Waarom haten op Nederland noodzaak is voor veel Vlamingen

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Homo huwelijk, abortuswetgeving, euthanasiewetgeving, .... is dat dan zo conservatief?

Wetgeving omtrent Homo huwelijk dateert van 2003 Abortus 1990 en Euthanasie van 2002.Volgens mij zijn het niet zo direct de Vlaams nationalisten die aan de basis hebben gelegen van deze wetgevingen.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Kan wel kloppen, de basis ingrediënten van Heineken pils komt uit België en lange tijd heeft Heineken een Belgische topman gehad!!!

Zelf prefereer ik Hertog Jan of Grolsch pilsener.

oh jee..hier gaan we weer

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Kan wel kloppen, de basis ingrediënten van Heineken pils komt uit België en lange tijd heeft Heineken een Belgische topman gehad!!!

Zelf prefereer ik Hertog Jan of Grolsch pilsener.

Over Heineken of Grolsch of ander pils kan ik niet meepraten, want ik drink altijd triple bier.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voetbal is in wezen nogal 'nationalistisch':
't is deze wijk tegen gene wijk,
't is Brugge tegen Gent,
't is Nederland tegen Spanje ...

Ge moet daar mee om kunnen gaan.
Ook in de politiek.
Moeilijk voor sommigen.

.

Voor mij is het simpel
Als Nederland afvalt, dan ben ik voor Belgie en zeker niet voor Duitsland of Frankrijk.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Is Hollander nu WEL of NIET een pars pro toto voor alle Nederlanders?

Uw vriend SystemhetOosten beweert van wél.

Ja en neen.

Dat hangt af van de omstandigheden en de personen met wie je praat.

Als we met Belgen hier in onze streek over 'Hollènger' spreken, is dat iedereen die aan de overzijde van de grens woont, dus elke Nederlander. Dat is wat genoemde forummer(s) ook ooit schreef.
Zijn de gesprekspartners een mengeling van BEL-en NED-Limburgers dan bedoelen we eigenlijk echte Hollanders. Omdat we weten dat dit aan de overzijde van de Maas nogal gevoelig ligt.

Je moet veel aanvoelen tijdens een gesprek. Ik ervaar dat als het accent bij de uitspraak meer op de eerste lettergreep 'Hol' ligt dan kan je denken dat meer de negatieve eigenschappen van Nederlanders (boven de moerdijk) benadrukt wordt. Verschuift het accent meer naar de tweede lettergreep, dan gaat het meer over Nederlanders in de algemene betekenis.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Conclusie: Vlaamsgezinden zijn eerder pro-Nederland. Zij hechten immers meer belang aan de taal, die we gemeen hebben met NL. NL wordt ook vaak aangehaald als voorbeeld voor (een zelfstandig) Vlaanderen.

Belgischgezinden zijn eerder (giftig) anti-Nederlands. De gemeenschappelijke taal die NL heeft met de Vlamingen is een bedreiging voor België en de 'belgitude'. Stromae, toppunt van deze belgitude, is niet toevallig Franstalig. Iets Nederlandstalig (Vlaams) kan nu eenmaal nooit een (nationaal) symbool van belgitude zijn om de simpele reden dat de Franstalige Belgen er dan niets van begrijpen, laat staan dat het ze dan zou interesseren.

Helaas maken maar weinig Nederlanders onderscheid tussen de Vlaams- en Belgischgezinden. Spijtig genoeg nemen ze zelfs vaak standpunt in pro-België en anti-Vlaams nationalisten! Daarmee strijden ze dus tegen de groep die hen gunstig gezind is, terwijl ze de groep steunen die net fel anti-Nederlands zijn.

't Is ingewikkeld!

Nu, ik ben niet Belgisch gezind, voor mij is Belgie iets dat gisteren al mocht ophouden te bestaan.

Maar ik ben ook geen Orange-aanhanger.
Misschien dat ik het verleden anders bekijk dan de orange-aanhangers, maar Amsterdam en Den Haag hebben Vlaanderen veel schade berokkend en doen dat zelfs vandaag nog.

En de zogezegde samenhang in taal, is ook onzin.
De meeste Nederlanders begrijpen niet eens het Vlaams.
Voor hen is Vlaams Chinees.


Daarnaast weten veel Vlaamse orange-aanhangers niet eens wat er allemaal in Nederland gebeurd. Ze denken dat dit het land van honing en zoete koek is, maar zien en kennen de problemen van Nederland niet.

En den Hollander denkt dat ze de Vlamingen als minderwaardigen kunnen behandelen. Iets dat ze trouwens ook doen met de Friezen.

Ze zijn zelfs niet verlegen om hier te posten dat de Friezen zich in de eerste plaats Nederlander voelen. Wel eigenaardig dat deze bevolkingsgroep zo hard heeft gevochten om hun eigenheid te kunnen bewaren en zelfs hun eigen taal hebben doen opnemen als een officiele taal als zij zich Nederlanders voelen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ja en neen.

Dat hangt af van de omstandigheden en de personen met wie je praat.

Als we met Belgen hier in onze streek over 'Hollènger' spreken, is dat iedereen die aan de overzijde van de grens woont, dus elke Nederlander. Dat is wat genoemde forummer(s) ook ooit schreef.
Zijn de gesprekspartners een mengeling van BEL-en NED-Limburgers dan bedoelen we eigenlijk echte Hollanders. Omdat we weten dat dit aan de overzijde van de Maas nogal gevoelig ligt.

Je moet veel aanvoelen tijdens een gesprek. Ik ervaar dat als het accent bij de uitspraak meer op de eerste lettergreep 'Hol' ligt dan kan je denken dat meer de negatieve eigenschappen van Nederlanders (boven de moerdijk) benadrukt wordt. Verschuift het accent meer naar de tweede lettergreep, dan gaat het meer over Nederlanders in de algemene betekenis.

Je probeert nu iets uit te leggen, dat de meeste Belgen en Nederlanders niet begrijpen.
Zij begrijpen niet dat voor ons niet de landsgrens, maar de Moerdijk de grens is.
Probeer hen dus niet uit te leggen, dat een Limburger, een Zeeuw, een Fries, een Groningaer of Brabander geen Hollander is.


In Vlaanderen kennen ze de streekgebondenheid enkel in Limburg en aan de kust.
Ze begrijpen in Belgie dus niet dat mensen zich in de eerste plaats vereenzelve, met hun provincie en dan pas met de staat waarvan ze de nationaliteit dragen.

Het de Belgische gewesten noemen Brabanders zichzelf Vlamingen, Brusselaars of Walen, en staan met getrokken wapens tegenover elkaar. Dit terwijl Limburgers uit Bel- en Ned-Limburg zich niet vereenzelven met Belgie of Nederland, maar Limburger zijn in hart en nier, welke nationaliteit ze ook hebben.

Mijn Nederlanders collega's kunnen zelfs heel kwaad worden als we hen Hollanders noemen, maar de meeste Belgen begrijpen dit niet.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je probeert nu iets uit te leggen, dat de meeste Belgen en Nederlanders niet begrijpen.
Zij begrijpen niet dat voor ons niet de landsgrens, maar de Moerdijk de grens is.
Probeer hen dus niet uit te leggen, dat een Limburger, een Zeeuw, een Fries, een Groningaer of Brabander geen Hollander is.


In Vlaanderen kennen ze de streekgebondenheid enkel in Limburg en aan de kust.
Ze begrijpen in Belgie dus niet dat mensen zich in de eerste plaats vereenzelve, met hun provincie en dan pas met de staat waarvan ze de nationaliteit dragen.

Het de Belgische gewesten noemen Brabanders zichzelf Vlamingen, Brusselaars of Walen, en staan met getrokken wapens tegenover elkaar. Dit terwijl Limburgers uit Bel- en Ned-Limburg zich niet vereenzelven met Belgie of Nederland, maar Limburger zijn in hart en nier, welke nationaliteit ze ook hebben.

Mijn Nederlanders collega's kunnen zelfs heel kwaad worden als we hen Hollanders noemen, maar de meeste Belgen begrijpen dit niet.

Daarom Belgen zullen Nederlanders nooit begrijpen en Nederlanders zullen nooit begrijpen.
Een verschil van 400 jaar kun je niet zomaar overbruggen.

Limburgers en Brabanders in NL voelen zich echt Nederlander hoor en geen Belgen.
Andersom zal dat ook zo zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Daarom Belgen zullen Nederlanders nooit begrijpen en Nederlanders zullen nooit begrijpen.
Een verschil van 400 jaar kun je niet zomaar overbruggen.

Limburgers en Brabanders in NL voelen zich echt Nederlander hoor en geen Belgen.
Andersom zal dat ook zo zijn.

Ik heb nooit gezegd dat zij zich geen Nederlander voelen.
Maar zij voelen zich beledigd als hen HOLLANDER noemt.

En het Belggevoel bestaat niet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Vlaams Nationalisten zijn eng en oerconservatief. Hebben helemaal niks gemeen met de gemiddelde Nederlander die open van geest is en progressief.

Vergelijk de Nederlandse zenders al maar eens met de Vlaamse zenders.....Stel je voor ..een programma als Spuiten en Slikken op de VTM ....of Paul De Leeuw in prime time.....Vlaanderen is direct collectief in shock

Als jij nu denkt dat Spuiten en Slikken of Paul De Leeuw bij alle Nederlanders op een laaiend enthousiasme mag rekenen dan ken je Nederland volstrekt niet.

Dat Vlaams Nationalisten belang hechten aan zaken waar jij de neus voor ophaalt betekent volstrekt niet dat ze "eng" zijn. Jij vindt het blijkbaar vanzelfsprekend dat jouw visie en jouw normen onherroepelijk de beste zijn. Ik denk dat jij het Vlaams Nationalisme nog steeds ziet als de groepering van "landsknecht trommelaars" en "vendelzwaaiers". Je vergist je schromelijk.

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Wat een tendentieuze titel !

Dat terwijl Vos het vooral over Belgen heeft, echte Belgen.

Vele Vlamingen vinden (soms terecht) Hollanders (niet Nederlanders) nogal betweterig en dus irritant, maar HATEN !, dat is volledig van de pot gerukt.

Bovendien ook een foute titel, of is "haten op" nu ineens correct Nederlands? Bij het lezen van zo een titel weet je al dat er kolder volgt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De meeste Nederlanders beseffen misschien gewoon dat de meeste Belgen niets van de splitsing van het land willen en dat de meeste Belgischgezinden juist niet "anti-Nederlands" zijn. Het Vlaams-Nationalisme verwerpen en geen rekening daarmee houden betekent helemaal niet "anti-Nederlands" zijn. Tot nader orde, vertegenwoordigt het Vlaams-Nationalisme maar een minderheid in Vlaanderen.

Nuancering is u blijkbaar vreemd. De Vlaamse reflex zit véél dieper en is volstrekt niet beperkt tot N-VA en haar kiespubliek. In andere partijen zitten evenzeer individuen die de zaken meer door een Vlaamse dan een Belgische bril bekijken. Dat is zeker het geval bij een aantal mandatarissen van CD&V die, om de meest uiteenlopende redenen, toch niet overstappen naar N-VA. Zelfs bij OVLD vind je dergelijke mensen, bv. Burgemeester Dewael van Lennik.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb nooit gezegd dat zij zich geen Nederlander voelen.
Maar zij voelen zich beledigd als hen HOLLANDER noemt.

En het Belggevoel bestaat niet.

Natuurlijk zijn ze dan beledigd!
Als je een Vlaming uit Gent, hier in Amsterdam een Waal noem ,is hij/zij ook beledigd.
Vlamingen veronderstellen dat Nederlanders het verschil weten tussen Walen en Vlamingen.
Zo veronderstellen Limburgers ,dat Belgen het verschil kennen tussen Limburgers en Hollanders.

Zijn Belgen nu zo dom of doen ze zo dom?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ja en neen.

Dat hangt af van de omstandigheden en de personen met wie je praat.

Als we met Belgen hier in onze streek over 'Hollènger' spreken, is dat iedereen die aan de overzijde van de grens woont, dus elke Nederlander. Dat is wat genoemde forummer(s) ook ooit schreef.
Zijn de gesprekspartners een mengeling van BEL-en NED-Limburgers dan bedoelen we eigenlijk echte Hollanders. Omdat we weten dat dit aan de overzijde van de Maas nogal gevoelig ligt.

Je moet veel aanvoelen tijdens een gesprek. Ik ervaar dat als het accent bij de uitspraak meer op de eerste lettergreep 'Hol' ligt dan kan je denken dat meer de negatieve eigenschappen van Nederlanders (boven de moerdijk) benadrukt wordt. Verschuift het accent meer naar de tweede lettergreep, dan gaat het meer over Nederlanders in de algemene betekenis.

Nederland is nog altijd een staat met 12 provincies.
Dus het verschil is groter dan een klemtoon of lettergreep.
Nederland is zelf de eerste onafhankelijke staat in Europa en ver daarbuiten,al 400 jaar.
Het Nederlands is een taal, die al eeuwen in kerken werd gebeden ,gepreekt en gezongen ver voor het Frans het Spaans en het Italiaans.

Dus Vlamingen hebben geen enkel reden om Nederland niet te kennen of als een onbenullig landje af te doen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nederland is nog altijd een staat met 12 provincies.
Dus het verschil is groter dan een klemtoon of lettergreep.
Nederland is zelf de eerste onafhankelijke staat in Europa en ver daarbuiten,al 400 jaar.
Het Nederlands is een taal, die al eeuwen in kerken werd gebeden ,gepreekt en gezongen ver voor het Frans het Spaans en het Italiaans.

Dus Vlamingen hebben geen enkel reden om Nederland niet te kennen of als een onbenullig landje af te doen.

En de doen het daar zelfs nog beter dan in Belgenland: Naast hun eigen koningshuis eren ze ook nog de "Koning van Spanje".
Tot spijt en nijd van de Belgicisten!

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nederland is nog altijd een staat met 12 provincies.
Dus het verschil is groter dan een klemtoon of lettergreep.
Nederland is zelf de eerste onafhankelijke staat in Europa en ver daarbuiten,al 400 jaar.
Het Nederlands is een taal, die al eeuwen in kerken werd gebeden ,gepreekt en gezongen ver voor het Frans het Spaans en het Italiaans.

Dus Vlamingen hebben geen enkel reden om Nederland niet te kennen of als een onbenullig landje af te doen.

Hadden er minder kunnen worden. De vorming van grote super provincies is definitief van de baan. Er is geen draagvlak voor, het blijft dus bij 12 provincies.
Blij toe en dit gezever eindelijk aan z'n eind is. Laat staan wat het allemaaal gekost zal hebben, maar daar ben ik dan weer een Hollander voor

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk zijn ze dan beledigd!
Als je een Vlaming uit Gent, hier in Amsterdam een Waal noem ,is hij/zij ook beledigd.
Vlamingen veronderstellen dat Nederlanders het verschil weten tussen Walen en Vlamingen.
Zo veronderstellen Limburgers ,dat Belgen het verschil kennen tussen Limburgers en Hollanders.

Zijn Belgen nu zo dom of doen ze zo dom?

Veel Belgen zijn zo dom. Voor hen zijn Nederlanders en Hollanders allemaal 1 pot nat.
Dit komt omdat de meeste Belgen geen waarde hechten aan hun provincie, sommige weten zelfs niet eens in welke provincie ze zelf leven.
In Belgie word er zelfs binnen de politiek gepleit om de provincies af te schaffen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

En de doen het daar zelfs nog beter dan in Belgenland: Naast hun eigen koningshuis eren ze ook nog de "Koning van Spanje".
Tot spijt en nijd van de Belgicisten!

Als de monarchie in Spanje mogelijk ooit nog eens de laan uitgestuurd wordt, zo bar lijkt de bevolking in Spanje er niet op gesteld te zijn, zou die regel dan geschrapt worden uit het Wilhelmus?

De Oranjes bij ons zullen het nog wel een tijd uit blijven zingen, pakweg 80% hangt de Oranjes aan. Als WA het tenminste goed doet? Zoniet kon het voor hem wel eens exit worden.
Maar ja, in wat voor kleur gaan we ons dan uitdossen bij het voetbal? Blauw (Kleur van de EU)? Lijkt me niks. Rood, ook al niks. Geel dan maar, de kleur van
klompen en kaas

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als jij nu denkt dat Spuiten en Slikken of Paul De Leeuw bij alle Nederlanders op een laaiend enthousiasme mag rekenen dan ken je Nederland volstrekt niet.

Dat Vlaams Nationalisten belang hechten aan zaken waar jij de neus voor ophaalt betekent volstrekt niet dat ze "eng" zijn. Jij vindt het blijkbaar vanzelfsprekend dat jouw visie en jouw normen onherroepelijk de beste zijn. Ik denk dat jij het Vlaams Nationalisme nog steeds ziet als de groepering van "landsknecht trommelaars" en "vendelzwaaiers". Je vergist je schromelijk.

Heb ik beweerd dat ALLE Nederlanders fan zijn van Paul de Leeuw ? Ik beweer dat in Nederland altijd dingen hebben gekund die hier een collectieve schaamte zouden teweegbrengen.
Heb ik beweerd dat mijn normen en visie de beste zijn ? Ik geef mijn mening of visie en of dat deze de beste of de slechtste is heeft geen belang.
Mijn visie is dat Nationalisme wel eng is ...en naar mijn bescheiden mening denk ik niet alleen te staan met deze visie.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Veel Belgen zijn zo dom. Voor hen zijn Nederlanders en Hollanders allemaal 1 pot nat.
Dit komt omdat de meeste Belgen geen waarde hechten aan hun provincie, sommige weten zelfs niet eens in welke provincie ze zelf leven.
In Belgie word er zelfs binnen de politiek gepleit om de provincies af te schaffen.

Waarom willen Vlamingen dan geen Waal genoemd worden, als de provincies zo onbelangrijk zijn.