Oproep: algemene staking op 22 december 2011 - Pagina 11

AdrianHealey · 21 december 2011, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Minder dan iemand die in de privé-sector gelijk(w)aardig werk doet.

Ja, we geloven jou op je woord.

Jij die andere mensen hier zelfs van diefstal hebt beschuldigd.

Mambo · 21 december 2011, 10:35

Als ambtenaren zoveel meer verdienen dan de privé, waarom geven ze dan zoveel werk uit aan de privé die het altijd goedkoper doet?

born2bewild · 21 december 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maar dan wel op voorwaarde dat men ook tijdens de loop van de carrière wat meer gelijk behandeld wordt.

oei dat ziet er slecht uit
ambtenaren worden schromelijk overbetaald om een hele dag op hun duim te mogen zitten

born2bewild · 21 december 2011, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Minder dan iemand die in de privé-sector gelijk(w)aardig werk doet.

neen

Raf · 21 december 2011, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, we geloven jou op je woord.

Jij die andere mensen hier zelfs van diefstal hebt beschuldigd.

Wat is me dat nu weer voor een idiote redenering? Omdat ik andere mensen van diefstal zou hebben beschuldigd (?), moet je mij niet langer op mijn woord geloven?

AdrianHealey · 21 december 2011, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat is me dat nu weer voor een idiote redenering? Omdat ik andere mensen van diefstal zou hebben beschuldigd (?), moet je mij niet langer op mijn woord geloven?

Inderdaad.

Wie zijn hand niet omdraait voor zo'n laaghartig gedrag, gaan we inderdaad niet vertrouwen op zijn woord.

Plaats je loonbriefje maar eens. Dan vergelijken we eens.

Raf · 21 december 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als ambtenaren zoveel meer verdienen dan de privé

Ze verdienen niet meer dan de privé; ze verdienen minder.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

waarom geven ze dan zoveel werk uit aan de privé die het altijd goedkoper doet?

Niet alles kan door de overheid in eigen beheer gedaan worden.

Raf · 21 december 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Inderdaad.

Wie zijn hand niet omdraait voor zo'n laaghartig gedrag, gaan we inderdaad niet vertrouwen op zijn woord.

Plaats je loonbriefje maar eens. Dan vergelijken we eens.

Iemand van diefstal beschuldigen, is dus "laaghartig gedrag"?

Owkeejjj...

AdrianHealey · 21 december 2011, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Iemand van diefstal beschuldigen, is dus "laaghartig gedrag"?

Owkeejjj...

Yup. Vooral omdat het onterecht was.

Maar ja; wat kan u dat schelen?

gehuigert · 21 december 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Diefstal? U zou ondertussen toch moeten weten dat ambtenaren in de loop van hun carrière aanzienlijk minder verdienen dan mensen die in de privé een gelijk(w)aardige job uitoefenen? Als zij een hoger pensioen hebben, dan is dat omdat zij daar in de loop van hun carrière ook een hoop meer voor hebben bijgedragen. Dat vergeet uw "soort" nogal gemakkelijk...

http://www.jobat.be/nl/artikels/priv...mpaign=artikel

Citaat:

De startsalarissen in de publieke sector liggen hoger dan in de private sector, zo blijkt uit een onderzoek door hr-specialist Hudson in opdracht van Voka. Na verloop van tijd vindt er een inhaalbeweging plaats. Maar die is vooral te danken aan de extralegale voordelen in de privésector.

Citaat:

De conclusie is n�*et dat de publieke sector beter betaalt dan de private, benadrukt Decroos. ‘Integendeel, na een aantal jaren wordt de voorsprong van de privé redelijk groot. Maar je moet wel rekening houden met het volledige pakket. Het is dankzij de extralegale voordelen dat de privésector competitief blijft. Als je die in aanmerking neemt, moet de private sector helemaal niet onderdoen voor de publieke.’

Weet iemand hoe de pensioencijfers verschillen tussen de private en de publieke sector?

Mambo · 21 december 2011, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ze verdienen niet meer dan de privé; ze verdienen minder.

Niet alles kan door de overheid in eigen beheer gedaan worden.

Dat is juist, maar als het een centenkwestie zou zijn dan zou men geen miljoenen naar de privé moeten doorschuiven bv in hun onderhoudsdames alleen al.
Of een kuisvrouw nu voor een multinational werkt of voor de overheid, het zal die kuisvrouw toch wel worst wezen zeker?
Maar nee tegen de privé kan je wat beter van je neus maken als het niet goed is waarschijnlijk, en ze tegen elkander laten "afbieden"..want ambtenaars durven wel eens staken op die punten.

Raf · 21 december 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Yup. Vooral omdat het onterecht was.

Maar ja; wat kan u dat schelen?

Ik weet niet eens waar je het over hebt...

Bieselke · 21 december 2011, 10:47

Tja, dat ze maar doen donderdag, ik zal er geen last van hebben.

@Raf: Hoezo hebben ambtenaren niet meer verlof? Mijn zus werkt op een gemeente en heeft 35 verlofdagen + nog eens de meest absurde verlofdagen (feest van de dynastie, Vlaamse feestdag, kermis van de naburige stad....). Dan stel ik me toch vragen. Ik heb er 25 op een jaar (die ik nog niet eens opmaak, maar dat is mijn eigen beslissing).

En het aantal verlofdagen nu vergoeilijken met uwe 38-uren-compensatie regel zal niet helpen. Dan werkt ge gewoon 2 uur minder per week dan degene waarmee ge vergelijkt, kom dan niet kreften dat ge minder verdient.
Mijn zus heeft ook nooit of te nimmer problemen met kinderopvang, want zowel zij als haar man zijn altijd op (ongeveer elke dag) op hetzelfde moment thuis. Ne keer een overuurke zal en moet gecompenseerd worden. Waar ik werk, snappen ze het principe 'overuur' niet. Ge werkt tot ge uwe job gedaan hebt.

En dan heb ik nog niet over de 4/5e en aller hande regelingen waarbij ze nauwelijks of niks moeten inleveren.

Amon_Re · 21 december 2011, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

ALGEMENE STAKING!

Beste personeelsleden van de Openbare Diensten,

Onze vrees wordt na 542 dagen werkelijkheid. De maatregelen en de provocaties van de regering zijn ongezien. De overheidssector wordt zeer zwaar aangepakt. Sociaal overleg bestaat niet meer !!!
Minister Van Quickenborne wil onze bestaande pensioenregeling afschaffen.

Fase 1:
- Langer werken voor minder pensioen.
- Afschaffing van de uitstapregeling.
- Inbreuk op gelijkgestelde periodes (o.a. terbeschikkingstelling, loopbaanonderbreking, …)

Fase 2:
- Eén groot pensioenstelsel te realiseren binnen deze regeerperiode: privé-pensioen – ambtenarenpensioen – zelfstandig pensioen wordt “Eén pensioenpot” d.w.z. afschaffing ambtenarenpensioen, dus véél minder pensioen!!! (De werknemers van de openbare sector betalen veel meer voor hun pensioen dan privé-werknemers en zeker dan zelfstandigen).

Fase 3:
- Uw welvaartvastheid in gevaar
- Uw index ???

Het gaat nu om uw inkomen, uw levensstandaard, uw pensioen en uw sociale zekerheid!

Allen verwacht op het Martelarenplein te Leuven donderdag 22 december 2011 vanaf 9u30.

Wij rekenen op uw massale aanwezigheid.

Kust ze.

pajoske · 21 december 2011, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ze verdienen niet meer dan de privé; ze verdienen minder.

Heb jij al veel belastingaangiftes gezien? Kan je vergelijken?
Zowel ikzelf als mijn echtgenote hebben al heel wat van die aangiftes + loonbriefjes kunnen inzien. Ik kan je verzekeren dat heel wat mensen in de privé voor vergelijkbaar werk een pak minder verdienen.

Amon_Re · 21 december 2011, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Diefstal? U zou ondertussen toch moeten weten dat ambtenaren in de loop van hun carrière aanzienlijk minder verdienen dan mensen die in de privé een gelijk(w)aardige job uitoefenen? Als zij een hoger pensioen hebben, dan is dat omdat zij daar in de loop van hun carrière ook een hoop meer voor hebben bijgedragen. Dat vergeet uw "soort" nogal gemakkelijk...

De sukkels.

Eigenzinnig · 21 december 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Iemand van diefstal beschuldigen, is dus "laaghartig gedrag"?

Owkeejjj...

Nee..iemand valselijk en ongegrond van diefstal beschuldigen is crapuleus..

Citaat:

http://www.vacature.com/salariskompas

We noteren dat je weer een hoop misbaar aan het maken bent ipv een bron te geven voor uw beweringen...

Raf · 21 december 2011, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

http://www.jobat.be/nl/artikels/priv...mpaign=artikel

Weet iemand hoe de pensioencijfers verschillen tussen de private en de publieke sector?

Het antwoord op die "studie" van de Voka (!) van Geert Bourgeois: "Lonen ambtenaren: geen verkeerde conclusies trekken uit manklopende studie"

Sammael · 21 december 2011, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zou inderdaad beter zijn. Maar dat kan nog komen hé. Er is een stakingsaanzegging gedaan tot 31 januari 2012. Ik vermoed dat er nog meer acties zullen komen... Ik heb er alvast geen enkel probleem mee dat iedereen samenspant tegen de uitzuigers die nu aan de macht zijn.

Inderdaad. En eigenlijk zou het zich niet moeten beperken tot België alleen. Het wordt tijd dat de bevolking niet enkel de nationale maar ook de Europese machthebbers duidelijk maakt dat het hun niet aanstaat dat de gewone werkende mens het grootste deel van het gelag dient te betalen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik heb spijtig genoeg geen beslissingsrecht bij mijn vakbond. Maar ik herhaal: ik heb er geen enkel probleem mee om gezamenlijke acties te organiseren.

Zorg dan dat ge beslissingsrecht hebt

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is nu nog steeds zo.

De perceptie bij de zelfstandigen en zij die in de privésector werken is anders. Het zou goed zijn mocht er met duidelijke cijfers gecommuniceerd worden naar de gehele bevolking toe. De clichés en het stereotype beeld van de stoffige ambtenaar die niks doet en een gigantisch pensioen trekt als beloning, zitten er goed ingebakken. De neoliberale propagandamachine heeft haar werk goed gedaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niets. Maar dan wel op voorwaarde dat men ook tijdens de loop van de carrière wat meer gelijk behandeld wordt.

Idem als hierboven.

Clichébeeld van de ambtenaar: lui, traag, doet niks, heel veel verlof, alsof dat niet genoeg is heel vaak ziek, kan niet buitengegooid worden want vastbenoemd, nettoloon is tegenwoordig even goed en soms beter dan gelijkaardig in de privé, vet pensioen en durft dan nog staken ook!

Het is een hardnekkig beeld en als jullie geloofwaardigheid voor jullie zaak willen, moeten jullie dat doorprikken. Dat betekent dus opboksen tegen een beeld dat er jarenlang bij de bevolking hard is ingehamerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Van die werkzekerheid blijft ondertussen niet veel meer over. Ik kan niet voor alle overheden spreken, uiteraard, maar binnen mijn bestuur werden er kortelings twee contractuele personeelsleden ontslagen en werden er de laatste jaren een aantal gepensioneerden en mensen met tijdskrediet niet meer vervangen. Het werk en het loon is nochtans hetzelfde gebleven...

Zie, dat gebeurt in de privé dus ook. Mensen buitengooien of niet vervangen; wie overblijft moet het werk van zij die weg zijn bijpakken en naar loonsverhoging kunnen ze fluiten want "het is crisis".

Ik ben niet noodzakelijk tegen jullie acties, maar de manier waarop de vakbonden het aanpakken is heel onhandig.

De tegenstelling privé-ambtenarij wordt gevoed en Q lacht in z'n vuistje.

Idem voor de tegenstelling zelfstandigen/werkgevers-werknemers. Het is de overheid waartegen we met z'n allen onze pijlen moeten richten, niet op mekaar.

Eigenzinnig · 21 december 2011, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het antwoord op die "studie" van de Voka (!) van Geert Bourgeois: "Lonen ambtenaren: geen verkeerde conclusies trekken uit manklopende studie"

een antwoord gebaseerd op jawel..verkeerde conclusies op basis van misleidende vergelijkingen..

21 december 2011, 10:35	#202
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Als ambtenaren zoveel meer verdienen dan de privé, waarom geven ze dan zoveel werk uit aan de privé die het altijd goedkoper doet?

21 december 2011, 10:47	#213
Bieselke Partijlid Geregistreerd: 13 augustus 2009 Berichten: 179	Tja, dat ze maar doen donderdag, ik zal er geen last van hebben. @Raf: Hoezo hebben ambtenaren niet meer verlof? Mijn zus werkt op een gemeente en heeft 35 verlofdagen + nog eens de meest absurde verlofdagen (feest van de dynastie, Vlaamse feestdag, kermis van de naburige stad....). Dan stel ik me toch vragen. Ik heb er 25 op een jaar (die ik nog niet eens opmaak, maar dat is mijn eigen beslissing). En het aantal verlofdagen nu vergoeilijken met uwe 38-uren-compensatie regel zal niet helpen. Dan werkt ge gewoon 2 uur minder per week dan degene waarmee ge vergelijkt, kom dan niet kreften dat ge minder verdient. Mijn zus heeft ook nooit of te nimmer problemen met kinderopvang, want zowel zij als haar man zijn altijd op (ongeveer elke dag) op hetzelfde moment thuis. Ne keer een overuurke zal en moet gecompenseerd worden. Waar ik werk, snappen ze het principe 'overuur' niet. Ge werkt tot ge uwe job gedaan hebt. En dan heb ik nog niet over de 4/5e en aller hande regelingen waarbij ze nauwelijks of niks moeten inleveren.