Moet Vlaanderen geweld gebruiken om onafhankelijk te kunnen worden? - Pagina 11

De Waal · 21 mei 2008, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

LOL... Ik beweeg me duidelijk vrij in tijd en ruimte (doordenkertje)

kunnen die mannen niet Rudy, hun geest is veel te bekrompen.....

L. J. Brutus · 21 mei 2008, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

De vraag is eerder "Moet vlaanderen onafhankelijk worden en wie wil daarvoor vechten?"
Op dit forum zullen er veel 'ja' op de onafhankelijkheid zeggen, maar oorverdovend stil wegkruipen, de dag dat ze ervoor zouden moeten strijden.

Guldensporengasten zullen we hier nie vinden

En u, Kim? Gaat u vechten om België te behouden? Dát is de vraag, natuurlijk.

Edit: Oei, ik bedoel Rudy. Met die avatars haal ik iedereen dooreen.

robert t · 21 mei 2008, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eric v68

geweld is per definitie de slechtste optie. ik keur geweld ook af als middel om het doel (onafhankelijk Vlaanderen) te verwezenlijken.

Dat klopt. Vlaamse onafhankelijkheid zal gerealiseerd worden op een democratische manier, niet via de wapens. We zijn geen Basken of Noord-Ieren, geweld ligt niet in onze volksaard. Rustig maar beslist onze meerderheid gebruiken volstaat.

Citaat:

Ik vind wel dat Vlaanderen het recht heeft zich met wapens te verdedigen mocht het aangevallen worden.
Als een land dat recht niet heeft, dan kun je net zo goed het leger afschaffen.

Komaan Eric. Wie gaat ons met geweld bedreigen? De verenigde troepen van de as Wallo-Brux? Trouwens, tot nader order beschikken we niet over een eigen leger, afschaffen zou dus een tikje moeilijk zijn.

Rudy Van Nespen · 21 mei 2008, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

En u, Kim? Gaat u vechten om België te behouden? Dát is de vraag, natuurlijk.

Edit: Oei, ik bedoel Rudy. Met die avatars haal ik iedereen dooreen.

Ik zal wel moeten, he? Iedereen weet dat ik Belgicist ben en dat ik dat niet onder stoelen of banken steek. Wanneer vlaanderen onafhankelijk wordt, dan zal ik waarschijnlijk door de vlaams-nationalisten wel vervolgd en mogelijk opgejaagd worden, dus heb ik geen andere keuze dan te vechten.

Dus kort: ja.

Burkide · 21 mei 2008, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dat klopt. Vlaamse onafhankelijkheid zal gerealiseerd worden op een democratische manier, niet via de wapens. We zijn geen Basken of Noord-Ieren, geweld ligt niet in onze volksaard.

Ligt dat dan alleen aan de volksaard? Ik meen dat dit vooral te maken heeft met de omstandigheden - dat geweld is het resultaat van een sterke vorm van repressie en militair optreden die wij hier niet kennen.

robert t · 21 mei 2008, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ligt dat dan alleen aan de volksaard? Ik meen dat dit vooral te maken heeft met de omstandigheden - dat geweld is het resultaat van een sterke vorm van repressie en militair optreden die wij hier niet kennen.

Een moeilijke vraag. Je kan gelijk hebben, maar mag ik je een wedervraag stellen? Is de repressie en militair optreden waarover je het hebt niet het gevolg van gepleegd geweld door de minderheden, eerder dan de oorzaak? M.a.w. Wie is begonnen?

Zwartengeel · 21 mei 2008, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Ik zal wel moeten, he? Iedereen weet dat ik Belgicist ben en dat ik dat niet onder stoelen of banken steek. Wanneer vlaanderen onafhankelijk wordt, dan zal ik waarschijnlijk door de vlaams-nationalisten wel vervolgd en mogelijk opgejaagd worden, dus heb ik geen andere keuze dan te vechten.

Dus kort: ja.

Welke redenen zou een onafhankelijk Vlaanderen dan hebben om jou te vervolgen en op te jagen?

HAMC · 21 mei 2008, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Ik zal wel moeten, he? Iedereen weet dat ik Belgicist ben en dat ik dat niet onder stoelen of banken steek. Wanneer vlaanderen onafhankelijk wordt, dan zal ik waarschijnlijk door de vlaams-nationalisten wel vervolgd en mogelijk opgejaagd worden, dus heb ik geen andere keuze dan te vechten.

Dus kort: ja.

Hahaha, de meeste natte dromen zijn bedrog.

Heel-Nederlander · 21 mei 2008, 11:28

Vlaanderen moet geen geweld gebruiken. Geweld lijdt tot meer geweld, en dat leid tot een grotere oorlog. Vlaanderen moet gewoon haar eigen onafhankelijkheid uitroepen met haar Vlaamse regering, en het Belgische kabinet verlaten. Diplomatiek moet zoveel mogelijk worden opgelost. En dan bij Nederland in een unie. Dan staan we sterk genoeg om zonder wapens - en desnoods ook mét - Brussel te behouden.

DebianFox · 21 mei 2008, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Dan staan we sterk genoeg om zonder wapens - en desnoods ook mét - Brussel te behouden.

Vlaanderen is Brussel al min of meer kwijt, Brussel is een apart Gewest (los van het Vlaams Gewest) en de bevoegdheden voor het Brusselse Gewest worden geregeld door het Brussels parlement. Zo worden er in Brussel ordonnanties uitgevaardigd, die alleen kracht van wet hebben binnen het Brusselse Gewest. Vlaanderen heeft maar beperkte bevoegdheden in Brussel.

We moeten na onze afscheiding Brussel trachten te verleiden om de tweetalige hoofdstad van Vlaanderen te worden. Anders bye bye Vlaams geld.

HAMC · 21 mei 2008, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Vlaanderen is Brussel al min of meer kwijt, Brussel is een apart Gewest (los van het Vlaams Gewest) en de bevoegdheden voor het Brusselse Gewest worden geregeld door het Brussels parlement. Zo worden er in Brussel ordonnanties uitgevaardigd, die alleen kracht van wet hebben binnen het Brusselse Gewest. Vlaanderen heeft maar beperkte bevoegdheden in Brussel.

We moeten na onze afscheiding Brussel trachten te verleiden om de tweetalige hoofdstad van Vlaanderen te worden. Anders bye bye Vlaams geld.

Hoezo?

DebianFox · 21 mei 2008, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Hoezo?

Wel mocht Brussel niet voor Vlaanderen kiezen zie ik niet in waarom er nog geld gepompt zou moeten worden in een buitenlandse regio.

HAMC · 21 mei 2008, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Wel mocht Brussel niet voor Vlaanderen kiezen zie ik niet in waarom er nog geld gepompt zou moeten worden in een buitenlandse regio.

Ohja, natuurlijk, ik had u verkeerd begrepen, sorry.

robert t · 21 mei 2008, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Vlaanderen moet geen geweld gebruiken. Geweld lijdt tot meer geweld, en dat leid tot een grotere oorlog. Vlaanderen moet gewoon haar eigen onafhankelijkheid uitroepen met haar Vlaamse regering, en het Belgische kabinet verlaten. Diplomatiek moet zoveel mogelijk worden opgelost. En dan bij Nederland in een unie. Dan staan we sterk genoeg om zonder wapens - en desnoods ook mét - Brussel te behouden.

Brussel behouden is geen factor van belang in de Vlaamse onafhankelijkheidsstrijd. Met Brussel als het kan, zonder als het moet. Op taalgebied stellen we amper 10 % voor. Maar de Brusselaars zijn geen idioten, ze kunnen bijzonder goed rekenen. Als ze dus voor aansluiting met Vlaanderen kiezen zal dit gebeuren op economische motieven. Indien ze dat niet doen is dat hun probleem en niet het onze. De uiteindelijke beslissing ligt bij hen.

liberalist_NL · 21 mei 2008, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rechtvaardigheid

De meerderheid van de onafhankelijke staten hebben in hun verleden hun vrijheid met geweld moeten afdwingen (er zijn ook een pak uitzonderingen).

De vraag is: 'Moet Vlaanderen geweld gebruiken om haar vrijheid af te dwingen? En voor de ja-stemmers: ben jij bereid om voor Vlaanderen te vechten?

Ja, maar alleen om de Koninklijke familie en de Francophone politici te gijzelen en onvoorwaardelijke onafhankelijkheid te eisen.

Rudy Van Nespen · 21 mei 2008, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Welke redenen zou een onafhankelijk Vlaanderen dan hebben om jou te vervolgen en op te jagen?

Omdat dat nu eenmaal de gang van zaken is bij elke onafhankelijkheidsstrijd: overblijfselen en aanhangers van de oude staat worden steeds vervolgd. Waarom denkt U dat vlaanderen daar een uitzondering op zou zijn?
Als ik de flaminganten bezig hoor, zal het hier gewoon een kwadraat erger zijn, ja.

vlijmscherp · 21 mei 2008, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Omdat dat nu eenmaal de gang van zaken is bij elke onafhankelijkheidsstrijd: overblijfselen en aanhangers van de oude staat worden steeds vervolgd. Waarom denkt U dat vlaanderen daar een uitzondering op zou zijn?
Als ik de flaminganten bezig hoor, zal het hier gewoon een kwadraat erger zijn, ja.

aja? in Tsjechië of Slowakije heb ik daar, om maar een voorbeeld te geven, niets van gemerkt. waarom zou dat hier moeten zijn? waarom zouden de mensen trouwens opeens volledig anders stemmen?

Rudy Van Nespen · 21 mei 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

aja? in Tsjechië of Slowakije heb ik daar, om maar een voorbeeld te geven, niets van gemerkt. waarom zou dat hier moeten zijn? waarom zouden de mensen trouwens opeens volledig anders stemmen?

U noemt een vreedzame scheiding. Dat zie ik hier nét niet gebeuren.
Daarvoor is het vlaams-nationalisme te aggressief, te weinig tot compromissen bereid.

HAMC · 21 mei 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Omdat dat nu eenmaal de gang van zaken is bij elke onafhankelijkheidsstrijd: overblijfselen en aanhangers van de oude staat worden steeds vervolgd. Waarom denkt U dat vlaanderen daar een uitzondering op zou zijn?
Als ik de flaminganten bezig hoor, zal het hier gewoon een kwadraat erger zijn, ja.

Ja, als de Vlamingen klaar zijn roepen de mensen, Hitler kom terug, alles is vergeven.

vlijmscherp · 21 mei 2008, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

U noemt een vreedzame scheiding. Dat zie ik hier nét niet gebeuren.
Daarvoor is het vlaams-nationalisme te aggressief, te weinig tot compromissen bereid.

en waarom zou er hier geen vreedzame scheiding komen?

waarom veralgemeen jij iedereen trouwens?
heb je hier al bomaanslagen gekend ofzo? waar is die agressie juist?

het zijn trouwens de Franstaligen die de weg naar een splitsing aan het voorbereiden zijn.

Bekijk resultaten enquête: Is geweld geoorloofd om in een vrij Vlaanderen te leven?
Ja	33	35,87%
Ja, maar ik ben zelf niet bereid om geweld te gebruiken.	10	10,87%
Neen, ook al betekent dat dat Vlaanderen niet onafhankelijk wordt (omdat de Walen tijdens een onderhandelde splitsing een te hoge prijs zullen eisen)	49	53,26%
Aantal stemmers: 92. Je mag niet stemmen in deze enquête

21 mei 2008, 11:28	#209
Heel-Nederlander Burgemeester Geregistreerd: 21 mei 2008 Locatie: Noord-Brabant Berichten: 537	Vlaanderen moet geen geweld gebruiken. Geweld lijdt tot meer geweld, en dat leid tot een grotere oorlog. Vlaanderen moet gewoon haar eigen onafhankelijkheid uitroepen met haar Vlaamse regering, en het Belgische kabinet verlaten. Diplomatiek moet zoveel mogelijk worden opgelost. En dan bij Nederland in een unie. Dan staan we sterk genoeg om zonder wapens - en desnoods ook mét - Brussel te behouden.