Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2013, 21:30   #201
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nu kun je weer komen met het feit dat Mohammed mensen heeft gedood maar in een oorlogstijd zijn de zaken altijd anders. Volgens de koran mag je mensen geweld aan doen als ze jou ook geweld hebben aangedaan. En je moet zelf kijken hoe je dat gaat interpreteren.
Mohammed heeft veel mensen laten doden die geen geweld tegen hem hadden gebruikt, maar die gewoon een familielid waren van iemand die wel tegen hem was.

U hebt uw informatie over de islam echt wel uit een paar sprookjesboeken...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:32   #202
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.291
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Belachelijke vergelijking,

Moord is volgens de koran gewoon verboden. In de koran staat namelijk "wie een mens doodt heeft de hele mensheid gedood".
http://wikiislam.net/wiki/If_Anyone_...ur'an_5:32)

Citaat:
What you are actually presented with by Muslims is a distorted, out-of-context and wholly misleading paraphrasing of the following verse:

Citaat:
On that account: We ordained for the Children of Israel that if anyone slew a person - unless it be in retaliation for murder or for spreading mischief in the land - it would be as if he slew all mankind: and if anyone saved a life, it would be as if he saved the life of all humanity.
Qur'an 5:32
...

The Worth of a Non-Believer

We now know that verse 5:32 is not condemning the killing of a non-Muslim, and that a Muslim must not murder another Muslim, but what of the non-believers? What is the worth of their lives? According to sahih hadith, Muhammad said the life of a non-Muslim is not sacred:


Citaat:
Narrated Anas bin Malik:

Allah's Apostle said, "I have been ordered to fight the people till they say: 'None has the right to be worshipped but Allah.' And if they say so, pray like our prayers, face our Qibla and slaughter as we slaughter, then their blood and property will be sacred to us and we will not interfere with them except legally and their reckoning will be with Allah." Narrated Maimun ibn Siyah that he asked Anas bin Malik,

"O Abu Hamza! What makes the life and property of a person sacred?" He replied, "Whoever says, 'None has the right to be worshipped but Allah', faces our Qibla during the prayers, prays like us and eats our slaughtered animal, then he is a Muslim, and has got the same rights and obligations as other Muslims have."

Sahih Bukhari 1:8:387, See Also: Sahih Bukhari 1:2:24
Furthermore, Muhammad also gave the verdict (fatwa) that a Muslim can not be killed for killing a non-Muslim.

Citaat:
Narrated Abu Juhaifa:

I asked 'Ali "Do you have anything Divine literature besides what is in the Qur'an?" Or, as Uyaina once said, "Apart from what the people have?" 'Ali said, "By Him Who made the grain split (germinate) and created the soul, we have nothing except what is in the Quran and the ability (gift) of understanding Allah's Book which He may endow a man, with and what is written in this sheet of paper." I asked, "What is on this paper?" He replied, "The legal regulations of Diya (Blood-money) and the (ransom for) releasing of the captives, and the judgment that no Muslim should be killed in Qisas (equality in punishment) for killing a Kafir (disbeliever)."
Sahih Bukhari 9:83:50, See Also: Sahih Bukhari 1:3:111, and Sahih Bukhari 4:52:283
The vast majority of Muslim scholars hold this view, while others believe that a Muslim can be killed if he kills a non-Muslim Dhimmi who is under the "protection" of the Islamic community.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:34   #203
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In een van de geautoriseerde biografieën over Mohammed. Of probeert u me nu wijs te maken dat u bijvoorbeeld nog nooit iets gehoord hebt over de Banu Qurayza bijvoorbeeld?
Ja zeker wel, maar jij moet dan wel de zaken in de correcte context lezen.

De stam Banu Qainoeqa daagde de moslims uit tot een oorlog. Profeet Mohammed kon niets anders dan op die uitdaging ingaan. Na vijftien dagen oorlog voeren gaven de joden zich over. Ze werden niet onthoofd, niet vermoord, niet tot slaven gemaakt maar slechts gesommeerd de stad te verlaten.

De islam/koran roept verder nergens op tot geweld op ongelovige en andersgelovigen. Sterker nog, men moet andersgelovigen met veel respect behandelen. Dat dit in praktijk niet gebeurt is een heel ander verhaal.

En voor een leek staan er in de koran inderdaad haatdragende dingen. Alleen je moet het in historische context zien. Dat is voor de bijbel idem dito.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:35   #204
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Jij bent dus zo,n iemand die de zaken niet in zijn context kan lezen.

Zaken letterlijk lezen zonder emotie en context besef kan iedereen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:38   #205
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Mohammed heeft veel mensen laten doden die geen geweld tegen hem hadden gebruikt, maar die gewoon een familielid waren van iemand die wel tegen hem was.

U hebt uw informatie over de islam echt wel uit een paar sprookjesboeken...
1: Bron?

2: Aha, de discussie monddood maken.

Jan en zijn nonargumenten, altijd feest !

Hehe "non" argumenten.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:41   #206
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Ik heb geen greintje respect voor stinkende kotsstrontdiareeschurftdrollen ,
welke andere meningen , gedachte , zelfs anders- & niet-gelovige vermoorden !!!!
En ook aan degene die dit soort vermakelijke diareekotselijkheden goedkeurt , flikker op !!!!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:44   #207
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht

De islam/koran roept verder nergens op tot geweld op ongelovige en andersgelovigen.
Jawel, hoor. Er staan meerderen verzen in waarin opgeroepen wordt tot een oorlog tegen de ongelovigen (mocht u het niet weten: dat woord staat voor "andersgelovigen").
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:44   #208
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Ik heb geen greintje respect voor stinkende kotsstrontdiareeschurftdrollen ,
welke andere meningen , gedachte , zelfs anders- & niet-gelovige vermoorden !!!!
En ook aan degene die dit soort vermakelijke diareekotselijkheden goedkeurt , flikker op !!!!
"kotsstrontdiareeschruftdrollen"

Die ga ik onthouden.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:46   #209
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jawel, hoor. Er staan meerderen verzen in waarin opgeroepen wordt tot een oorlog tegen de ongelovigen (mocht u het niet weten: dat woord staat voor "andersgelovigen").
Nee, hoor. Er staan geen verzen waarin wordt opgeroepen tot een oorlog tegen de ongelovigen.

Als je de verzen allemaal compleet letterlijk gaat lezen kun je misschien dit soort conclusie,s trekken. maar je moet bepaalde verzen in historische context lezen zoals ik al zei.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:47   #210
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De islam/koran roept verder nergens op tot geweld op ongelovige en andersgelovigen. Sterker nog, men moet andersgelovigen met veel respect behandelen. Dat dit in praktijk niet gebeurt is een heel ander verhaal.
Pure sprookjes debiteert u hier.

http://skepticsannotatedbible.com/qu...t/holywar.html

En u kunt bij ieder vers ook de context bekijken, iets wat u niet doet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:49   #211
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee, hoor. Er staan geen verzen waarin wordt opgeroepen tot een oorlog tegen de ongelovigen.

Als je de verzen allemaal compleet letterlijk gaat lezen kun je misschien dit soort conclusie,s trekken. maar je moet bepaalde verzen in historische context lezen zoals ik al zei.
Waarom zou het ene vers waarin tot oorlog wordt opgeroepen "historisch" moeten gelezen worden, en dat andere waar er gesproken wordt over "tolerantie" voor de gelovigen van het Boek "algemeen geldend"? Welk criterium hanteert u dan wel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:55   #212
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Pure sprookjes debiteert u hier.

http://skepticsannotatedbible.com/qu...t/holywar.html

En u kunt bij ieder vers ook de context bekijken, iets wat u niet doet.
Dit soort verzen zijn geschreven ten tijden van oorlog, waar krijgswet is toegepast, dwz echt tegen troepen die tegen jou komen vechten, en dan moet het ook nog eens een defensieve oorlog zijn.

Zo beweren islamofoben ook vaak dat de islam erg imperialistisch is. Maar ook dat valt erg mee.

Zo is de een van het grootste islamitische land "Indonesië" nooit door moslims veroverd of bezet en wilden de Arabische rijken juist dat er 'ongelovigen' woonden, want van niet-moslims konden ze nog een apart belasting vragen waarna de moslims als plicht hadden ze te beschermen tegen elk soort van dreiging, waren de moslims niet in staat ze te beschermen, moesten ze belasting teruggeven aan de niet-moslims.

Het draait dus allemaal om context, context en nog eens context. Maar het is geen ramp als je daartoe niet instaat bent. Ik zou het alleen kwalijk vinden als je dat niet zou kunnen terwijl je docent bent. Maar dat is gelukkig niet het geval.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:56   #213
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou het ene vers waarin tot oorlog wordt opgeroepen "historisch" moeten gelezen worden, en dat andere waar er gesproken wordt over "tolerantie" voor de gelovigen van het Boek "algemeen geldend"? Welk criterium hanteert u dan wel?
De koran moet in historische context gelezen worden net zoals de bijbel.

Dat is nogal evident bij zo,n oud boek he.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 21:58   #214
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dit soort verzen zijn geschreven ten tijden van oorlog, waar krijgswet is toegepast, dwz echt tegen troepen die tegen jou komen vechten, en dan moet het ook nog eens een defensieve oorlog zijn.
Mohammeds leven toont juist het omgekeerde aan: hij heeft de Arabische stammen bestreden tot ze zich allemaal tot de islam hadden bekeerd. En toen Mohammed stierf, was er plotseling een grote geloofsafval. Hierop gebruikte Mohammeds opvolger weer geweld om iedereen in het gareel te krijgen.

Geweld is een wezenlijk element van islam, welk sprookje u ons ook tracht wijs te maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 22:01   #215
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Zo is de een van het grootste islamitische land "Indonesië" nooit door moslims veroverd of bezet en wilden de Arabische rijken juist dat er 'ongelovigen' woonden, want van niet-moslims konden ze nog een apart belasting vragen waarna de moslims als plicht hadden ze te beschermen tegen elk soort van dreiging, waren de moslims niet in staat ze te beschermen, moesten ze belasting teruggeven aan de niet-moslims.
"Beschermen tegen elk soort dreiging"... De Koptische christenen weten wat dit betekent: geld afpersen. Wie niet betaalt, wordt vervolgd en riskeert dat heel zijn huis, zaak, gezin... in de vlammen opgaat en omkomt.

Niets te beschermen dus. Gewoon een maffiapraktijk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 22:06   #216
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Het is een internationale groep moslimterroristen, voor een deel uit de VS, UK, Finland,
Somalië, en Syrië.

Een zeer doelbewiuste aanslag derhalve.

De namen vindt je in GS.

Maw - het geteisem zit overal en ze kunnen overal vandaan komen. Het wachten is nu alleen totdat ze het hier gaan doen.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 22:11   #217
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Kenia zeker niet. De rellen van 2007 waarbij duizenden doden vielen hadden bvb. niets te zien met religie. Er zijn weinig problemen tussen moslims en christenen, het enige probleem is eigenlijk Al-Shabaab, met wie Kenia sinds enkele jaren in een oorlog verwikkeld is, op vraag van de VS. Sindsdien voeren die aanslagen uit op Keniaans grondgebied. Kenia had zich beter niet gemoeid met Somalië maar nu is het te laat en zijn ze er volop in betrokken.
En dat zijn?
Jawel, moslims die effe een moslimstaatje willen oprichten. Een wereldwijd fenomeen dat telkens met bloederig geweld samen gaat...
Bij zowat elk conflict waar je moslims hebt gaat het om hetzelfde, rare religie... Zelfs in dit land roepen ze al hier en daar voor de invoering van de sharia. Het is dan toch wel duidelijk dat de islam daar de hand in heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 22:13   #218
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Dit is de bewuste lijst van Al Sabaab
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  terroristen Kenya.JPG‎
Bekeken: 97
Grootte:  45,7 KB
ID: 91558  

__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 22:16   #219
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

http://www.youtube.com/watch?v=UmvnXKRfdb8


bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2013, 22:16   #220
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De koran moet in historische context gelezen worden net zoals de bijbel.

Dat is nogal evident bij zo,n oud boek he.
Zeveraar, ik zou me eerst toch wat meer verdiepen in islam voordat je hier je onwetendheid komt etaleren, oftewel effenaf misleiding.

Er is geeneens 'n context in dat haatboek, 't is niet eens in chronologische volgorde opgetekend.

De koran, beweert van zichzelf, 't enige, laatste, EN voor ALTIJD geldende woord van 'n godfiguur te zijn.

Geef eerst maar eens wat bronnen over wat je hier allemaal neerpent, over de Banu Qaynuqa bvb., die in Yathrib woonden toen de moh met z'n 40 rovers verjaagd werd uit Mekka en naar yathrib trok, waar hij opgenomen werd in hun midden, maar waar hij even de wetten ging spellen, 2 joodse stammen werden verdreven met achterlating van al hun bezittingen, de 3de werd uitgemoord, behalve de vrouwen en kinderen, die oorlogsbuit/slaaf werden.

Dat vers over 't doden van 'n onschuldige, waar je 't over had was 'n voorschrift van de moh aan de "kinderen Israel's", de JODEN dus!

Citaat:
5.32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch – werden daarna -velen hunner op aarde tot overtreders.
Daaropvolgend vers;

Citaat:
5.33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.
Wat het “scheppen van wanorde in het land” en “oorlog tegen Allah en Zijn Boodschappers voeren” betekent, verduidelijkt Ibn Kathir in de tafsir; “Oorlog voeren zoals hier vermeld, betekent tegenwerken of tegenspreken, en het houdt in : ongeloof, wegen versperren en angst aanjagen op de wegen”. Concreet houdt dit onder andere in: de Islam tegenhouden of tegenwerken.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be