Vb Verdedigt Nazi-ideologie !!!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zegt niets. Indien men vandaag een referndum houdt en men de vraagt of de mensen hier bij Nederland willen horen, dan ben ik er zeker van dat een substantiële meerderheid dat niet wil. En als men een referendum houdt en men vraagt de mensen of ze willen dat België wordt gesplitst, dan zegt de overgrote meerderheid: neen.

Spreek voor jezelf, System!

In Belgique zullen trouwens NOOIT referenda over dergelijke zaken worden gehouden. Hopelijk geeft jou glazen bol het correcte antwoord op het waarom.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Is die steekproef betrouwbaar genoeg om die uit te roepen tot waarheid?

Mijn waarheid is dat ik onmiddellijk tienmaal meer mensen kan opnoemen die wél opnieuw bij Nederland willen aanhechten. Als de Antwerpenaars, waarvan toch gezegd wordt dat ze geen Nederlanders kunnen uitstaan, (Mark van Peel was er zo eentje) er al zo positief tegenover staan, dan ziet het er in alle geval niet naar uit dat 'de overgrote meerderheid' van System tegen is.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Spreek voor jezelf, System!

In Belgique zullen trouwens NOOIT referenda over dergelijke zaken worden gehouden. Hopelijk geeft jou glazen bol het correcte antwoord op het waarom.

Het gaat hier om enquêtes die regelmatig worden afgenomen door Vlaamse kranten. En in die enquête van de Standaard en de Vrt stond zelfs dat men terug wilt naar de federale kieskring. Ik neem natuurlijk dit onderzoek met een korrel zout, maar helemaal fout zal het toch ook niet zijn.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Mijn waarheid is dat ik onmiddellijk tienmaal meer mensen kan opnoemen die wél opnieuw bij Nederland willen aanhechten. Als de Antwerpenaars, waarvan toch gezegd wordt dat ze geen Nederlanders kunnen uitstaan, (Mark van Peel was er zo eentje) er al zo positief tegenover staan, dan ziet het er in alle geval niet naar uit dat 'de overgrote meerderheid' van System tegen is.

Voor mij mag er gerust een referndum over deze zaak komen en ook over de spitsing van België. U bent de verliezer. Niet omdat ik het zeg, maar omdat de mensen het zo willen. Tenminste nu toch nog altijd.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het gaat hier om enquêtes die regelmatig worden afgenomen door Vlaamse kranten. En in die enquête van de Standaard en de Vrt stond zelfs dat men terug wilt naar de federale kieskring. Ik neem natuurlijk dit onderzoek met een korrel zout, maar helemaal fout zal het toch ook niet zijn.

Zijn al die mensen die hierover ondervraagd zijn wel goed geïnfoirmeerd over wat een federale kieskring eigenlijk inhoudt en welke addertjes er zoal onder het gras zitten? Het doet mij wat denken aan bepaalde enquêtes die ooit gehouden werd waarin plotseling bleek dat men een unitair België terug zag zitten:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani Dushman

Een andere mogelijkheid is dat er verwarring bestaat over de term "unitair". Zo was er enkele maanden geleden een enquete waaruit bleek da er plotsklaps 40 �* 50% van de Gentenaars voorstander zou geweest zijn van een unitair België. Het bleek hier wel over een enquete te gaan, die men in het Frans hield. Dus de mensen die gedegouteerd door de Franstalige enquete de telefoon neergooiden, telden al niet mee. Daarenboven kan je als Vlamingen "une Belgique unitaire" gemakkelijk opvatten als een ééngemaakt België. Met andere woorden: een niet-gesplitst België. Dat maakt die enquete dus waardeloos.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het gaat hier om enquêtes die regelmatig worden afgenomen door Vlaamse kranten. En in die enquête van de Standaard en de Vrt stond zelfs dat men terug wilt naar de federale kieskring. Ik neem natuurlijk dit onderzoek met een korrel zout, maar helemaal fout zal het toch ook niet zijn.

Hoe kan men teruggaan naar iets wat nooit bestaan heeft?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Is die steekproef betrouwbaar genoeg om die uit te roepen tot waarheid?

In dit kader hoeft dat ook niet. Ik vroeg system om één Maastrechter die bij Belgie wil. Hij antwoordde met de vraag om één Vlaming die bij Nederland wil. Aan zijn verzoek werd voldaan, nu het mijne nog.
System, waar blijf je met je Maastrechter?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

In dit kader hoeft dat ook niet. Ik vroeg system om één Maastrechter die bij Belgie wil. Hij antwoordde met de vraag om één Vlaming die bij Nederland wil. Aan zijn verzoek werd voldaan, nu het mijne nog.
System, waar blijf je met je Maastrechter?

Kinderspelletjes zonder enige relevantie. Het feit alleen al dat u zulke infantiele vragen stelt, spreekt niet in uw voordeel.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Kinderspelletjes zonder enige relevantie. Het feit alleen al dat u zulke infantiele vragen stelt, spreekt niet in uw voordeel.

Het feit dat u ze niet kunt beantwoorden niet in het uwe.

[Hertog van Gelre]

Voor de Limburgers onder ons:

Wie sjoon oos Limburg is.
Begrip toch neemes.
Allein de Zuuderling.
Dae Limburg leif is.
Want door de jaore haer.
Blif Limburg ónbetwis.
Dat sjtökske Nederlandj.
Dat ‘t sjoonste is!
Want door de jaore haer.
Blif Limburg onbetwis.
Dat sjtökske Nederlandj.
Dat ‘t sjoonste is!

[Kallikles]

Het is hier weer een discussie van niveau.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het is hier weer een discussie van niveau.

Het laagste niveau is het niveau waarbij gezocht wordt naar het lage om het hoge te ontkennen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Zijn al die mensen die hierover ondervraagd zijn wel goed geïnfoirmeerd over wat een federale kieskring eigenlijk inhoudt en welke addertjes er zoal onder het gras zitten? Het doet mij wat denken aan bepaalde enquêtes die ooit gehouden werd waarin plotseling bleek dat men een unitair België terug zag zitten:

Als u zo redeneert, dan kunnen we nooit meer enquêtes houden. Uit de ondervraging bleek dat velen (nederlandstaligen) gewoon willen stemmen op wie ze willen in het land.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Voor de Limburgers onder ons:

En dat Limburg is ook het stukje van Nederland dat het schoonste is. Valkenburg en omgeving. Maar dat neemt niet weg dat jullie het van België hebben ontfutseld.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dat Limburg is ook het stukje van Nederland dat het schoonste is. Valkenburg en omgeving. Maar dat neemt niet weg dat jullie het van België hebben ontfutseld.

Vreemd dat een sceptisch persoon als u ten aanzien van groot-nederlandse aspiraties zelf wel historicismen aanhaalt (die volgens mij foutieve interpretaties zin).

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als u zo redeneert, dan kunnen we nooit meer enquêtes houden. Uit de ondervraging bleek dat velen (nederlandstaligen) gewoon willen stemmen op wie ze willen in het land.

Het voorbeeld dat ik meegaf, toont aan hoezeer de vraagstelling en de resultaten van de bevraging gemanipuleerd kunnen worden. Als men zoals daar zelfs confederalisten en 'Belgique-�*-papa'-unitaristen op hetzelfde hoopje gooit met als achterliggende agenda de vraag naar een staatshervorming te minimaliseren, dan kan men even gemakkelijk de mensen een federale kieskring als iets positiefs verkopen zonder dat men hen erbij vertelt wat ze er nog allemaal voor hetzelfde geld bij moeten slikken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Vreemd dat een sceptisch persoon als u ten aanzien van groot-nederlandse aspiraties zelf wel historicismen aanhaalt (die volgens mij foutieve interpretaties zin).

Ik steun me gewoon op de feiten. Uw gezegde ' De Nederlanden zijn één volk', zijn geen feiten maar wensdromen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het voorbeeld dat ik meegaf, toont aan hoezeer de vraagstelling en de resultaten van de bevraging gemanipuleerd kunnen worden. Als men zoals daar zelfs confederalisten en 'Belgique-�*-papa'-unitaristen op hetzelfde hoopje gooit met als achterliggende agenda de vraag naar een staatshervorming te minimaliseren, dan kan men even gemakkelijk de mensen een federale kieskring als iets positiefs verkopen zonder dat men hen erbij vertelt wat ze er nog allemaal voor hetzelfde geld bij moeten slikken.

Dat kunnen we zeggen van elke enquête. Meestal komen dat soort van argumenten op de proppen wanneer de uitslag van het onderzoek niet erg flatterend is voor de betrokkenen. Moesten de mensen nu tegen de federale kieskring geweest zijn, zou u dan ook dezelfde argumentatie gebruikt hebben? Ik betwijfel het.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat kunnen we zeggen van elke enquête. Meestal komen dat soort van argumenten op de proppen wanneer de uitslag van het onderzoek niet erg flatterend is voor de betrokkenen. Moesten de mensen nu tegen de federale kieskring geweest zijn, zou u dan ook dezelfde argumentatie gebruikt hebben? Ik betwijfel het.

Hoe je het nu ook wilt draaien of keren, feit is en blijft dat de federale kieskring die men voor ogen heeft meer inhoudt dan zomaar 'op iedereen kunnen stemmen'. En dat weet zelfs jij maar al te goed.

Unitaire kieskring paard van Troje
Jan Van de Casteele 09-11-2007




Boudewijn Bouckaert en Piet Deslé, verbonden aan Cassandra-Denktank en Lijst Dedecker geven in De Standaard van dinsdag 6 november (”Het Paard van Troje”) een hele reeks argumenten om het Pavia-voorstel over de federale (lees: unitaire) kieskring radicaal af te wijzen.

Het zal geen toeval zijn dat minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (Open VLD) vorig weekend zijn pleidooi voor een federale kieskring heeft herhaald. Dat was kort nadat zowel N-VA en CD&V het idee van zo'n kieskring hadden afgewezen. Dat binnen CD&V nationale zwaargewichten als Jean-Luc Dehaene en Herman Van Rompuy het idee van een federale kieskring steunen, had toen niet kunnen beletten dat de partij van Leterme haar kartelpartner is gevolgd. Maar hoe lang nog? Tot het feest van de koning?

Wie voor een federale kieskring pleit, zet een reuzenstap in de geschiedenis terug en haalt voor de Vlamingen het Paard van Troje binnen. Naast de veel geopperde bezwaren tegen een federale kieskring moet gezegd worden dat het voorstel de kar voor het paard spant. De belangrijkste vraag in onze communautaire verhoudingen is de bevoegdheidsverdeling: wat houden we federaal, wat schuiven we door naar de deelstaten. Pas daarna kan gekeken worden of het federale (of confederale) niveau voldoende substantie biedt om er een federale kieskring aan te besteden.

Gelet op de samenstelling van de Pavia-groep, die het idee weer lanceerde, is het vermoeden groot dat de officiële bedoeling, namelijk de democratische efficiëntie te verhogen, niet klopt met de ware, maar verborgen agenda van de groep, namelijk de kieswetgeving manipuleren om de bevoegdheidsverdeling in unitaristische zin te beïnvloeden.

Want het spreekt voor zich dat een federale kieskring het Belgisch “gevoel” zal opwekken. Zo'n kieskring staat er garant voor dat populaire Franstalige politici tot in Knokke hun stemmen kunnen halen. Daarmee wordt het probleem van Brussel-Halle-Vilvoorde niet opgelost. Meer zelfs, het wordt op nationale schaal uitvergroot.

Een federale kieskring, van Aarlen tot Turnhout, holt alle kieswetten en alle verworvenheden van de taalwetgeving uit. Wat zouden de Franstaligen zich dan nog zorgen maken over faciliteiten in de rand van Brussel? De taalgrens verschuift gewoon tot aan de Noordzee en de Nederlandse grens. Natuurlijk zullen enkele Vlaamse politieke tenoren ook kunnen scoren in de Ardennen. Maar wat is de gewone Vlaming daarmee gebaat?

De enige zekerheid die de Vlaming “in ruil” krijgt, is dat er in de Kamer een sterke unitaire vleugel bijkomt, die elke regionalisering van bevoegdheden zal tegenwerken. Het zit ingebakken in het perverse idee van de federale kieskring zelf: wie bijvoorbeeld opkomt voor een meer zelfstandig Vlaanderen, verliest in die 'nationale' poll meteen de helft van zijn kiezerspotentieel. En ofwel blijven die politici hun principes trouw en verliezen ze elke kans, ofwel gaan ze zich unitair profileren… En weg is de zelfstandigheid voor de deelstaten, weg het gezond verstand dat ieder voor eigen wanbeleid moet opdraaien, weg de fiscale autonomie, weg de resoluties van het Vlaamse Parlement.

Het invoeren van een federale kieskring is eigenlijk de natte droom van elke Belgicist, en als die nu verkocht wordt als het 'lepeltje suiker', dat 'de pil' van de splitsing van BHV doet verteren, worden de Vlamingen als nooit voorheen belazerd. Om in de beeldspraak van Bart De Wever te blijven: een lepeltje suiker in een kopje koffie kan smaak geven. Maar een lepeltje suiker in een benzinetank kan een hele machine naar de bliksem helpen. De federale kieskring mag er onschuldig uitzien, het is een paard van Troje. Als de Vlaamse politici in deze list trappen, is het feest uit voor Vlaanderen.

Het is afwachten of CD&V/N-VA aan de lokroep van de macht kan weerstaan. Maar als de 'prijs' voor de splitsing van BHV ook maar eventjes naar een federale kieskring zweemt, weten de Vlaming hoe laat het is.

http://www.vvb.org/kort/225/22048

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik steun me gewoon op de feiten. Uw gezegde ' De Nederlanden zijn één volk', zijn geen feiten maar wensdromen.

Dat zou kunnen maar daar ging het weer eens niet over. U zei dat Limburg aan België was ontfutseld.
U bent wel heel sterk in van onderwerp wisselen als u weer eens bakzeil hebt gehaald.