De Islamitische Staat in Irak en de Levant

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Van Jazeera geloof ik sowieso niets. (edit: stuur me zo nog 500 berichtjes zoals we de laatse jaren hebben gezien ivm. geweld van extremistische islamisten tegen christenen ea. minderheden, dan zou het wel eens kunnen...)

En Uw eerste link is gewoonweg niet actief. Nuff said.

Jammer dat die rode pil niet groot genoeg is om degelijk tussen drie vingers om te wentelen. Maar er is nog steeds... Nutella!!!

Ik geloof wel dat extremistische christenen tot zulke dingen in staat zijn. Mensen doen de goorste dingen met hun geloof als excuus, met de 3 Abrahamitische geloven waarschijnlijk op kop

[Snerror]

Atheïsten zijn het vreedzaamst.

[Pericles]

Deze knaap is ook al reddeloos verloren.

http://www.hln.be/hln/nl/9556/Opstan...kt-hoofd.dhtml

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Atheïsten zijn het vreedzaamst.

Jij hebt een eeuw communisme gemist misschien? Landen die officieel atheïstisch zijn, behoren en behoorden zonder enige uitzondering tot de grootste schrikstaten die de geschiedenis ooit gezien heeft.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Atheïsten zijn het vreedzaamst.

zie Lenin, Stalin, Pol Pot, Mao, Mussolini,...

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Deze knaap is ook al reddeloos verloren.

http://www.hln.be/hln/nl/9556/Opstan...kt-hoofd.dhtml

Er wordt een generatie jihadsoldaten grootgebracht die de wereld moeten gaan veroveren.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Jij hebt een eeuw communisme gemist misschien? Landen die officieel atheïstisch zijn, behoren en behoorden zonder enige uitzondering tot de grootste schrikstaten die de geschiedenis ooit gezien heeft.

Communisten zijn bij uitstek geen atheïsten. Is Noord-Korea atheïstisch? Ik dacht het niet, hun Kims worden daar vereerd als ware goden. Officieel wordt religie er verboden, maar in de praktijk worden de staat en de profeten (Stalin, Lenin, Kim Il-Sung, Ché, ...) vereerd. Die verering kunt ge bezwaarlijk atheïstisch noemen.

Het is belachelijk om het atheïsme de communistische dictaturen te verwijten, net zoals het belachelijk is om het christendom de kruistochten te verwijten.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Atheïsten zijn het vreedzaamst.

Secularisten zijn het vreedzaamst.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Secularisten zijn het vreedzaamst.

Ok, akkoord, dat is juister.

[AnarchoChristophe]

dubbel

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Communisten zijn bij uitstek geen atheïsten. Is Noord-Korea atheïstisch? Ik dacht het niet, hun Kims worden daar vereerd als ware goden. Officieel wordt religie er verboden, maar in de praktijk worden de staat en de profeten (Stalin, Lenin, Kim Il-Sung, Ché, ...) vereerd. Die verering kunt ge bezwaarlijk atheïstisch noemen.

Wat heeft dat met verering te maken? Ik krijg zo vaak te horen dat 'atheïsme' niets meer is dan het niet-geloven in God, als die definitie hen goed uitkomt. Niemand gelooft dat Stalin, Lenin, etc godheden waren, er is nog wel een verschil tussen nationale held en machtige werreldlijke absolutists eenderzijds en godheid anderzijds.
Atheïsten lijken nogal zeer plastisch om te gaan met die definitie als ze zich uit een benarde situatie moeten praten.

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Het is belachelijk om het atheïsme de communistische dictaturen te verwijten, net zoals het belachelijk is om het christendom de kruistochten te verwijten.

Ik verwijt het atheïsme de communistische dictaturen nergens. Ik zeg enkel dat het atheïsten waren, dat atheïsme zelfs staatspolitiek was, en dat ze alles behalve vreedzaam zijn.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Secularisten zijn het vreedzaamst.

zie Nazi-Duitsland

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

zie Nazi-Duitsland

Nazi-Duitsland ondernam meer dan één poging om een Protestantse Nazi-Kerk te starten. Zonder veel succes.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Wat heeft dat met verering te maken? Ik krijg zo vaak te horen dat 'atheïsme' niets meer is dan het niet-geloven in God, als die definitie hen goed uitkomt. Niemand gelooft dat Stalin, Lenin, etc godheden waren, er is nog wel een verschil tussen nationale held en machtige werreldlijke absolutists eenderzijds en godheid anderzijds.
Atheïsten lijken nogal zeer plastisch om te gaan met die definitie als ze zich uit een benarde situatie moeten praten.

Ik verwijt het atheïsme de communistische dictaturen nergens. Ik zeg enkel dat het atheïsten waren, dat atheïsme zelfs staatspolitiek was, en dat ze alles behalve vreedzaam zijn.

Enkel in het geval van Noord-Korea is er iets voor te zeggen, omdat die leiders goddelijke eigenschappen worden toegedicht.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Wat heeft dat met verering te maken? Ik krijg zo vaak te horen dat 'atheïsme' niets meer is dan het niet-geloven in God, als die definitie hen goed uitkomt. Niemand gelooft dat Stalin, Lenin, etc godheden waren, er is nog wel een verschil tussen nationale held en machtige werreldlijke absolutists eenderzijds en godheid anderzijds.
Atheïsten lijken nogal zeer plastisch om te gaan met die definitie als ze zich uit een benarde situatie moeten praten.

In Noord-Korea wordt wel degelijk door de staat geclaimd dat Kim Il-Sung een godheid is, een bovennatuurlijk persoon.

Atheïsme is (voor mij) de afwijzing van geloof, in bijzonder het bovennatuurlijk geloof.

Ikzelf noem me geen atheïst. Ik ga ervan uit dat er geen bovennatuurlijke zaken bestaan vanwege de onwaarschijnlijkheid daarvan, maar ik kan het niet uitsluiten. Diegenen die daar wel claims over maken, maken zichzelf compleet belachelijk. Hoe zoudt ge als mens, als natuurlijk persoon, nu kunnen claims maken over bovennatuurlijkheid? Dat slaat werkelijk nergens op.

Ik verwijt het atheïsme de communistische dictaturen nergens. Ik zeg enkel dat het atheïsten waren, dat atheïsme zelfs staatspolitiek was, en dat ze alles behalve vreedzaam zijn.

Maar die uitspraak heeft dus eigenlijk geen enkel nut. Er zijn atheïsten die gewelddadig zijn. So what?

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

zie Nazi-Duitsland

Want het Nazi-regime was seculier, of wat is uw belachelijk claim hier? Ooit al gehoord van het positief christendom?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Want het Nazi-regime was seculier, of wat is uw belachelijk claim hier? Ooit al gehoord van het positief christendom?

Het nazisme was inderdaad een seculiere ideologie. Meer nog, het was een progressieve ideologie, hoewel ze ook bepaalde aspecten van de Verlichting verwierp.

Evans wrote that Hitler repeatedly stated that Nazism was a secular ideology founded on science, which in the long run could not "co-exist with religion"[

Uiteraard fungeerden deze regimes binnen een bepaald tijdvak, waarin openlijk onversneden atheïsme een obstakel zou vormen voor een blijvend draagvlak bij de bevolking.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Nazi-Duitsland ondernam meer dan één poging om een Protestantse Nazi-Kerk te starten. Zonder veel succes.

Het was dan ook eerder een poging om de mensen weg te leiden van het christendom.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het was dan ook eerder een poging om de mensen weg te leiden van het christendom.

Dat bewijst meteen dat het Nazi-regime geen seculier regime was. Een seculiere staat moeit zich namelijk niet met de religie die de burgers aanhangen. Het is niet omdat een regime niet-religieus is, dat het seculier is. Een regime die religie actief probeert uit te delgen is niet seculier.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Dat bewijst meteen dat het Nazi-regime geen seculier regime was. Een seculiere staat moeit zich namelijk niet met de religie die de burgers aanhangen. Het is niet omdat een regime niet-religieus is, dat het seculier is. Een regime die religie actief probeert uit te delgen is niet seculier.

Ah, maar dan is België vandaag ook geen seculiere staat.

Je hanteert trouwens de enge definitie van seculier. In ruimere zin betekent seculier het terugdringen van religie uit het besluitvormingsproces en het niet langer hanteren van religie als morele leidraad. De nazi's waren dus absoluut seculier. Het fascisme werd ook niet gepercipieerd als conservatief bijvoorbeeld maar eerder als progressief.