Bende van 15 slaat tiener zonder reden in elkaar

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dus zelf doe je iets niet en vraagt aan anderen waarom zij dit niet doen.. zeer logisch!

Ik vraag dat omdat hier beweerd wordt dat deze draad een gewone vaststellingsdraad is.
http://forum.politics.be/showthread....69#post4994669

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag dat omdat hier beweerd wordt dat deze draad een gewone vaststellingsdraad is.
http://forum.politics.be/showthread....69#post4994669

U draait rond de pot, waarom moeten anderen dit doen, wanneer u zelf weet dat zo iets niet de bedoeling is van dit forum en u zelf die stap niet zou zetten?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U draait rond de pot, waarom moeten anderen dit doen, wanneer u zelf weet dat zo iets niet de bedoeling is van dit forum en u zelf die stap niet zou zetten?

Vertel dan aan Herr flick dat dit niet de bedoeling is.
Die weet dit blijkbaar nog niet.
(Je klikte toch op de link)

[Nynorsk]

Hoe in godsnaam kun je zo blijven doormekkeren.
Met 15 op iemand beginnen kloppen doe je niet. Punt.
Er zijn er hier blijkbaar die dat niet erg vinden, en er zijn er hier blijkbaar die vinden dat ge maar moet terugslaan (veel succes).

Je loopt nietsvermoedend op straat en plots staan ze met 15 op u te matsen.
Is dat nu godverdomme niet doodakelig?
Een mens moet gewoon op straat kunnen lopen ZONDER aangevallen te worden, punt.

En het is NIET de eerste keer dat iemand zomaar wordt aangevallen. "Vaststellingen" genoeg daarvan. Ik wil dat kwijt, als ik zoiets verneem.

Wie niet wil zien dat dergelijk gedrag niet zomaar ontstaat maar te maken heeft met subcultuur is ziende blind. En die subcultuur zal hier, helaas, alweer, ook met afkomst te maken hebben. Als maatschappij kan je zoiets nooit tolereren. Als de oorzaken van zo'n compleet wangedrag niet mogen benoemd worden kan er nooit iets veranderen. En ondertussen nemen de kutallochtoontjes het scherm over, en komen de allochtonen die braaf hun leven leiden steeds meer verborgen in hun schaduw te staan.

Ik denk dat iedereen, ook de allochtonen, bij het lezen van zo'n nieuws denken: "en ja zenne, het zijn weer allochtonen...". Er moet echt, dringend, meer onderzoek komen naar de oorzaken van criminaliteit bij allochtone jongeren. Zonder taboes, en onderzoeken in de diepte. Je bent precies al een racist op voorhand als je wil nagaan wat precies de rol van afkomst daarin is.
Maar als je het wil hebben over criminaliteit en lagere sociale klasse is er geen haan die kraait. Die vraag stellen impliceert nochtans ook niet dat je iedereen uit de lagere sociale klasse over dezelfde kam scheert.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Hoe in godsnaam kun je zo blijven doormekkeren.
Met 15 op iemand beginnen kloppen doe je niet. Punt.
Er zijn er hier blijkbaar die dat niet erg vinden, en er zijn er hier blijkbaar die vinden dat ge maar moet terugslaan (veel succes).

Je loopt nietsvermoedend op straat en plots staan ze met 15 op u te matsen.
Is dat nu godverdomme niet doodakelig?
Een mens moet gewoon op straat kunnen lopen ZONDER aangevallen te worden, punt.

En het is NIET de eerste keer dat iemand zomaar wordt aangevallen. "Vaststellingen" genoeg daarvan. Ik wil dat kwijt, als ik zoiets verneem.

Wie niet wil zien dat dergelijk gedrag niet zomaar ontstaat maar te maken heeft met subcultuur is ziende blind. En die subcultuur zal hier, helaas, alweer, ook met afkomst te maken hebben. Als maatschappij kan je zoiets nooit tolereren. Als de oorzaken van zo'n compleet wangedrag niet mogen benoemd worden kan er nooit iets veranderen. En ondertussen nemen de kutallochtoontjes het scherm over, en komen de allochtonen die braaf hun leven leiden steeds meer verborgen in hun schaduw te staan.

Ik denk dat iedereen, ook de allochtonen, bij het lezen van zo'n nieuws denken: "en ja zenne, het zijn weer allochtonen...". Er moet echt, dringend, meer onderzoek komen naar de oorzaken van criminaliteit bij allochtone jongeren. Zonder taboes, en onderzoeken in de diepte. Je bent precies al een racist op voorhand als je wil nagaan wat precies de rol van afkomst daarin is.
Maar als je het wil hebben over criminaliteit en lagere sociale klasse is er geen haan die kraait. Die vraag stellen impliceert nochtans ook niet dat je iedereen uit de lagere sociale klasse over dezelfde kam scheert.

De oorzaak ligt achter de voordeur, helaas...afwezige vaders, moeders die helemaal niet zelfredzaam zijn, primaire opvoeding, gebrek aan belangstelling voor die jongeren binnen het gezin, onredelijke verwachtingen, enkel controle op gedrag binnen eigen subgroep, ouders die alles behalve rolmodel zijn, taalproblemen die onmiddellijk achterstand gaven op school, machocultuur, enz.. veel talent wat ook verloren gaat! Jammer vaak!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De oorzaak ligt achter de voordeur, helaas...afwezige vaders, moeders die helemaal niet zelfredzaam zijn, primaire opvoeding, gebrek aan belangstelling voor die jongeren binnen het gezin, onredelijke verwachtingen, enkel controle op gedrag binnen eigen subgroep, ouders die alles behalve rolmodel zijn, taalproblemen die onmiddellijk achterstand gaven op school, machocultuur, enz.. veel talent wat ook verloren gaat! Jammer vaak!

Moet dat niet zijn: "moeders met de zelfredzaamheid van een kleuter"?

Hoe weet jij dat die 15 jongeren uit zo'n gezin komen? Ken jij hun achtergrond? Hun ouders? Weet jij hoe ze werden opgevoed?

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Moet dat niet zijn: "moeders met de zelfredzaamheid van een kleuter"?

Hoe weet jij dat die 15 jongeren uit zo'n gezin komen? Ken jij hun achtergrond? Hun ouders? Weet jij hoe ze werden opgevoed?

allez, nu begint ze daarover.
eerst is 't "hoe weet je dat allochtonen waren?"
dan, toen dat werd aangetoond,
"hoe weet je dat 't uberhaupt moslims zijn?"
toen dat werd aangetoond
"wat weet je nu over hun achtergrond?"

het stopt nooit.
Alles, behalve toegeven dat er een hemelsgroot probleem mbt geweld en criminaliteitsgevallen gepleegd door moslimmannen van allochtone afkomst tusen de 10 en 40 jaar is.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De oorzaak ligt achter de voordeur, helaas...afwezige vaders, moeders die helemaal niet zelfredzaam zijn, primaire opvoeding, gebrek aan belangstelling voor die jongeren binnen het gezin, onredelijke verwachtingen, enkel controle op gedrag binnen eigen subgroep, ouders die alles behalve rolmodel zijn, taalproblemen die onmiddellijk achterstand gaven op school, machocultuur, enz.. veel talent wat ook verloren gaat! Jammer vaak!

Het is wel zeer opvallend dat jij de oorzaak volledig extern legt.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

allez, nu begint ze daarover.
eerst is 't "hoe weet je dat allochtonen waren?"
dan, toen dat werd aangetoond,
"hoe weet je dat 't uberhaupt moslims zijn?"
toen dat werd aangetoond
"wat weet je nu over hun achtergrond?"

het stopt nooit.
Alles, behalve toegeven dat er een hemelsgroot probleem mbt geweld en criminaliteitsgevallen gepleegd door moslimmannen van allochtone afkomst tusen de 10 en 40 jaar is.

Twee woorden : zum kotsen en bij mij al lang op de negeerlijst.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Moet dat niet zijn: "moeders met de zelfredzaamheid van een kleuter"?

Hoe weet jij dat die 15 jongeren uit zo'n gezin komen? Ken jij hun achtergrond? Hun ouders? Weet jij hoe ze werden opgevoed?

De jongeren die zich bedienen van willekeurig geweld zijn heus niet allemaal psychopaten met een aangeboren lust om pijn te doen.
De exacte probleemsituatie van die 15 jongeren blootleggen is voor de bijzondere jeugdzorg (voor degenen die minderjarig zijn toch).

Dat je geen veralgemeningen kunt maken over �*lle jongeren met ernstige gedragsproblemen, heeft de wetenschap nooit tegengehouden om onderzoek te doen naar risicofactoren voor die gedragsproblemen. Bijna �*l dat onderzoek is gebaseerd op blanken. Nochtans is het redelijk evident dat een andere afkomst hebben een aantal extra risicofactoren met zich meebrengt. Die jongeren voelen zich vaak vervreemd van de hoofdcultuur en er los van staan. Een beetje inlevings- en luistervermogen leert u dat al. Maar op het vlak van onderzoek is dit thema opvallend afwezig. Eigenlijk wordt de groep allochtone risicojongeren behoorlijk in de kou gelaten. Dat is ontzettend spijtig. En de oorzaak is dan nog vaak omdat men niet op maatschappelijk gevoelige tenen wil trappen.

Er moeten bruggen gebouwd worden die nu volledig ontbreken. Helaas zijn er mensen die die bruggen iedere keer willen opblazen - omdat ze terugvallen op puur generaliserende en beledigende uitspraken of omdat ze beweren dat er niets 'speciaals' aan de hand is.

[Cdude]

"....Er moeten bruggen gebouwd worden die nu volledig ontbreken...."
Een brug a la checkpoint Charly met een mijnenzone, en een .60 aan deze kant.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Jaja...

idd, behoorlijk chockerend, ge verwacht dat niet, maar die rijkswachters die staan even bol van de adrenaline als de hooligans zelf ...

was behoorlijk confronterend.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Moet dat niet zijn: "moeders met de zelfredzaamheid van een kleuter"?

Hoe weet jij dat die 15 jongeren uit zo'n gezin komen? Ken jij hun achtergrond? Hun ouders? Weet jij hoe ze werden opgevoed?

Hoe weet jij dat dit niet zo is?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd, behoorlijk chockerend, ge verwacht dat niet, maar die rijkswachters die staan even bol van de adrenaline als de hooligans zelf ...

was behoorlijk confronterend.

Jaja,...

En wat is dan het punt eigenlijk? Dat er rotte appels kunnen zitten tussen de agenten? Dat weet iedereen al lang hoor. Misschien waren het agenten van allochtoonse afkomst.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ach, zo. We stellen gewoon vast. En voor iedere vaststelling openen we een nieuwe draad want dit is gewoon een vaststellingsforum.

Wanneer open je hier een vaststellingsdraad over de gewone vaststelling van autochtone hangjongeren die op de vuist gaan?

Wat ik bedoel is dus dat we keer op keer moeten "vaststellen" dat bendes lafaards van noord-afrikaanse origine het nodig vinden om autochtone enkelingen een pak rammel te geven of af te tuigen.

Als je zelf blind bent voor dat probleem mij niet gelaten u zal ooit wel de ogen geopend worden, al zal dat jammer genoeg kunnen gebeuren doordat ze ze dicht meppen.

In onzen tijd, toen wij uitgingen, kon je dat nog gewoon zeggen dat je aangevallen was door een bende ******* in al die tijd hebben we maar een keer last gehad met een bende blank tuig, al die andere keren, hadden ze sigaretten nodig, konden ze mijn maten niet met gerust laten, vonden ze dat we niet moesten lachen, hadden ze geld van doen, kosten ze met hun poten niet van een paar vriendinnen blijven.

Kom misschien dat de jeugd van tegenwoordig een bende sissy`s zijn maar wij toekten daar gewoon op, en meestal was dat zelf niet eens nodig omdat ze goed wisten dat ze met ons in het bijzonder niet moesten komen onnozel doen.

Maar dankzij allerlei linkiewinkies die dit soort tuig moeten goedpraten omdat ze kansarm zouden zijn of wat dan ook , maar hier nog nauwelijks over gesproken worden...

Het zijn dus niet wij die hier niet over willen spreken, ... wij stellen dus alleen maar vast dat het nog steeds gebeurd en zal blijven gebeuren tot er iets aan gedaan wordt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Jaja,...

En wat is dan het punt eigenlijk? Dat er rotte appels kunnen zitten tussen de agenten? Dat weet iedereen al lang hoor. Misschien waren het agenten van allochtoonse afkomst.

exactly my point, niet meer, niet minder ... vind je t ni erg genoeg mss ???

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

De jongeren die zich bedienen van willekeurig geweld zijn heus niet allemaal psychopaten met een aangeboren lust om pijn te doen.
De exacte probleemsituatie van die 15 jongeren blootleggen is voor de bijzondere jeugdzorg (voor degenen die minderjarig zijn toch).

Dat je geen veralgemeningen kunt maken over �*lle jongeren met ernstige gedragsproblemen, heeft de wetenschap nooit tegengehouden om onderzoek te doen naar risicofactoren voor die gedragsproblemen. Bijna �*l dat onderzoek is gebaseerd op blanken. Nochtans is het redelijk evident dat een andere afkomst hebben een aantal extra risicofactoren met zich meebrengt. Die jongeren voelen zich vaak vervreemd van de hoofdcultuur en er los van staan. Een beetje inlevings- en luistervermogen leert u dat al. Maar op het vlak van onderzoek is dit thema opvallend afwezig. Eigenlijk wordt de groep allochtone risicojongeren behoorlijk in de kou gelaten. Dat is ontzettend spijtig. En de oorzaak is dan nog vaak omdat men niet op maatschappelijk gevoelige tenen wil trappen.

Er moeten bruggen gebouwd worden die nu volledig ontbreken. Helaas zijn er mensen die die bruggen iedere keer willen opblazen - omdat ze terugvallen op puur generaliserende en beledigende uitspraken of omdat ze beweren dat er niets 'speciaals' aan de hand is.

In de kou gelaten ...

Komaan he, weet ge hoeveel miljoenen en miljoenen er aan dat krapuul opgesoupeerd wordt door pleinverantwoordelijken, straathoekwerkers, integratie "specialisten" opvoeders , enz... enz...

En al die zever bestond 10 jaar geleden al, ik heb er daar nog wat installaties uitgevoerd bij die pipo`s, ...

Een hele industrie is het, die natuurlijk door hun linkse politieke vrienden in stand wordt gehouden.

Een autochtoon kind kan content zijn als ze naar de muziekschool of tekenacademie kunnen in de zomer het speelplein...

Niks verbied die allochtonen nochtans naar diezelfde muziekschool of tekenacademie of speelplein te gaan.

Waarom dus daar nog eens extra in gaan investeren, want uiteindelijk hokken ze in die toestanden ook samen.

Er is trouwens ook niemand die hun verbied om zelf bijvoorbeeld een jeugdvereniging op te richten. Maar als Allah zou willen dat dat er was had hij dat wel uitgevonden, ... In plaats van hun eigen lot in handen te nemen. Dat is het probleem.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Jaja,...

En wat is dan het punt eigenlijk? Dat er rotte appels kunnen zitten tussen de agenten? Dat weet iedereen al lang hoor. Misschien waren het agenten van allochtoonse afkomst.

Kom wanneer of waarom wordt ge flik, ... ?

Langs de andere kant ze moeten ook niet op hun laten kloppen, en ik kan mij wel voorstellen als het daar vol hooligans loopt, ... en ge zit op een paard en ge hebt ne stevige matrak vast, ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Kom wanneer of waarom wordt ge flik, ... ?

Langs de andere kant ze moeten ook niet op hun laten kloppen, en ik kan mij wel voorstellen als het daar vol hooligans loopt, ... en ge zit op een paard en ge hebt ne stevige matrak vast, ...

dat was eigenlijk wel een grappig zicht ... :s

we woonden toen op t eerste aan een kruispunt waar steevast de hooligans op de vuist gingen met de politie ...

wij dus zoals tweewekelijks : lichten uit, raam open en genieten van t spektakel :

-groepjes hooligans, meestal zo zat of stoned als garnalen (of was t puur op adrenaline ? dat verschil zie ik niet zo ... )
-groepjes rijkswacht in combat-gear ... even opgefuckt door de adrenaline (of pakten die mannen ook iets om hen wat meer moed te geven ? )
- en dan daartussen de stoersten te paard ...

op een gegeven moment na wat uitdagen van de hooligans ... had de politie toch gesjargeerd en zo'n tiental heethoofden opgepakt, zij zaten in 'colson-strips' geknield tegen de combi's achter de hoek ... de rust was eigenlijk al terug ...

stapt daar zo éne gast op twee rijkswachters te paard af, met zijn handen omhoog (hij dacht wsl dat ze mochten schieten ook) ... zo heel beleefd, mijnheer, mag ik gaan wachten bij mijne kameraad die gullie opgepakt hebt ? ik moet met hem meerijden straks ...

die twee schurken die leiden hun paarden zo dat die gast tussen hun twee paarden in de zij komt te staan ... en die beginnen die gewoon neer te matrakeren ... echt : zum kotzen ...
sindsdien weet ik dat die herrie-politie er even stoned moet bijlopen als de hooligans ... zielig
de reputatie van de politie komt dit bij mij, in dit leven, in elk geval niet meer te boven.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat was eigenlijk wel een grappig zicht ... :s

we woonden toen op t eerste aan een kruispunt waar steevast de hooligans op de vuist gingen met de politie ...

wij dus zoals tweewekelijks : lichten uit, raam open en genieten van t spektakel :

-groepjes hooligans, meestal zo zat of stoned als garnalen (of was t puur op adrenaline ? dat verschil zie ik niet zo ... )
-groepjes rijkswacht in combat-gear ... even opgefuckt door de adrenaline (of pakten die mannen ook iets om hen wat meer moed te geven ? )
- en dan daartussen de stoersten te paard ...

op een gegeven moment na wat uitdagen van de hooligans ... had de politie toch gesjargeerd en zo'n tiental heethoofden opgepakt, zij zaten in 'colson-strips' geknield tegen de combi's achter de hoek ... de rust was eigenlijk al terug ...

stapt daar zo éne gast op twee rijkswachters te paard af, met zijn handen omhoog (hij dacht wsl dat ze mochten schieten ook) ... zo heel beleefd, mijnheer, mag ik gaan wachten bij mijne kameraad die gullie opgepakt hebt ? ik moet met hem meerijden straks ...

die twee schurken die leiden hun paarden zo dat die gast tussen hun twee paarden in de zij komt te staan ... en die beginnen die gewoon neer te matrakeren ... echt : zum kotzen ...
sindsdien weet ik dat die herrie-politie er even stoned moet bijlopen als de hooligans ... zielig
de reputatie van de politie komt dit bij mij, in dit leven, in elk geval niet meer te boven.

Ge moet wel goe zot of stoned zijn om aan zo 2 combat flikken te gaan vragen of gij bij uwen opgepakte maat moogt gaan zitten,...

jezus, ...

Ge kunt echt wel te naief voor deze wereld zijn...