Vereenigde Nederlanden? - Pagina 11

TomB · 19 mei 2004, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

ik kan simplistisch doen hoor, dat is helemaal niet moeilijk)

Ge zou dan ook goed thuishoren in Holland.

Het wordt misschien tijd dat je wat argumenten aanbrengt Tantist.

Het enige dat ik tot zover gezien heb zijn een paar culturele argumenten waarvan de Johan brandhout gemaakt heeft, en een poging tot economisch argumentatie waarvan iedereen weet dat economies of scale evenzeer diseconomies of scale kunnen zijn.

Ik zal mij eens volledig ontdoen van alle vooroordelen tov van onze Nederlandse vrienden en aandachtig lezen wat ge nu te zeggen hebt zonder enige vooringenomenheid.

Verder had ik ook graag een werkende link naar de exacte opiniepeilingen van het Nederlands bureau van de statistiek waarnaar je verwijst.

Tantist · 19 mei 2004, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Allemaal goed en wel, maar:

-Ik ga gene pindakaas eten.
-Ik ga wonen waar ik wil, in een huis dat zo groot is als ik wil, desnoods zonder bouwvergunning
-Ik kies zelf mijn dokter
-Ik mag blijven sjoemelen met mijn belastingen
-Ik ga "pimmetje" niet plots nen toffe vinden
-Ik ga niet naar "nederland muziekland" kijken
-Ik ga niet elk jaar zat zitten meebrullen met belachelijke carnavalshits
-Ik ga niet leren spreken alsof er een elastiek in mijn mond zit
-Ik ga niet 1 dag per jaar volledig in het oranje gekleed dingen zitten verkopen op straat en dat dan een feest noemen
-ik ga niet alles gesjellig vinden
-ik doe geen polonaises
-ik ga geen kereven kopen om daar dan massaal mee naar frenkrijk te rijden om daar in de graskant mij boterhammen met pindakaas te zitten op eten, en dat dan "gesjellig" noemen.
-Ik rijd rechts op de autosnelweg.
-Ik ga niet in collone op vakantie, ik ga niet met 10 op het middenrijvak zitten rijden, en ik ga zeker niet op dezelfde Kemping zitten als die mensen die ik het hele jaar door al zie
-Ik ga niet luider spreken
-ik blijf gordijnen voor mijn venster houden, zodat je niet kan binnenkijken.
-Ik drink geen melk bij warm eten, en zeker niet bij frieten (yuk!)
-Ik ga niet elke dag de was doen
-als ik het beest wil uithangen, doe ik dat overal, niet alleen in het buitenland

En dat hoeft ook niet. Die kleine verschillen zijn immers geen enkel probleem. Binnen Nederland niet, dus tussen Vlaanderen en Nederland ook niet. Ik stel overigens vast dat de meeste punten voor mij als 'echte' Hollander ook niet opgaan.[size=6] Vooroordelen dus[/size].

Zo kun je een beetje de hele argumentatie samenvatten van de tegenstanders. Vooroordelen... Ik zie dan ook het verschil niet tussen een Vlaams Blokker en iemand als dejohan en TomB...

The Paulus Experience · 19 mei 2004, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Zo kun je een beetje de hele argumentatie samenvatten van de tegenstanders van België. Vooroordelen... Ik zie dan ook het verschil niet tussen een Vlaams Blokker en iemand als dejohan en TomB...

is even waar hé

TomB · 19 mei 2004, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik denk dat jij nog steeds niet doorhebt dat in mijn cultuur en taal, er geen verschil is tussen een Hollander en een Nederlander. Ik heb het daarom, speciaal voor mijn Hollandse Dimitri even verduidelijkt.

Jouw cultuur is blijkbaar meer en meer het Amerikaanse simplisme.

Dat er geen verschil voor jou tussen een Nederlander en een Hollander, is gewoon een gebrek aan kennis ter zake. En daar ben je nog trots op ook. Lof der zotheid!!!

Ik weet al zeer lang dat Holland een provincie van Nederland is, en toch noemen ze bij ons Nederlanders nog altijd Hollanders. En als Belg uit Brabant weet gij dat heel goed.

De cultuur van het Amerikaanse simplisme is trouwens helemaal anders. Dat gaat meer zo: "Holland? That's part of Spain right?"

TomB · 19 mei 2004, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

@ TomB:

de goudakaas wordt goedkoper voor ons.
mmm lekker op de boterham.

Nog zo eentje voor het lijstje van Tantist. Ik zou er trouwens nog niet te zeker van zijn dat die Goudakaas goedkoper zal worden.

Mitgard · 19 mei 2004, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De cultuur van het Amerikaanse simplisme is trouwens helemaal anders. Dat gaat meer zo: "Holland? That's part of Spain right?"

stab · 19 mei 2004, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

[size=6] Vooroordelen dus[/size].

Vooroordelen (of ... racisme?) Pas op me wa ge zegt : Gij zijt hier op één Belgies forum, zene.

TomB · 19 mei 2004, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

En vanaf nu heeft Tantist HET argument der argumenten gevonden voor de fusie: We kunnen dan misschien eens een world cup winnen!

Simplisme a volonté, stem TomB...

Ge hebt mij nu al 37 keer een simplist genoemd. De argumenten van uw kant van de tafel zijn:

We kunnen joinkes paffen, we kunnen ne world cup winne, goudakaas wordt goedkoper in belgie.

En dat moeten dan de redenen zijn voor een staatshervorming die miljarden gaat kosten. Komkom.

Tantist · 19 mei 2004, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

ik kan simplistisch doen hoor, dat is helemaal niet moeilijk)

Ge zou dan ook goed thuishoren in Holland.

Provoceer jij gewoon, of probeer jij serieus te discussiëren?

Citaat:

Het wordt misschien tijd dat je wat argumenten aanbrengt Tantist.

Ik heb argumenten genoeg aangebracht, jij komt gewoon af met vooroordelen. Kijk, mijn argumenten kunnen het daar niet van winnen, want die vooroordelen stoelen op platte emotie, niet op feiten. En emoties zijn nog altijd krachtiger dan feiten. Jammer...

Citaat:

Ik zal mij eens volledig ontdoen van alle vooroordelen tov van onze Nederlandse vrienden en aandachtig lezen wat ge nu te zeggen hebt zonder enige vooringenomenheid.

Ik hoop het van harte, maar vooroordelen werk je niet in 1, 2, 3 weg. Anders had men dat al lang gedaan met het Vlaams Blok.

Citaat:

Verder had ik ook graag een werkende link naar de exacte opiniepeilingen van het Nederlands bureau van de statistiek waarnaar je verwijst.

Werkt de link niet? Sorry daarvoor. Dat komt misschien door de aard van applicatie. We gaan het even doen alsof je echt een internet analfabeet bent, OK?

http://www.cbs.nl/nl/cijfers/statline/

Klik op statline databank.
Klik op zelf zoeken.
Klik op selecteren.
Een javaapplet verschijnt.
Klik op het "+"je om "Nederland Regionaal" uit te klappen.
Klik op het "+"je om "Mens en maatschappij" uit te klappen.
Klik op "religie naar regio" 2000/2003.
Klik in de rechterkolom op alle religies die je wil zien (zeker katholiek pakken), gebruik shift voor meerdere.
Klik recht op de tab "regio"
Klik op het plusje om "gegroepeerde regio's" open te klappen
Klik op provincies.
klik op de tab "soort cijfer"
klik op percentages (eventueel standaardfout ook)
Klik op "gegevens tonen"
Op de andere pagina verschijnt de tabel.

Zo, zelfs jij moet het toch wel kunnen vinden, want het was simplistisch uitgelegd.

Moest je zelfs dat niet lukken:

Noord-Brabant: 64,4% katholiek VS 1,8% gereformeerd en 4,3% Nederlands hervormd
Limburg: 78,4% katholiek VS 0,7% ref en 1,4% NH
Gelderland: 27,9% kath VS 7,6% ref en 21,8% NH
Overijssel: 26,6% kath VS 10%ref en 19,7% NH
Zeeland: 20,8% kath VS 12,3% ref en 23,8% NH

Den Nederduytschen Draeck · 19 mei 2004, 21:50

Neen TomB; het zijn slechts de zoveelste dingen die men als positief kan ervaren bij een hereniging.

Het mooie is ook het aantal raakvlakken dat we hebben.
In plaats van één simpele overeenkomst, hebben we er verscheidene, in verschillende "vakgebieden".

Dit maakt mensen zoals jij het ook gewoonweg onmogelijk om deze gedachte onderuit te halen; je argumenten zijn, afgezien van de inhoudloosheid, in de overgrote minderheid.

Dimitri · 19 mei 2004, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De cultuur van het Amerikaanse simplisme is trouwens helemaal anders. Dat gaat meer zo: "Holland? That's part of Spain right?"

Vul je nu gewoon Holland in waar men België zegt als je je geboorteland ter sprake brengt?

stab · 19 mei 2004, 22:01

Wat is diene zever over katholiek en protestant? Tot mijn 16e was ik RK: ik bedoel daarmee: ik geloofde in God (een helper in nood) en het eeuwige leven (ik ga nooit dood). So what: voor mij mag iedereen Rk zijn of - wat ik uiteraard niet ken - protestant. Of atheist. Maar ja, we zijn wel goeie belgen: 1) Nederlanders zijn ... god verhoede het - 'ollanders' en 2) bovendien ... calvinist. Oops, wat zijn WIJ toch gelukkig dat WIJ BELGEN zijn. En daar hebben wij natuurlijk 10.000.000.000 euro (jaarlijks) voor over - ook gekend als - VL-se 'solidariteit'. En ... ons z e l f r e s p e c t .

Tantist · 19 mei 2004, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De cultuur van het Amerikaanse simplisme is trouwens helemaal anders. Dat gaat meer zo: "Holland? That's part of Spain right?"

Lijkt me exact hetzelfde als wat jij doet... 8)

Groot Bakkes · 19 mei 2004, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

5 euro op bruno

Nee, 100 % zeker dat dit Bruno niet is. Ik ken deze kerel.

Tantist · 19 mei 2004, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

5 euro op bruno

Nee, 100 % zeker dat dit Bruno niet is. Ik ken deze kerel.

Persoonlijk?

TomB · 19 mei 2004, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De cultuur van het Amerikaanse simplisme is trouwens helemaal anders. Dat gaat meer zo: "Holland? That's part of Spain right?"

Vul je nu gewoon Holland in waar men België zegt als je je geboorteland ter sprake brengt?

Allez, ge hebt het door, maar vindt het dom. Proficiat.

Dimitri · 19 mei 2004, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Allez, ge hebt het door, maar vindt het dom. Proficiat.

Ik vind het inderdaad dom. Amerikanen zijn zowat het slechtst in geografie van alle westerse landen. Het ergste is nog dat ze het van zichzelf weten, maar er niks aan doen.

dejohan · 19 mei 2004, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Allemaal goed en wel, maar:

-Ik ga gene pindakaas eten.
-Ik ga wonen waar ik wil, in een huis dat zo groot is als ik wil, desnoods zonder bouwvergunning
-Ik kies zelf mijn dokter
-Ik mag blijven sjoemelen met mijn belastingen
-Ik ga "pimmetje" niet plots nen toffe vinden
-Ik ga niet naar "nederland muziekland" kijken
-Ik ga niet elk jaar zat zitten meebrullen met belachelijke carnavalshits
-Ik ga niet leren spreken alsof er een elastiek in mijn mond zit
-Ik ga niet 1 dag per jaar volledig in het oranje gekleed dingen zitten verkopen op straat en dat dan een feest noemen
-ik ga niet alles gesjellig vinden
-ik doe geen polonaises
-ik ga geen kereven kopen om daar dan massaal mee naar frenkrijk te rijden om daar in de graskant mij boterhammen met pindakaas te zitten op eten, en dat dan "gesjellig" noemen.
-Ik rijd rechts op de autosnelweg.
-Ik ga niet in collone op vakantie, ik ga niet met 10 op het middenrijvak zitten rijden, en ik ga zeker niet op dezelfde Kemping zitten als die mensen die ik het hele jaar door al zie
-Ik ga niet luider spreken
-ik blijf gordijnen voor mijn venster houden, zodat je niet kan binnenkijken.
-Ik drink geen melk bij warm eten, en zeker niet bij frieten (yuk!)
-Ik ga niet elke dag de was doen
-als ik het beest wil uithangen, doe ik dat overal, niet alleen in het buitenland

En dat hoeft ook niet. Die kleine verschillen zijn immers geen enkel probleem. Binnen Nederland niet, dus tussen Vlaanderen en Nederland ook niet. Ik stel overigens vast dat de meeste punten voor mij als 'echte' Hollander ook niet opgaan. Vooroordelen dus.

Natuurlijk zijn dit vooroordelen. Ik heb eerder al uitgelegd dat ik het cultuurverschil zoals ik denk day de gemiddelde vlaming dat ervaart.

Daarenboven: ik zeg niet dat Katholieken en Protestanten niet kunnen samenleven, en ik zeg zeker niet dat de ene beter is dan de andere.
Wat ik wel wil zeggen is dat er dingen zijn in de Nederlandse cultuur die in Vlaanderen niet echt positief zullen onthaald worden.

De manier van werken op een het supersuperfucntionele, hypergeregelde manier,

de voor Vlamingen geforceerd overkomende manier over alles te overleggen en bespreekbaar te maken.

Om voor alles een officieel orgaan in het leven te roepen.

De focus op werkethiek.

De manier van nederlanders om alles, maar dan ook alles in regeltjes en contractjes vast te leggen. De neiging om het naleven van die dingen dan ook nog uitvoerig te controleren. Als een Vlaming ergens een verschikkelijke hekel aan heeft, dan is het dat wel.

NNog iets waar een Vlaming hekel aan heeft is sociale controle. Als je in Nederland gordijnen voor je venster hangt heb je al iets te verbergen. Als er iemand met een collectebus langskomt geef je wat want de buren hebben het gezien.

De gewoonte om in gesprekken een grote mond op te zetten om je gelijk te krijgen.

De gewoontje om in het dagelijkse leven een "doe maar gewoon dan ben je gek genoeg" attitide te hebben. Altijd rationeel zijn, altijd hard werken.

En om dan op vastgelegde ("officiele') momenten zoals op vakantie of op een avond uit ineens KEIHAD het varken te gaan uithangen.

Sorry, maar dt zijn dingen waaraan Vlamingen zich enorm aan gaan ergeren. Dat weet ik zeker.

Tantist · 19 mei 2004, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

En dat hoeft ook niet. Die kleine verschillen zijn immers geen enkel probleem. Binnen Nederland niet, dus tussen Vlaanderen en Nederland ook niet. Ik stel overigens vast dat de meeste punten voor mij als 'echte' Hollander ook niet opgaan. Vooroordelen dus.

Natuurlijk zijn dit vooroordelen. Ik heb eerder al uitgelegd dat ik het cultuurverschil zoals ik denk day de gemiddelde vlaming dat ervaart.

Zoals u denkt... U cultiveert vooroordelen en projecteert die op de gemiddelde Vlaming (die bestaat trouwens niet). Bent u een Vlaams Blokker?

Tantist · 19 mei 2004, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Wat betreft die interesse. Ik heb naar alle Nederlandse partijen een berichtje gestuurd. CDA heeft al geantwoord. Ze gaven toe dat ze er nog niet over nagedacht hadden, maar stuurden mijn brief wel door naar de Tweede Kamerfractie. Andries Postma, die in de Eerste Kamer heeft gezeten voor CDA, is alleszins al voorstander.

Goed idee, zeg!

Verwacht niet te snel een reactie trouwens, want bij de laatste verkiezingen bleek uit een onderzoek van een consumentenprogramma dat de meeste politieke partijen niet (binnen een redelijke termijn) antwoorden op e-mail...

De SP heeft ook geantwoord. Ook zij hebben er eigenlijk nooit over nagedacht, maar zijn principieel geen tegenstander. Maar Vlaanderen moet wel de eerste stap nemen.

Dat lijkt mij allerminst het beeld van een annexerend Nederland.

Bekijk resultaten enquête: Hereniging der Nederduytscher landen?
Ja ghaerne!	50	54,35%
Neen!	42	45,65%
Aantal stemmers: 92. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 mei 2004, 21:50	#210
Den Nederduytschen Draeck Vreemdeling Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Amsterdam Berichten: 29	Neen TomB; het zijn slechts de zoveelste dingen die men als positief kan ervaren bij een hereniging. Het mooie is ook het aantal raakvlakken dat we hebben. In plaats van één simpele overeenkomst, hebben we er verscheidene, in verschillende "vakgebieden". Dit maakt mensen zoals jij het ook gewoonweg onmogelijk om deze gedachte onderuit te halen; je argumenten zijn, afgezien van de inhoudloosheid, in de overgrote minderheid. __________________ [size=6]*Schild en vriend! Dietschland houzee!*[/size]

19 mei 2004, 22:01	#212
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Wat is diene zever over katholiek en protestant? Tot mijn 16e was ik RK: ik bedoel daarmee: ik geloofde in God (een helper in nood) en het eeuwige leven (ik ga nooit dood). So what: voor mij mag iedereen Rk zijn of - wat ik uiteraard niet ken - protestant. Of atheist. Maar ja, we zijn wel goeie belgen: 1) Nederlanders zijn ... god verhoede het - 'ollanders' en 2) bovendien ... calvinist. Oops, wat zijn WIJ toch gelukkig dat WIJ BELGEN zijn. En daar hebben wij natuurlijk 10.000.000.000 euro (jaarlijks) voor over - ook gekend als - VL-se 'solidariteit'. En ... ons z e l f r e s p e c t .