Legaliseer Cannabis (Wiet, weed, pot, hash, e.d.) in Vlaanderen! - Pagina 11

Mitgard · 21 juli 2008, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Bizar.

Zulke mening hebben en een filmpje van Hans Teeuwen in je handtekening zetten. Je weet toch dat hij wel wat heeft geëxperimenteerd met drugs?

nu ge het zegt, ZO goed is hij ook weer niet.

Bhairav · 21 juli 2008, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

nu ja, meestal komt er bij wietgebruikers in nuchtere toestand ook al geen zinnig woord uit.
waarom zou iemand met inhoud en een interessante persoonlijkheid immers naar wiet grijpen?
om 'hip' te zijn?
als summum van zijn individuele vrijheid?

the_dude · 21 juli 2008, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Toch wel hé, die consumeert een schadelijke drug die zijn geestelijke gezondheid niet ten goede komt, en die zijn rol als productief lid van de maatschappij kan schaden.

Kunnen we ophouden met die verdraaide metafoor over de weggebruiker? Die loopt een beetje mank.

Vindt ge het niet een beetje gemakkelijk om te stellen dat "verbieden" per sé slecht is?

Ik vind bijvoorbeeld dat we slavernij, pedofilie, prostitutie en zelfs het gebruik van steenkool moeten verbieden. Al deze zaken vernietigen mensenlevens en brengen het algemeen belang in het gedrang.

Verbieden dus.

Waarom voelt ge u zo snel aangevallen? Da's eigenlijk veelzeggend.

Mijn vergelijking draait rond principes: zijt ge een abolitionist, een formalist/reglementarist, of een prohibitionist.

Die driespalt komt steeds terug in alle debatten over praktijken die het individu schaden of zijn vrijheid en die van het algemeen belang in het gedrang brengen.

De vergelijking maken met het debat rond prostitutie of pedofilie of obesitas is volstrekt legitiem, louter om de verschillende mogelijke standpunten aan te tonen.

Ge moet dat zo persoonlijk dus niet nemen.

Ge zoudt u eerder de vraag moeten stellen: zijt ge abolitionist, reglementarist, of prohibitionist?

Ik beschouw mezelf als een abolitionist, omdat ik fundamentele principes hanteer die voor mij niet negotieerbaar zijn. Alle drugs zijn slecht, en het gebruik ervan moet dus afgeschaft worden.

Ik vind dat hé, da's mijn mening. Gij moogt er een andere mening op nahouden. En dan zullen we op volwassen, democratische wijze, dat aan onze maatschappij voorleggen, en die zal daar dan over beslissen. Tot nader order houdt die maatschappij er een hypocriete reglementaristische visie op na, waarbij de handel in cannabis illegaal is, maar het gebruik ervan niet.

draait anders nog wat

TomB · 21 juli 2008, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Vergelijk de criminaliteitscijfers voor, tijdens en de drooglegging (illegaal maken alcohol in de VS) eens op en kom dan maar terug.

edit: grafiek bijgevoegd

En wat besluiten we daar uit?

Gevaarlijke grafiekjes zijn dat. Hier is een artikeltje van het bureau voor statistiek uit nederland, waar men wiet legalizeerde:

http://www.nieuwsbank.nl/inp/1999/10/1015F055.htm

Hun conclusie is vooral dat de criminaliteit de internationale trends volgt. Die correlaties tussen drooglegging en criminaliteit worden veelal verklaard door de economische situatie tijdens de drooglegging.

De economische conjunctuur blijkt trouwens de grootste invloed te hebben op de criminaliteit, al die andere invloeden die ge vaak hoort in de politiek (harde aanpak, legalizatie van drugs etc.) zijn nogal 'soft' kwa correlatie.

Savatage · 21 juli 2008, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Gevaarlijke grafiekjes zijn dat. Hier is een artikeltje van het bureau voor statistiek uit nederland, waar men wiet legalizeerde:

http://www.nieuwsbank.nl/inp/1999/10/1015F055.htm

Hun conclusie is vooral dat de criminaliteit de internationale trends volgt. Die correlaties tussen drooglegging en criminaliteit worden veelal verklaard door de economische situatie tijdens de drooglegging.

De economische conjunctuur blijkt trouwens de grootste invloed te hebben op de criminaliteit, al die andere invloeden die ge vaak hoort in de politiek (harde aanpak, legalizatie van drugs etc.) zijn nogal 'soft' kwa correlatie.

Het is bovendien nogal gek te denken dat criminelen meer of minder gaan toeslaan, naargelang soft-drugs gedoogd of verboden wordt.

BenIsaac · 21 juli 2008, 15:48

Als je iets het criminele circuit in zet dan zullen criminelen er een handel van maken, entertainment & criminaliteit zullen altijd bloeiende branches zijn.

sus antigoon · 21 juli 2008, 20:06

Ja , legaliseer en wat is het probleem in feite , de ene zuipt, den andere rookt, en vele Belgen zijn pedofiel en homo,...

dus cannabis is zo erg niet en de handel brengt goed op, laat iedereen zijn ding hé

Paracelsus · 21 juli 2008, 20:11

Maar dan moet de handel gereguleerd worden door de staat, zoals alcohol in Scandinavië.

Bhairav · 21 juli 2008, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Maar dan moet de handel gereguleerd worden door de staat, zoals alcohol in Scandinavië.

Vind ik niet. Is zo'n compromis met de angst voor het vreemde...

Essevee_VL · 21 juli 2008, 21:53

Ik hoop dat er spoedig een algemeen verbod op alle roesmiddelen komt.

Bhairav · 21 juli 2008, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Ik hoop dat er spoedig een algemeen verbod op alle roesmiddelen komt.

En dat we allemaal opgerolde mouwen-types worden die constant paraat staan in dienst voor eigen volk?

Bierke · 22 juli 2008, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de hipheid en eigenwijsheid dat zo'n jointje uitstraalt...

dé-gou-tant.

vooral zo bij mensen die werken en succesvol zijn.
die hebben dan 's avonds wel een jointje 'verdiend'...

hou op, ik word misselijk.

Waarom je hebt er toch geen last van ?

Mitgard · 22 juli 2008, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Waarom je hebt er toch geen last van ?

ha nee?
als er zo ne muffe wietkop het stuur kruipt of met zijn begaaide kop een kraan bedient?
en niet te vergeten de stank van die vuiligheid die ik ongewild moet doorstaan op elk festival en tegenwoordig ook al gewoon op straat, alsmede het infantiele en zwakzinnige gedrag der gebruikers dat het rechtstreeks gevolg is van hun gebruik, dat gedrag dat zich afspeelt voor mij en rond mij en waarbij die gebruikers goed moeten beseffen dat wanneer ze iets te dicht in mijn buurt komen ze wel eens tegen mijn nuchtere vuist kunnen aanlopen.

the_dude · 22 juli 2008, 10:44

sommigen zouden het zeer erg vinden om alleen op de wereld te zijn, anderen zouden niks liever hebben.

Bierke · 22 juli 2008, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ha nee?
als er zo ne muffe wietkop het stuur kruipt of met zijn begaaide kop een kraan bedient?
en niet te vergeten de stank van die vuiligheid die ik ongewild moet doorstaan op elk festival en tegenwoordig ook al gewoon op straat, alsmede het infantiele en zwakzinnige gedrag der gebruikers dat het rechtstreeks gevolg is van hun gebruik, dat gedrag dat zich afspeelt voor mij en rond mij en waarbij die gebruikers goed moeten beseffen dat wanneer ze iets te dicht in mijn buurt komen ze wel eens tegen mijn nuchtere vuist kunnen aanlopen.

Van verdraagzaamheid gesproken, ten eerste stinkt het niet, geur is een smaak en smaken verschillen. Ten tweede heeft het altijd al op festivals bestaan, net zoals er auto's rijden, die ook geur afgeven. Je gaat toch ook geen auto's slaan?

Mitgard · 22 juli 2008, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Van verdraagzaamheid gesproken, ten eerste stinkt het niet, geur is een smaak en smaken verschillen. Ten tweede heeft het altijd al op festivals bestaan, net zoals er auto's rijden, die ook geur afgeven. Je gaat toch ook geen auto's slaan?

nog zo'n 'rechtse' die vindt dat 'een jointje wel moet kunnen' zeker...

Bierke · 22 juli 2008, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

nog zo'n 'rechtse' die vindt dat 'een jointje wel moet kunnen' zeker...

Wie spreekt er over links of rechts.. zielig van je hoor om naar een paar rechts-nauw-denkende mensen te verwijzen.

Mitgard · 22 juli 2008, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Wie spreekt er over links of rechts.. zielig van je hoor om naar een paar rechts-nauw-denkende mensen te verwijzen.

beschouw jij jezelf als 'links' of als 'rechts'?
of vind je de tegenstelling links-rechts 'uit de mode', wat meestal wil zeggen dat je rechts bent.

Bierke · 22 juli 2008, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

beschouw jij jezelf als 'links' of als 'rechts'?
of vind je de tegenstelling links-rechts 'uit de mode', wat meestal wil zeggen dat je rechts bent.

rofl ik ben tegen hoofdoekjes (rechts) maar voor cannabis (links)
Ik ben tegen werkloosheid (rechts) maar voor sociale zekerheid (links)
Ik ben voor politionele instellingen (rechts) maar tegen meer macht voor politionele instellingen (links)
... en ik kan zo nog even doorgaan
Noch rechts noch links maar een mens van vlees en bloed dat hard moet werken om rond te komen en die ziet hoe een paar heren in kostuum (niks op tegen want dat moet ik ook dragen in mijn functie) alles verkloten (waar onze ouders en voorouders voor gewerkt hebben) om maar wat stemmen te krijgen.

Mitgard · 22 juli 2008, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

rofl ik ben tegen hoofdoekjes (rechts) maar voor cannabis (links)

waarom?
welke logica zit daarin?

Citaat:

Ik ben tegen werkloosheid (rechts)

Bekijk resultaten enquête: Cannabis legaliseren in Vlaanderen? (Lees: opening coffeeshops)
JA	75	49,02%
JA, MAAR NIET IN MIJN DORP!	2	1,31%
NEE	72	47,06%
IK WEET NIET, NOOIT GEBRUIKT (DUS IK WEET NIET WAAROVER IK HET HEB)	4	2,61%
Aantal stemmers: 153. Je mag niet stemmen in deze enquête

22 juli 2008, 10:44	#214
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	sommigen zouden het zeer erg vinden om alleen op de wereld te zijn, anderen zouden niks liever hebben. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

21 juli 2008, 15:48	#206
BenIsaac Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 12 juli 2008 Berichten: 827	Als je iets het criminele circuit in zet dan zullen criminelen er een handel van maken, entertainment & criminaliteit zullen altijd bloeiende branches zijn.

21 juli 2008, 20:06	#207
sus antigoon Banneling Geregistreerd: 10 januari 2008 Berichten: 255	Ja , legaliseer en wat is het probleem in feite , de ene zuipt, den andere rookt, en vele Belgen zijn pedofiel en homo,... dus cannabis is zo erg niet en de handel brengt goed op, laat iedereen zijn ding hé

21 juli 2008, 20:11	#208
Paracelsus Minister Geregistreerd: 3 augustus 2005 Locatie: bij de meisjes van Mokroje Berichten: 3.104	Maar dan moet de handel gereguleerd worden door de staat, zoals alcohol in Scandinavië.