Australie zet pensioenleeftijd op 70... logische beslissing voor BE

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De gezondsheidszorg, zal dan wel één van de enige dingen zijn (en misschien wel het enige) waar Belgie nog min of meer kompetitief is. Maar de negenproef, de gemiddelde levensverwachting, toont toch niet zoveel verschil tussen een Belg en ne Amerikaan.
En ook nog, zowat gans Belgie heeft op vrijwillige basis een hospitalisatieverzekering afgesloten, en ervoor betaalt.

Nu met obamacare zijt ge verzekerd voor een goei 400-500 euro per maand. Gaat ge voor een gezin loopt dat nog wel op naar de 1000. Dat is wel basispakket.

Die hospitalisatieverzekering is een fout in ons systeem. Ze kan evengoed opgehoffen worden. En ze kost ook niet denderd veel, ik heb de mijne voor 150 euro per jaar.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

4O jaar geleden kon zich slechts ook een minderheid een mooie nieuwbouw permitteren...Degenen die het na meerdere jaren toch konden....bouwden het bijna eigenhandig of minstens met de hulp van vrienden en familie
Inderdaad vroeger had je op iedere hoek van de straat een simpel boeren café....Je kon er een pint krijgen een cola en een reep Jacques chocolade....Een café waar je een spaghetti kon eten voor 90 frank was al een luxe zaak....Nu zijn de gewone café's vervangen door Tavernes..en die zijn in niets vergelijkbaar met de kroegjes van vroeger....

Ik kijk uit het raam en zie een dorp gebouwd in de jaren 60-70. Niemand kon toen een nieuwbouw neerzetten ? yeah right, het bewijs staat nochtans hier gewoon op straat.


Mijn schoonvader heeft een kast van een huis neergezet, met een lening van 1 miljoen frank. Schoonmoeder heeft nooit gewerkt. Probeer dat nog maar eens de dag van vandaag, huis bouwen met 1 loon.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kijk uit het raam en zie een dorp gebouwd in de jaren 60-70. Niemand kon toen een nieuwbouw neerzetten ? yeah right, het bewijs staat nochtans hier gewoon op straat.


Mijn schoonvader heeft een kast van een huis neergezet, met een lening van 1 miljoen frank. Schoonmoeder heeft nooit gewerkt. Probeer dat nog maar eens de dag van vandaag, huis bouwen met 1 loon.

kast van een huis voor 1000000 bef ? 50 jaar geleden misschien
de grotere huizen (kasten) die hier gebouwd werden +- 30-35 jaar geleden kostten 5-6000000 zonder grond

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

kast van een huis voor 1000000 bef ? 50 jaar geleden misschien
de grotere huizen (kasten) die hier gebouwd werden +- 30-35 jaar geleden kostten 5-6000000 zonder grond

Ja jong, dan hebt gij u laten afzetten door uw aannemer.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja jong, dan hebt gij u laten afzetten door uw aannemer.

jij spreekt over kasten van huizen
is voor mij genre villa, 5 slaapkamers, volledig onderkelderd, ...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

jij spreekt over kasten van huizen
is voor mij genre villa, 5 slaapkamers, volledig onderkelderd, ...

Ik ben jong, voor mij is een kast van een huis een halfopen of open bebouwing.

Als ge in regio leuven zoiets wilt bvb zijt ge goed aant betalen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nu met obamacare zijt ge verzekerd voor een goei 400-500 euro per maand. Gaat ge voor een gezin loopt dat nog wel op naar de 1000. Dat is wel basispakket.

Die hospitalisatieverzekering is een fout in ons systeem. Ze kan evengoed opgehoffen worden. En ze kost ook niet denderd veel, ik heb de mijne voor 150 euro per jaar.

Nogmaals, de gezondheidszorg is het enigste dat in Belgie min of meer werkt (in vergelijking met onze buurlanden komen we er maar gemiddeld uit, dus ook geen reden voor euforie), of misschien beter gezegd dat in de VS minder schijnt te werken.
Maar 150 euro/jaar voor een hospitalisatieverzekering is dan wel heel weinig, zelfs in het geval dat ge nog jong moest zijn.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nogmaals, de gezondheidszorg is het enigste dat in Belgie min of meer werkt (in vergelijking met onze buurlanden komen we er maar gemiddeld uit, dus ook geen reden voor euforie), of misschien beter gezegd dat in de VS minder schijnt te werken.
Maar 150 euro/jaar voor een hospitalisatieverzekering is dan wel heel weinig, zelfs in het geval dat ge nog jong moest zijn.

de gezondheidszorg is ook privé... zo simpel. Er is met overheidsmiddelen die alles reguleert, meestal op een inefficientie manier, en dan de privé die werkt voor de patient.
Het zijn maar de ziekenhuizen enrusthuizen waar je u bedenkingen kunt maken. Ziekenhuizen zijn ook van die subtiele monopolies van ziekenfondsen die daarmee de staatskas melken, en ocmw's delen in hetzelfde principe: incest benoemingen, politieke voortrekkerij, corrupte begrotingen,

en waarom zeg ik dat ? heel simpel, waar kun je als patient in ee nziekenhuis of in een rusthuis de behandeling, en de kostprijs van de behandeling kiezen en onderhandelen ? Nergens;.. het rusthuis rekent forfaitair pamperkes die binnenkomen uit china aan belachelijke prijzen, en in detail medicatie die met maximale korting en maximale kostprijs voor riziv en patient aangerekend worden, en artsen maximale kostprijs , en maximaal steuntrekken via kabinet vandeurzen en de vlaamse zorgverzekeringskas draineren naar de rusthuizen of de familie. En dan op het sterfbed van de mensen hun erfenis aftroggelen, en zorgen dat de fakturen maximaal afgetrokken worden van depatient en andere kloterij...Etc;.. Dikke bende kakkers zo simpel is gans die klojo bende, denken dat ze met hun sociaal assistent verstandje de wijsheid in pacht hebben omdat ze de geldkraan een beetje kunnen hanteren, en af en toe eens iets juridische informatie opvangen, maar in feite zijn ze zo achterlijk dwaas als het groot is. Het werken in belang van de patient , maximale gezondheid en kwaliteit van leven aan minimale kostprijs voor de patient, dat bestaat niet PUNT. Het is minimale dienstverlening (zo weinig mogelijk verpleegsters, zo goedkoop mogelijke pampers, niet steriele compressen uit china, bedorven voedsel gesteriliseerd in hun stoomkokers, ) en maximale kostprijs (zodat ze maximaal korting krijgen en voordeeltjes in natura voor directie en andere troep) is schering en inslag... Maar ja, de overheid doet altijd alles perfect.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

de gezondheidszorg is ook privé... zo simpel. Er is met overheidsmiddelen die alles reguleert, meestal op een inefficientie manier, en dan de privé die werkt voor de patient.
Het zijn maar de ziekenhuizen enrusthuizen waar je u bedenkingen kunt maken. Ziekenhuizen zijn ook van die subtiele monopolies van ziekenfondsen die daarmee de staatskas melken, en ocmw's delen in hetzelfde principe: incest benoemingen, politieke voortrekkerij, corrupte begrotingen,

en waarom zeg ik dat ? heel simpel, waar kun je als patient in ee nziekenhuis of in een rusthuis de behandeling, en de kostprijs van de behandeling kiezen en onderhandelen ? Nergens;.. het rusthuis rekent forfaitair pamperkes die binnenkomen uit china aan belachelijke prijzen, en in detail medicatie die met maximale korting en maximale kostprijs voor riziv en patient aangerekend worden, en artsen maximale kostprijs , en maximaal steuntrekken via kabinet vandeurzen en de vlaamse zorgverzekeringskas draineren naar de rusthuizen of de familie. En dan op het sterfbed van de mensen hun erfenis aftroggelen, en zorgen dat de fakturen maximaal afgetrokken worden van depatient en andere kloterij...Etc;.. Dikke bende kakkers zo simpel is gans die klojo bende, denken dat ze met hun sociaal assistent verstandje de wijsheid in pacht hebben omdat ze de geldkraan een beetje kunnen hanteren, en af en toe eens iets juridische informatie opvangen, maar in feite zijn ze zo achterlijk dwaas als het groot is. Het werken in belang van de patient , maximale gezondheid en kwaliteit van leven aan minimale kostprijs voor de patient, dat bestaat niet PUNT. Het is minimale dienstverlening (zo weinig mogelijk verpleegsters, zo goedkoop mogelijke pampers, niet steriele compressen uit china, bedorven voedsel gesteriliseerd in hun stoomkokers, ) en maximale kostprijs (zodat ze maximaal korting krijgen en voordeeltjes in natura voor directie en andere troep) is schering en inslag... Maar ja, de overheid doet altijd alles perfect.

Het is een solidariteitsmechanisme. In Belgie vindt men dat mensen recht hebben op een goede gezondheidszorg, ongeacht inkomen.

En zo hoort het ook. Iemand laten creperen met een rotte tand omdat hij de tandarts niet kan betalen vind ik degoutant.

[demonen]

Als politici niet snel ingrijpen om de pensioenen betaalbaar te houden, dan stevent ons land af op een faillissement. Dat zegt econoom Ivan Van De Cloot, van denktank Itinera. 'Jarenlang hebben generaties politici de problemen voor zich uitgeschoven', zegt hij. 'En nu ook nog, want wat er in de verschillende partijprogramma's staat, is niet genoeg.'
http://www.nieuwsblad.be/article/det...40507_01095518

[demonen]

In ‘De rekening moet kloppen. Welke toekomst voor ons pensioen?’ dat vandaag verschijnt schetst Ivan Van De Cloot, hoofdeconoom van denktank Itinera, een somber beeld van de vergrijzingsgolf die op ons afkomt. De Studiecommissie voor de Vergrijzing hebben de meerkosten steevast onderschat. Zo heeft Van de Cloot grote twijfels bij de 5,4 procent van het bbp meerkosten die de Studiecommissie tegen 2060 voorspelt. Hij zet de cijfers af tegen de meer realistische analyse van de Europese Commissie die tegen 2060 rekent op meerkosten van 8,5 procent in een basisscenario en 9,7 procent in een risicoscenario. Van de EU-landen doen enkel Luxemburg en Slovenië slechter.

Van de Cloot geeft in het boek toe dat de politieke wereld wel degelijk beseft dat er iets gedaan moet worden, maar de maatregelen die recentelijk genomen zijn, zijn ruim onvoldoende. De regering-Di Rupo heeft de minimumleeftijd voor vervroegd pensioen ondertussen opgetrokken van 60 naar 61 jaar, net als het aantal dienstjaren die daarvoor nodig zijn (van 35 naar 39 jaar). In 2016 zal de minimumleeftijd 62 jaar bedragen voor een loopbaan van 40 jaar. Voor Van de Cloot is de pensioenhervorming “een stap in de goede richting, want ze volstaat niet.”

Dat de pensioenhervorming van de regering-Di Rupo moeilijk kan beschouwd worden als het alfa en omega blijkt bijvoorbeeld uit de veranderingen voor het ambtenarenpensioen. Hun pensioen wordt nu berekend op de laatste 10 in plaats van de laatste 5 jaar, terwijl de referentie in de privésector nog altijd 45 jaar is. Bovendien geldt de herberekening niet voor de ambtenaren die nu al ouder zijn dan 50 jaar en zijn er tal van uitzonderingen (rijdend personeel NMBS, leger, politie,…).

Concreet verlaagt de pensioenhervorming van de regering-Di Rupo de totale vergrijzingskosten met 0,3 procent van het bbp. Maar bij dat cijfer zijn wel grote bedenkingen te plaatsen. Om een gezond en evenwichtig pensioenstelsel te creëren moeten we 20 keer beter doen. En vooral: de pensioenhervorming voorziet in een pak pensioenbonussen om mensen
te stimuleren later uit de arbeidsmarkt te stappen. Die kosten ons 0,3 procent van het bbp, zo stelt Van de Cloot: “De meerkosten van de pensioenhervorming zijn dus even groot als wat ze ons opleveren. Netto bekeken gaat het dus om een nuloperatie. Het is een hervorming, dat is juist, maar ze is minimaal en ze komt bijzonder laat. Daarvoor zijn er in de geschiedenis van de Belgische politiek net iets te veel ministers geweest die gewacht hebben op voorstellen van de vakbond en een nulbeleid hebben gevoerd.”

Ivan Van de Cloot, De rekening moet kloppen. Welke toekomst voor ons pensioen?, Borgerhoff en Lamberigts, 2014, 320 blz., 22,50 euro

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kijk uit het raam en zie een dorp gebouwd in de jaren 60-70. Niemand kon toen een nieuwbouw neerzetten ? yeah right, het bewijs staat nochtans hier gewoon op straat.


Mijn schoonvader heeft een kast van een huis neergezet, met een lening van 1 miljoen frank. Schoonmoeder heeft nooit gewerkt. Probeer dat nog maar eens de dag van vandaag, huis bouwen met 1 loon.

Als ge met dat 1 loon leeft zoals de (meeste )mensen vroeger leefden misschien wel Ik was 20 eer we telefoon hadden. Vraag nu eens aan een snotneus om te gaan bellen in een telefooncel ?Pas begin jaren 80 onze eerste kleuren TV ..Mijn eerste autootje was een tweedehands bakske van 6000 bfr .Er was in de beste gevallen 1 auto per gezin.....Om muziek te luisteren gingen we (te voet of met de fiets nadien met de brommer ) naar de jeugdclub want daar stond een pick-up. en hadden ze een paar platen
Een nieuwbouw werd wel gebouwd maar ik denk dat de gemiddelde leeftijd van mensen die bouwden toch dik tegen de veertig was ....En na dat het huis gebouwd was volgden dikwijls jaren van besparingen....en bracht men zijn vakanties door in de tuin...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is een solidariteitsmechanisme. In Belgie vindt men dat mensen recht hebben op een goede gezondheidszorg, ongeacht inkomen.

En zo hoort het ook. Iemand laten creperen met een rotte tand omdat hij de tandarts niet kan betalen vind ik degoutant.

Maar kankerpatienten, of anderen, laten sterven, omdat men dure geneesmiddelen tegenhoud doet men dan wel. Uiteindelijk zal het altijd een kwestie van franken en centiemen zijn, een gevecht tussen idealisten en tussen budgetbeheerders.
Komt daarbij dat in Belgie de patient (nog altijd) te weinig wordt betrokken bij zijn genezingsproces.
Een tweede opinie vragen gebeurt veel te weinig, en wordt zeker niet aangemoedigd. Formulieren bestemd voor een collegaarts krijgt ge nog altijd teveel mee onder gesloten omslag (ze worden dan tegenwoordig wel electronisch doorgestuurd, maar een kopie voor u is er niet bij).
Ook het "shoppen" naar het buitenland vind men hier praktisch niet, niet omdat het hier altijd beter is, maar omdat het zeker niet wordt aangemoedigd, en zelfs wordt tegengewerkt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar kankerpatienten, of anderen, laten sterven, omdat men dure geneesmiddelen tegenhoud doet men dan wel. Uiteindelijk zal het altijd een kwestie van franken en centiemen zijn, een gevecht tussen idealisten en tussen budgetbeheerders.
Komt daarbij dat in Belgie de patient (nog altijd) te weinig wordt betrokken bij zijn genezingsproces.
Een tweede opinie vragen gebeurt veel te weinig, en wordt zeker niet aangemoedigd. Formulieren bestemd voor een collegaarts krijgt ge nog altijd teveel mee onder gesloten omslag (ze worden dan tegenwoordig wel electronisch doorgestuurd, maar een kopie voor u is er niet bij).
Ook het "shoppen" naar het buitenland vind men hier praktisch niet, niet omdat het hier altijd beter is, maar omdat het zeker niet wordt aangemoedigd, en zelfs wordt tegengewerkt.

Het shoppen in het buitenland wordt niet gedaan omdat de kwaliteit daar lager is: slechter geschoolde dokters, wachtlijsten, hogere kosten, etc....

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het shoppen in het buitenland wordt niet gedaan omdat de kwaliteit daar lager is: slechter geschoolde dokters, wachtlijsten, hogere kosten, etc....

Het is omdat én het niet in onze genen zit én omdat de ziekenkassen het niet toelaten.
Belgie is niet slecht, maar is zeker geen primus op gebied van gezondheidszorg

http://www.healthpowerhouse.com/file...-matrix-a3.pdf

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het shoppen in het buitenland wordt niet gedaan omdat de kwaliteit daar lager is: slechter geschoolde dokters, wachtlijsten, hogere kosten, etc....

Ik vind het systeem eerlijker als je een betere behandeling wil dat je er voor betaald via een privé verzekering. Wie weinig of niet toedraagt moet zich tevreden stellen met standaard verzorging.


En uw lapidaire stigmatisatie van het buitenland is grotesk. Je laat wel altijd doorschemeren dat je op "exotische" plaatsen geweest bent zeg dan concreet welke. En ook waar je les hebt gegeven aan een bende stomme Chinese ingenieurs.

Uw discussie met Vanhove daarnet was weer van dat. Refereren dat je naar "veel exotische plaatsen" zijt geweest maar nooit in detail treden in welk context en hoe en waar. Buiten gemeenplaatsen en dogma's poneren, wat iedereen kan, heb ik nog niet veel "beef" gezien.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is een solidariteitsmechanisme. In Belgie vindt men dat mensen recht hebben op een goede gezondheidszorg, ongeacht inkomen.

En zo hoort het ook. Iemand laten creperen met een rotte tand omdat hij de tandarts niet kan betalen vind ik degoutant.

Luister een keer, als er een creveert omdat hij een rotte tand heeft, dan is hij meestal te stoned om naar de tandarts te gaan, ofwel totaal mentaal achteruigesteld en zodanig sociaal verzwakt, dat hij ook nauwelijks kan functioneren in dit complexe land; Zo'n gast besteed zijn budget aan alle dwaze dingen tenzij aan wat hij nodig heeft dus zijn zorg voor zijn tanden. Moest hij in een of andere minder complexe en meer rurale maatschappij leven met zonnig klimaat en vruchten te vinden op zijn akkerbouw na intensief werken op zijn land, zou die kerel uiteraard ofwel allang gestorven zijn van de honger ofwel gestorven zijn van de infecties, of een of andere SOA, maar dit terzijde, wil maar zeggen ik weet eigenlijk niet welk ideaal jij voor ogen hebt, maar net zoals alle bejaarden en alle zieken en alle gehandikapten zo vlug mogelijk in een instelling gedumpt worden, kunnen we misschien instellingen maken voor die zwak begaafden, zodat onze maatschappij opgekuist is van alle abnormaliteiten die niet kunnen meefunctioneren in ons complex geheel. Uiteindelijk hebben het rode, en witte, en groene en gele en andere kruisjes het kerkelijk kruisje overgenomen, en zijn de problemen uit onze maatschappij gebannen, en leven we lekker samen gezellig opgefokt als een bende hyperkineten, die allemaal gezellig op ons hoger niveau kunnen zitten elkaar opjagen en afdrijgen en uitpersen en soms nog gezellig bedienen. En daar gaat het over in deze maatschappij. Als je alles professionaliseert wordt uiteindelijk ook wel alles geinstitutionaliseerd, en dan maar emmeren dat we vervreemden van elkaar, en dat we isoleren van elkaar, en dat er geen solidariteit meer is.

Onze sociale instellingen bevorderen precies dit egoisme ten top.

Ik kan u zo tientallen voorbeelden geven, allemaal inderdaad randfiguren die van de en fles whisky naar de volgende joint gaan, om in uw ogen een stereotype te gebruiken. Volgens mij mag alcohol en joints gelagilseerd en 70% belast verkocht worden, met een tracking die bijhoudt wanneer iemand boven een bepaalde limiet gaat. Ik heb bvb zelf 1 fles whiskey nodig per jaar. Dus mijn tracking zou nooit blokkeren. En hopla het bigbrother systeem is daar weer om een probleem fundamenteel aan te pakken. En toch moet je dit bij zo'n zwakkere figuren zo doen, net zoals je die figuren een strakke budgetbegeleiding en een strakke hand naar die tandarts moet geven. En jawel als er familie rond die gast zit, dan lukt het dikwijls dat de familie dat beheer op zijn naam zet, en opgelet er is daar zelfs geen strak wettelijk kader voor, en toch is dat de enige werkbare echte oplossing; Maar ja misschien kan de overheid daar nog een ambtenaar op zetten om te controleren of daar geen misbruiken mogelijk zijn ?? Begrijp je jongen: sommige problemen kunnen opgelost worden door wetten wat ruimer toe te passen dan ze voorgeschreven worden, uiteindelijk bestaan er rechten jawel, maar sommig emensen moet je beschermen tegen zichzelf en hun eigen stommiteit. En ja er vallen zo mensen door de mand, en niet omdat families daar trots op zijn, maar gewoonweg omdat ze zodanig tegen alle muren botsen van al die wetten dat ze he topgeven en zeggen ok als dit niet mag en dat niet mag, dan moet het blijkbaar zo gebeuren. En dan gaat er hier eens een sloganneke lanceren dat er mensen zijn die pijn hebben aan hun tanden omdat ze geld tekort hebben. Aleluja.

Weet je ik ken een geval onder budgetbegeleiding had hij 3000 euro tekort per jaar, en onder budgetbegeleiding van zijn familie heeft hij 5000 euro OVER per jaar. Denk je dat die gast problemen heeft om zijn gezondheidskosten te betalen ? Nee hoor... Alles wat er moet gebeuren, wordt betaald, zo simpel... En inderdaad krijgt hij niet de duurste tanden met vijsjes (de ozo hippe implantanten ipv de ordinaire brugjes, en tanden plomberen storie stel u voor) ingedraaid in zijn kaakbeen want inderdaad aan 2000euro per stuk voor een volledige mond is dit gewoon waanzin. Maar zijn tanden worden keurig een voor een aangepakt en verzorgd zoals het moet.
Maar inderdaad met zijn beperkter budget is het op café niet zo geestig meer, maar zijn tanden zijn in orde nu, en met het ocmw was het weer een probleem...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Luister een keer, als er een creveert omdat hij een rotte tand heeft, dan is hij meestal te stoned om naar de tandarts te gaan, ofwel totaal mentaal achteruigesteld en zodanig sociaal verzwakt, dat hij ook nauwelijks kan functioneren in dit complexe land; Zo'n gast besteed zijn budget aan alle dwaze dingen tenzij aan wat hij nodig heeft dus zijn zorg voor zijn tanden. Moest hij in een of andere minder complexe en meer rurale maatschappij leven met zonnig klimaat en vruchten te vinden op zijn akkerbouw na intensief werken op zijn land, zou die kerel uiteraard ofwel allang gestorven zijn van de honger ofwel gestorven zijn van de infecties, of een of andere SOA, maar dit terzijde, wil maar zeggen ik weet eigenlijk niet welk ideaal jij voor ogen hebt, maar net zoals alle bejaarden en alle zieken en alle gehandikapten zo vlug mogelijk in een instelling gedumpt worden, kunnen we misschien instellingen maken voor die zwak begaafden, zodat onze maatschappij opgekuist is van alle abnormaliteiten die niet kunnen meefunctioneren in ons complex geheel. Uiteindelijk hebben het rode, en witte, en groene en gele en andere kruisjes het kerkelijk kruisje overgenomen, en zijn de problemen uit onze maatschappij gebannen, en leven we lekker samen gezellig opgefokt als een bende hyperkineten, die allemaal gezellig op ons hoger niveau kunnen zitten elkaar opjagen en afdrijgen en uitpersen en soms nog gezellig bedienen. En daar gaat het over in deze maatschappij. Als je alles professionaliseert wordt uiteindelijk ook wel alles geinstitutionaliseerd, en dan maar emmeren dat we vervreemden van elkaar, en dat we isoleren van elkaar, en dat er geen solidariteit meer is.

Onze sociale instellingen bevorderen precies dit egoisme ten top.

Ik kan u zo tientallen voorbeelden geven, allemaal inderdaad randfiguren die van de en fles whisky naar de volgende joint gaan, om in uw ogen een stereotype te gebruiken. Volgens mij mag alcohol en joints gelagilseerd en 70% belast verkocht worden, met een tracking die bijhoudt wanneer iemand boven een bepaalde limiet gaat. Ik heb bvb zelf 1 fles whiskey nodig per jaar. Dus mijn tracking zou nooit blokkeren. En hopla het bigbrother systeem is daar weer om een probleem fundamenteel aan te pakken. En toch moet je dit bij zo'n zwakkere figuren zo doen, net zoals je die figuren een strakke budgetbegeleiding en een strakke hand naar die tandarts moet geven. En jawel als er familie rond die gast zit, dan lukt het dikwijls dat de familie dat beheer op zijn naam zet, en opgelet er is daar zelfs geen strak wettelijk kader voor, en toch is dat de enige werkbare echte oplossing; Maar ja misschien kan de overheid daar nog een ambtenaar op zetten om te controleren of daar geen misbruiken mogelijk zijn ?? Begrijp je jongen: sommige problemen kunnen opgelost worden door wetten wat ruimer toe te passen dan ze voorgeschreven worden, uiteindelijk bestaan er rechten jawel, maar sommig emensen moet je beschermen tegen zichzelf en hun eigen stommiteit. En ja er vallen zo mensen door de mand, en niet omdat families daar trots op zijn, maar gewoonweg omdat ze zodanig tegen alle muren botsen van al die wetten dat ze he topgeven en zeggen ok als dit niet mag en dat niet mag, dan moet het blijkbaar zo gebeuren. En dan gaat er hier eens een sloganneke lanceren dat er mensen zijn die pijn hebben aan hun tanden omdat ze geld tekort hebben. Aleluja.

Weet je ik ken een geval onder budgetbegeleiding had hij 3000 euro tekort per jaar, en onder budgetbegeleiding van zijn familie heeft hij 5000 euro OVER per jaar. Denk je dat die gast problemen heeft om zijn gezondheidskosten te betalen ? Nee hoor... Alles wat er moet gebeuren, wordt betaald, zo simpel... En inderdaad krijgt hij niet de duurste tanden met vijsjes (de ozo hippe implantanten ipv de ordinaire brugjes, en tanden plomberen storie stel u voor) ingedraaid in zijn kaakbeen want inderdaad aan 2000euro per stuk voor een volledige mond is dit gewoon waanzin. Maar zijn tanden worden keurig een voor een aangepakt en verzorgd zoals het moet.
Maar inderdaad met zijn beperkter budget is het op café niet zo geestig meer, maar zijn tanden zijn in orde nu, en met het ocmw was het weer een probleem...

Het typische beeld van rechts conservatief over de "armen" : drugsverslaafden, dronkelappen, langharig tuig.....

U redeneert exact hetzelfde als die NVA'er die stelt dat iemand zijn gouden tanden maar moet smelten voor zijn gezondheidskosten.

Volksgezondheid primeert boven economie, aangezien ze de belangste voorwaarde is om efficient economisch te produceren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik vind het systeem eerlijker als je een betere behandeling wil dat je er voor betaald via een privé verzekering. Wie weinig of niet toedraagt moet zich tevreden stellen met standaard verzorging.


En uw lapidaire stigmatisatie van het buitenland is grotesk. Je laat wel altijd doorschemeren dat je op "exotische" plaatsen geweest bent zeg dan concreet welke. En ook waar je les hebt gegeven aan een bende stomme Chinese ingenieurs.

Uw discussie met Vanhove daarnet was weer van dat. Refereren dat je naar "veel exotische plaatsen" zijt geweest maar nooit in detail treden in welk context en hoe en waar. Buiten gemeenplaatsen en dogma's poneren, wat iedereen kan, heb ik nog niet veel "beef" gezien.

Een tijd in de VS, en stages/onderzoeksposities aan europese universiteiten/onderzoeksinstellingen.

En kent ge dat, Chinese uitwisselingsstudenten ? Ja hoor, die durven ook al eens richting Europa te reizen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het typische beeld van rechts conservatief over de "armen" : drugsverslaafden, dronkelappen, langharig tuig.....

U redeneert exact hetzelfde als die NVA'er die stelt dat iemand zijn gouden tanden maar moet smelten voor zijn gezondheidskosten.

Volksgezondheid primeert boven economie, aangezien ze de belangste voorwaarde is om efficient economisch te produceren.

Wel mijnheer die denkt dat hij slimmer is dan de rest. Ik heb er bijgeschreven om het stereotype voorbeeld te geven waar jij dan zult mee schermen... En voila hij springt als een rode hond op die bloedworst.

Ik werk in de gezondheidszorg, en weet perfect wat er gebeurt en verkeerd gebeurt. De politiekers die het 'mooie weer' uitmaken zouden beter ook eerst eens werken in de gezondheidszorg, dan zouden ze minder die stereotypen in hun hoofd hebben.


Er is NIEMAND, lees goed, NIEMAND die de belgische gezondheidszorg niet kan betalen. NIEMAND. AL die systemen die bedacht zijn voor extra solidariteit zijn gewoon mensen die geen geld kunnen beheren... op een witte raaf na, waarmee sossen dan mee zo graag schermen die toevallig pecht heeft in zijn leven of in een scheiding zit en aan de grond zit, maar al de rest, lees echt goed, al de rest kan het betalen. Er is geen onbetaalbaarheid in de zorg.

En tuurlijk moet je gezond zijn om goed te kunnen werken.

De politiekers zijn echt een bende autisten. Je moet de parlementaire verslagen lezen anno 1970,1980,1990,2000,2010
Het is net alsof er niets verandert in de wereld: de medicatie is te duur, mensen kunnen hun gezondheidszorg niet betalen blablabal...

En waarom is dat blabla: doodeenvoudig, de pillen zijn al 6 keer goedkoper dan anno 1970, voedsel is goedkoper, zowat alles is goedkoper. En het enige dat sossen kunnen bedenken: ja de sukkelaars die dat niet kunnen betalen.

ALs het minimumloon anno 1970 op 300euro stond en nu op 1000 euro en als een antibioticum anno 1970 30euro kostte en anno 2010 nog 10euro. Dan zegt mijn kleine teen dat medicatie 9x goedkoper geworden is, en dat IEDEREEN dat moetkunnen betalen. Ze konden wel in 1970 10euro betalen voor die doos, en vandaag kunnen ze geen 90cent betalen voor die doos...

Als je u stierling belachelijk wilt maken moet je dus nog veel zo'n ongedocumenteerde zever vertellen

En waar is de grens van die volksgezondheid, als die zo primeert in de economie

Dus concreet hoeveel mag gezondheidszorg kosten per Belg tegen dat je zegt nu is het genoeg ? Wel ik zal het u zeggen 40miljard / 11Milj = 3636euro per belg per jaar; Dat is wat we mogen uitgeven.

En nu de vraag van 4000euro. Waarom worden alle medicaties sinds 1992 op attest met speciale voorwaarden alleen nog voorschrijfbaar en zijn er sindsdien honderden molecules en geneesmiddelen die in belgie niet op de markt zijn omdat het sop de kolen niet waar is in belgie... met andere woorden onze overheid is te gierig om nog nieuwe ontwikkelingen toe te laten. De slimmeleven met de domme; Dit is geen klasse gezondheidszorg, dit is minderwaardige gezondheidszorg