Joodse filmmaker speelt bewust stokebrand met provocerende anti-islamfilm

[Sywen]

Nogal wat moslims zijn extreem gevoelig voor alles wat niet in hun kraam past, ik zie daarin vooral een pose (ofwel zielig ofwel razernij) om dingen naar hun hand te zetten.
Net als bij een klein lastig kind kan en mag je daar geen rekening mee houden.

Men moet ophouden aan moslims een speciaal statuut te verlenen om hun te beschermen tegen spot en hoon, dergelijk statuut is racistisch en discriminerend tegen over anderen.

Dat kom je overal tegen, en niet alleen van moslims, zelfs hier op dit forum. Je moet maar iets slechts zeggen over Bartje DW, krijg je meteen een virtuele heksenjacht over je heen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Jammer en verwerpelijk die pogingen om religies tegen elkaar op te zetten.

Ik vind dat niet jammer, maar hoogst noodzakelijk. Ik vind het niet noodzakelijk om religies tegen elkaar op te zetten, maar wel om geregeld de mensen aan te tonen HOE SNEL en voor welke ONNOZELE REDENEN religies naar geweld grijpen.

Omdat het een soort van test van compatibiliteit is met de fundamentele waarden van onze beschaving.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

. Maar als je weet dat moslims gevoelig zijn voor het beledigen van hun profeet, moet je dan juist in die wonde je vinger gaan draaien om dan achteraf verontwaardigd te doen over de gewelddadige reactie die je eigenlijk wou uitlokken?

ja, die vinger moet in de wonde draaien
het daaropvolgende geweld heeft maar 1 verantwoordelijke en da's niet de filmmaker

als elke vorm van eventuele belediging je het recht geeft om te moorden dan is er een probleem en dat probleem moet aangekaart worden.
dat men dit aankaart met een nogal smakeloos filmpje doet er weinig toe

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Dat kom je overal tegen, en niet alleen van moslims, zelfs hier op dit forum. Je moet maar iets slechts zeggen over Bartje DW, krijg je meteen een virtuele heksenjacht over je heen.

maar je hebt tot nader order geen politiebescherming nodig en je loopt niet het risiko dat een politicszot je buur vermoordt omdat jij per ongeluk niet thuis bent.

lijkt me een groot verschil met het M-O

het filmpje is disgusting omdat het smakeloos is
slechte acteurs, slechte setting, slecht verhaal, slechte plot,...

het enige wat deze film gemeenschappelijk heeft met python is dat het grosso modo even kwetsend is als life of brian.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ja ja, vanuit het westen geredeneerd. Maar als je weet dat moslims gevoelig zijn voor het beledigen van hun profeet, moet je dan juist in die wonde je vinger gaan draaien om dan achteraf verontwaardigd te doen over de gewelddadige reactie die je eigenlijk wou uitlokken?

Ja.

Omdat wij geschokt zijn als mensen geweld gaan gebruiken voor iets dat voor ons een fundamenteel recht is waarop gans onze beschaving steunt.

En hier komen nu een ganse hoop al dan niet goedbedoelende zeveraars af die stellen dat we dan dat recht maar moeten begraven, omdat het een zekere gewelddadige bevolkingsgroep niet aanstaat.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En hier komen nu een ganse hoop al dan niet goedbedoelende zeveraars af die stellen dat we dan dat recht maar moeten begraven, omdat het een zekere gewelddadige bevolkingsgroep niet aanstaat.

Goh, je hebt ook het recht, als landbouwer bvb, om je stier van 1200 kg keihard in de ballen te trappen of te prikken met een riek.

Niemand gaat je dat recht ontzeggen.

Maar is het snugger om dat recht uit te oefenen?

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

het filmpje is disgusting omdat het smakeloos is
slechte acteurs, slechte setting, slecht verhaal, slechte plot,...

OK, de islamisten zijn beledigd omdat het geen hollywoodproductie geworden is ?

En ik maar denken dat het was om iets wat de Mo gezegd of gedaan had in de film...

[Munglik]

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20120913_160

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Goh, je hebt ook het recht, als landbouwer bvb, om je stier van 1200 kg keihard in de ballen te trappen of te prikken met een riek.

Niemand gaat je dat recht ontzeggen.

Maar is het snugger om dat recht uit te oefenen?

Dat hangt er helemaal van af wat de gevolgen zijn van dat potentiele recht te laten voor wat het is he.

Ik neem aan dat er maatschappelijk niks ergs aan de hand is als boeren die formeel het recht hebben om hun stieren in de ballen te trappen, dat maar laten voor wat het is.

Maar als we tegenwoordig al al onze eigen creaties, uitspraken, openbare meningsverkondigingen en dergelijke moeten wegen aan de gevoeligheden van lichtgeraakte mensen aan de andere kant van de wereld die voor een volgens hen scheve uitspraak zonder blozen aan het moorden slaan, en dus ons recht op uiten van kritiek, op humor, op spotten met dingen waarvan we vinden dat ze bespottelijk zijn, gaan censureren, dan slaan we de bres open om binnen de kortste keren niet meer mogen te zeggen dat de keizer geen kleren aan heeft. En dat heeft WEL maatschappelijke gevolgen, want het is de voedingsbodem van de dictatuur.

Een recht dat je niet wil uitoefenen uit schrik, dat is een recht dat je kwijt bent. Die boer is dus zijn ballen-trappen recht de facto kwijt. Maar daar is niks ergs aan. Uw recht tot vrije meningsuiting, kritiek en spot kwijt zijn, is een stuk erger.


Vandaar dat ik denk dat het belangrijk is om aan te geven welke categorieën van mensen blijkbaar fundamenteel incompatiebel zijn met de basiswaarden van ONZE beschaving. Niet door een lijstje op te stellen, maar door ze dat zelf te laten illustreren.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Dat kom je overal tegen, en niet alleen van moslims, zelfs hier op dit forum. Je moet maar iets slechts zeggen over Bartje DW, krijg je meteen een virtuele heksenjacht over je heen.

Even het sleutelwoord in vet gezet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Even het sleutelwoord in vet gezet.

Inderdaad is het die "verwarring" die andere apologisten van het onverdraagzame ook al willen zaaien:

"virtuele heksenjacht" = spot, kritiek, belachelijk maken ... = een FUNDAMENTEEL WESTERS RECHT

"heksenjacht" = moord, geweld, bloedvergieten .... = niet compatiebel met een moderne westerse maatschappij.

Die twee "verwarren" geeft de incompatibiliteit aan tussen de twee. Doen alsof je het verschil niet kent, is oftewel hypocriet, ofwel van "laag primaten niveau".

[Snerror]

Omdat het nog mag:

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20120913_160

een kopt heeft het gemaakt dus mogen onschuldige afgemaakt worden.

deze logica ontgaat me

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als er door het uitoefenen van een fundamenteel recht verschrikkelijk veel herrie veroorzaakt wordt, dan is dat niet nodeloos, maar hoogst noodzakelijk.

Zoals ik al zegde, een bekend iemand waar ik de naam van vergeten ben, heeft terecht ooit gezegd:

als je wat vrijheid opgeeft, om veiligheid te bekomen, dan ben je beide kwijt.

Hier zien we dat ook.

Ik ben het met die uitspraak helemaal eens. Maar men kan de vrijheid verdedigen met heel wat betere en meer gesofistikeerde methodes dan met zulk een volstrekt vulgaire en minderwaardige prul als dat filmpje. Je kunt recht voor de raap zijn zonder brutaliteit en vulgariteit. Ik walg daar gewoon van. Het is niet zonder reden dat de mensheid ooit de diplomatie heeft uitgevonden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben het met die uitspraak helemaal eens. Maar men kan de vrijheid verdedigen met heel wat betere en meer gesofistikeerde methodes dan met zulk een volstrekt vulgaire en minderwaardige prul als dat filmpje. Je kunt recht voor de raap zijn zonder brutaliteit en vulgariteit. Ik walg daar gewoon van. Het is niet zonder reden dat de mensheid ooit de diplomatie heeft uitgevonden.

Kijk, het is heel simpel. Moesten die barbaren minder barbaars zijn, en eventueel wel wat geschoffeerde commentaren hebben op dat filmpje maar voor de rest beschaafd gebleven zijn, dan was het de filmmaker zelf die zich als een onkundige hansworst had geprofileerd. Als een slechte komiek.

Maar door hun barbaarse reactie tonen ze net aan dat zelfs een barslechte filmmaker zonder talent een boodschap te brengen heeft. Aan ons. Van op onze hoede te zijn. En onze fundamentele vrijheden goed te beschermen.

[Weyland]

Zonder die buitensporige reactie van die woestelingen had niemand van het bestaan van die film geweten. Nu, het verwondert me niet dat in achterlijke culturen zo'n ondermaatse film ernstig genomen wordt als men in acht neemt dat ze zelf een filmindustrie als deze genieten.

[Eyjafjallajökull]

En het slaat over naar Borgerokko :

http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...gerhout-2.aspx

In een sms-bericht worden moslims opgeroepen om morgenmiddag om 15 uur in Borgerhout (Antwerpen) te demonstreren tegen 'Innocence of Muslims', de anti-islamfilm die in de Arabische wereld veel ophef veroorzaakt. Dat schrijft Gazet van Borgerhout.

"Wij zijn bereid om met onze zielen en harten te strijden voor onze geliefde profeet, al is het de dood die ons tegemoetkomt", klinkt het in het sms-bericht. "Wie liefde heeft voor de Profeet moet aanwezig zijn."

[Weyland]

Booskijkende smoelen en Islam blijken een pleonasme te heten.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Goh, je hebt ook het recht, als landbouwer bvb, om je stier van 1200 kg keihard in de ballen te trappen of te prikken met een riek.

Niemand gaat je dat recht ontzeggen.

Maar is het snugger om dat recht uit te oefenen?

Wat wilt u nu eigenlijk zeggen, dat provoceren niet mag omdat je dan zelf verantwoordelijk bent voor de doden die vallen omwille van godbetert; een filmpje???
De reactie is regelrechte terreur, niets meer of minder, ik heb maar stukjes van dat filmpje gezien en vond het te belachelijk voor woorden, maar de vrijheid om slechte films te maken is een recht en helemaal niet te vergelijken met uw voorbeeld.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het valt me op dat nu in de westerse pers gedaan wordt alsof het hier een klein youtube 'filmpje' betreft. Willen we vanaf nu dan ook maar elke Belgische productie die met minder als 5 miljoen dollar gemaakt is 'amateuristisch' beginnen noemen? De aard van de film wordt duidelijk gedownplayed voor het westers publiek.

Jammer en verwerpelijk die pogingen om religies tegen elkaar op te zetten.

Als dat verhaal van die 5 miljoen dollar echt waar is, dan denk ik eerder dat ie ondergedoken is om zich te verschuilen voor boze investeerders dan voor boze moslims. Misschien heeft hij wel zijn inspiratie gehaald bij The Producers?