden door een referendum *door de burgers georganiseerd*. Het volstaat dat men 50 000 handtekeningen verzamelt, en het volk beslist over de wet (of ze wet blijft, of afgeschaft wordt).
Lobbywerk heeft dus geen zin, want als 't volk niet akkoord is, ben je er als lobbyist, aan voor uw moeite.

Er is nog geen enkel referendum geweest over die milieuwetten die zijn meegeschreven door de lobbies van de Zwitserse chemische industrie, ze zijn namelijk zo opgesteld dat bijna niemand ze begrijpt ...

[DucDEnghien]

Geen vertrouwen meer in de Britse economie:

"The UK has been stripped of its last AAA rating as credit agency Standard & Poor’s warned of the economic, fiscal and constitutional risks the country now faces as a result of the EU referendum result.

The two-notch downgrade came with a warning that S&P could slash its rating again. It described the result of the vote as “a seminal event” that would “lead to a less predictable stable and effective policy framework in the UK”. The agency added that the vote to remain in Scotland and Northern Ireland “creates wider constitutional issues for the country as a whole”."

The Guardian

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Er is nog geen enkel referendum geweest over die milieuwetten die zijn meegeschreven door de lobbies van de Zwitserse chemische industrie, ze zijn namelijk zo opgesteld dat bijna niemand ze begrijpt ...

En toch kan de bevolking er wel een referendum over afdwingen. Daar gaat het over.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Geen vertrouwen meer in de Britse economie:

"The UK has been stripped of its last AAA rating as credit agency Standard & Poor’s warned of the economic, fiscal and constitutional risks the country now faces as a result of the EU referendum result.

The two-notch downgrade came with a warning that S&P could slash its rating again. It described the result of the vote as “a seminal event” that would “lead to a less predictable stable and effective policy framework in the UK”. The agency added that the vote to remain in Scotland and Northern Ireland “creates wider constitutional issues for the country as a whole”."

The Guardian

Na de Amerikaanse bankencrisis zouden we toch moeten weten xat die rankings eigenlijk waard zijn. Ongelooflijk dat mensen zoals u er met open ogen weer inlopen...

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Na de Amerikaanse bankencrisis zouden we toch moeten weten xat die rankings eigenlijk waard zijn. Ongelooflijk dat mensen zoals u er met open ogen weer inlopen...

Je zal morgen aan de koers van de engelse munt zien wat die ranking waard is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Je zal morgen aan de koers van de engelse munt zien wat die ranking waard is.

Sommige mensen trekken inderdaad geen lessen uit het verleden.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sommige mensen trekken inderdaad geen lessen uit het verleden.

Dat zal u morgen zien aan de reakties van de financiële wereld.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Totale kletskoek, de verdragen (100) die de Zwitsers afgesloten hebben werden afgesloten conform EU richtlijnen die ze te volgen hebben.

Dat is niet waar, ze "hebben die niet te volgen", ze hebben BESLIST van daarmee akkoord te gaan. Nieuwe richtlijnen hebben ze niet te volgen als ze daar niet mee akkoord gaan, en trouwens, ze zijn beperkt tot 7 domeinen die rond het jaar 2000 afgesproken waren.
En in elk geval is het in 2017 gedaan, want dan moet de Zwitserse regering de volksstemming van 2014 invoeren, en gaat de guillotine in werking.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U moet zich dringend verdiepen in de Zwitserse wetgeving als het om volksraadplegingen gaat. Referenda gaan er niet "te pas en te onpas" door.

Alleen zit er in uw bericht een achterliggende gedachte die stinkt, nl. het volk is wispelturig en is niet betrouwbaar.

Gaat het niet om, zonder te pas en te onpas dan, afgesloten verdragen door een regering weer te niet doen maakt een land onbetrouwbaar,

In ieder geval als een partnerland er op voorhand rekening mee moet houden dat een referendum dit mogelijk zou kunnen maken.
Totaal onzinnig om er zelfs maar aan te beginnen. Drie of vier jaar onderhandelen en nog eens drie jaar later, nadat een verdrag gesloten is, wordt het eenzijdig teniet gedaan

Het probleem wat Nederland veroorzaakt heeft ten aanzien van de Oekraiene, het verdrag was gesloten.
Hiermee maakt de EU zich onbetrouwbaar als Rutte vasthoudt aan de uitslag van het referendum.
Nog idioter was dat het referendum een uit de hand gelopen grap was (om een business van de ondergang te redden)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Gaat het niet om, zonder te pas en te onpas dan, afgesloten verdragen door een regering weer te niet doen maakt een land onbetrouwbaar,

We hadden het over de Zwitserse rechtstreekse democratie en u komt vervolgens op de proppen met "te pas en te onpas".

Ziet u dan redenen dat die "te pas en te onpas" op Zwitserland toepasbaar is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

In ieder geval als een partnerland er op voorhand rekening mee moet houden dat een referendum dit mogelijk zou kunnen maken.
Totaal onzinnig om er zelfs maar aan te beginnen. Drie of vier jaar onderhandelen en nog eens drie jaar later, nadat een verdrag gesloten is, wordt het eenzijdig teniet gedaan

Ja, de politici staan in dienst van het volk. Niet in dienst van zichzelf. Is het dan al zo ver gekomen dat u niet meer snapt dat de macht in een democratie bij het volk berust en niet bij een bepaalde elite die haar zin doet, los van de verzuchtingen van het volk?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En toch kan de bevolking er wel een referendum over afdwingen. Daar gaat het over.

Er zijn er hier die duur de comprenuur zijn he

Inderdaad, in Zwitserland is er geen referendum over elke wet, maar is er een MOGELIJKHEID op VOLKSINITIATIEF om elke wet die het parlement stemt, te verwerpen.

Dat is ongelofelijk belangrijk. Als ge ziet hoe Frankrijk nu al een half jaar plat ligt van de stakingen tegen een onnozel wet die al zodanig is veranderd dat geen kat nog weet wat er in staat, over de arbeidswetgeving die de regering erdoor heeft geramd ZONDER ZELFS het parlement laten te stemmen want ze hadden geen meerderheid (in Frankrijk bestaat er zo een dinges, dat een regering een wet kan passeren zonder via het parlement te gaan - het parlement stemt dan enkel over het vallen van de regering, en nieuwe verkiezingen, wat ze natuurlijk nooit doen). In Zwitserland zou die zaak op een week opgelost zijn: hup, referendum, wet blijft, of wet wordt geabrogeerd, en de zaak is geklonken, en niemand moet nog komen zagen wat het volk heeft gesproken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Het probleem wat Nederland veroorzaakt heeft ten aanzien van de Oekraiene, het verdrag was gesloten.
Hiermee maakt de EU zich onbetrouwbaar als Rutte vasthoudt aan de uitslag van het referendum.
Nog idioter was dat het referendum een uit de hand gelopen grap was (om een business van de ondergang te redden)

U houdt overduidelijk niet van democratie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Gaat het niet om, zonder te pas en te onpas dan, afgesloten verdragen door een regering weer te niet doen maakt een land onbetrouwbaar,

Zwitserland staat inderdaad in gans de wereld bekend als een onbetrouwbare bananenrepubliek ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is ongelofelijk belangrijk. Als ge ziet hoe Frankrijk nu al een half jaar plat ligt van de stakingen tegen een onnozel wet die al zodanig is veranderd dat geen kat nog weet wat er in staat, over de arbeidswetgeving die de regering erdoor heeft geramd ZONDER ZELFS het parlement laten te stemmen want ze hadden geen meerderheid (in Frankrijk bestaat er zo een dinges, dat een regering een wet kan passeren zonder via het parlement te gaan - het parlement stemt dan enkel over het vallen van de regering, en nieuwe verkiezingen, wat ze natuurlijk nooit doen).

In Frankrijk kan een president op basis van artikel 16 zelfs eigenhandig allerlei maatregelen nemen. Hij hoeft de regering niets te laten weten. Hij moet het parlement niet om goedkeuring vragen.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Dat zal u morgen zien aan de reakties van de financiële wereld.

En vandaag werden al de nodige hoofdvogels afgeschoten, uit hetzelfde artikel in the Grauniad:

Companies likely to be impacted by a Brexit-induced recession were hit hard. In two days, about £40bn has been wiped off the value of banking stocks and £8bn off housebuilders. At one point, shares in the bailed-out Royal Bank of Scotland plunged 25%, while housebuilders such as Persimmon and Taylor Wimpey have lost more than 40% in just two trading days.

En de ouderen die blijkens analyses massaal pro Brexit stemden, krijgen al een eerste rekening gepresenteerd:

The chancellor may have taken some comfort from the fall in yields on 10-year government bonds. Yields on these gilts, which move inversely to prices, fell below 1% for the first time. This fall in gilt yields will keep government borrowing costs down and lead to lower mortgage rates. However, they also mean pension companies have started cutting the amount paid to the newly retired.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En vandaag werden al de nodige hoofdvogels afgeschoten, uit hetzelfde artikel in the Grauniad:

En de ouderen die blijkens analyses massaal pro Brexit stemden, krijgen al een eerste rekening gepresenteerd:

Net alsof de euro geen enkele fluctuatie heeft ondergaan sedert de invoering ervan...

Of anders gezegd: het gaat soms naar beneden en dan weer eens naar boven. U vertrekt hier van een enkele momentopname en doet alsof de rampspoed nu in het verschiet zit.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net alsof de euro geen enkele fluctuatie heeft ondergaan sedert de invoering ervan...

Of anders gezegd: het gaat soms naar beneden en dan weer eens naar boven. U vertrekt hier van een enkele momentopname en doet alsof de rampspoed nu in het verschiet zit.

U heeft de cijfers duidelijk niet gelezen man, Het artikel gaat helemaal niet over de euro!
Maar daast u rustig nog wat door over dat prachtige Zwitserland dat met de Brexit geen ene reet te maken heeft.