De reden voor het hoog aantal overlijdens: 70% van overlijdens zijn rusthuisbewoners.

[edwinp]

GBS'sn verspreiden geen virussen, airco's daarentegen moeten regelmatig ontsmet worden omdat ze anders bacteriên broedplaatsen worden.

Jantje: strontvegers ?, beschamende omschrijving, deze mensen zijn opgeleid om gemeenschappelijke medische apparaten na gebruik te ontsmetten en zijn bekend met andere epidemies zijnde salmonella, buikloop en moeten zorgen dat het voedsel van de bewoners voldoet aan de FAVV normen

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Daarom ook dat je niet op een bankje mocht gaan zitten. Dan verspreidt je het virus niet genoeg.
De regels beginnen toch zin te krijgen maar wij waren te dom om ze te begrijpen zelfs al werden zijn op kleuterniveau gebracht.
Mea culpa.

De regels hebben weinig zin.
Je mag niet op een bankje zitten, maar wel in een rij staan aanschuiven om een winkel of ziekenhuis binnen te geraken.

Allemaal te gel om los te lopen en de maatschappelijke en economische prijs krijgen we binnenkort op een gouden schotelje aangeboden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

GBS'sn verspreiden geen virussen, airco's daarentegen moeten regelmatig ontsmet worden omdat ze anders bacteriên broedplaatsen worden.

Jantje: strontvegers ?, beschamende omschrijving, deze mensen zijn opgeleid om gemeenschappelijke medische apparaten na gebruik te ontsmetten en zijn bekend met andere epidemies zijnde salmonella, buikloop en moeten zorgen dat het voedsel van de bewoners voldoet aan de FAVV normen

Een zorgkundige medische materiaal kuisen en ontsmetten in een WZC?

Dat is het werk van logistiek personeel.

Een zorgkundige kennis van virussen en bacteriën?

Zorgkunde is een A2-BSO opleiding.
En na enkel jaren in een wzc tewerkgesteld te zijn, kunnen ze nog amper een wonde deftig ontsmetten.

Een zorgkundige kennis van epidemiën en de manier waarop ze daarmee moeten omgaan?

En als ze bekend zijn met andere epidemiën, waarom kennen ze dan zelfs de basisregels rond epidemiën dan niet eens?

De voedselveiligheid word door koks opgevolgd, de verzorgende komen zelfs niet in de keuken binnen.
En als er een uitbraak is, worden de zieken afgevoerd naar een ziekenhuis en verzorgd door verpleegkundigen.


De medische kennis van een zorgkundige gaat zo ver, dat ze niet eens met een ziekenwagen mogen meerijden als begeleider, wegens gebreek aan medische kennis.

Een bejaarde zijn/haar kont afvegen, nadat die zijn/haar broek heeft vol gescheten en hoe ze een wondje moet verzorgen als een bejaarde in zijn/haar vinger heeft gesneden, dat is alles wat een verzorgende aan medische opleiding heeft.

[sbe4kdr]

In België sterft er maar 1 op 3 coronapatiënten op de IC.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...124d/#comments

Nu de helft is niet eens in het ziekenhuis geraakt, die liet men zitten in het WZC.
En in het artikel staat dan nog dat slechts 1 op 3 overlijdens in het ziekenhuis op de ic afdeling was. De andere 2/3 werden niet naar de ic gebracht omdat het toch geen zin had.
Dat is natuurlijk ook een manier om beter te doen dan de rest van de wereld, we nemen alleen de patiënten met de beste overlevingskansen. De anderen 7500 moeten zelf maar hun plan trekken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

In België sterft er maar 1 op 3 coronapatiënten op de IC.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...124d/#comments

Nu de helft is niet eens in het ziekenhuis geraakt, die liet men zitten in het WZC.
En in het artikel staat dan nog dat slechts 1 op 3 overlijdens in het ziekenhuis op de ic afdeling was. De andere 2/3 werden niet naar de ic gebracht omdat het toch geen zin had.
Dat is natuurlijk ook een manier om beter te doen dan de rest van de wereld, we nemen alleen de patiënten met de beste overlevingskansen. De anderen 7500 moeten zelf maar hun plan trekken.

5% overlevingskans zoals in China of Italië is toch hetzelfde resultaat, zo'n volledige beademing is geen kattepis. Voor oude mensen is de revalidatie van de beademing alleen al een jaar, zelfs deze die het halen sterven alsnog binnen het jaar. Wat we hier deden was duidelijk de beste optie.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

5% overlevingskans zoals in China of Italië is toch hetzelfde resultaat, zo'n volledige beademing is geen kattepis. Voor oude mensen is de revalidatie van de beademing alleen al een jaar, zelfs deze die het halen sterven alsnog binnen het jaar. Wat we hier deden was duidelijk de beste optie.

Akkoord. Als ze in Bergamo niet 'koste wat het kost' iedereen aan de beademing hadden proberen te leggen, hadden ze nooit die overvolle ziekenhuizen en overbelaste zorg gehad. En voor de patiënten was het in bijna alle gevallen zinloos afzien.

Maar...
Op 1000 doden in BelgiË:
- vielen er 500 in de WZC
- vielen er 330 in ziekenhuizen buiten IC
- en 170 op IC

En dan zijn er nog mensen die beweren dat er hier niet getrieerd werd. En maar juichen dat we nog 50% van de IC-bedden vrij hadden.

(en dan gaan de Chinese en Italiaanse cijfers over 'beademing' - op IC liggen betekent nog niet noodzakelijk beademing, dus ik weet niet of je die cijfers rechtstreeks kunt vergelijken)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Akkoord. Als ze in Bergamo niet 'koste wat het kost' iedereen aan de beademing hadden proberen te leggen, hadden ze nooit die overvolle ziekenhuizen en overbelaste zorg gehad. En voor de patiënten was het in bijna alle gevallen zinloos afzien.

Maar...
Op 1000 doden in BelgiË:
- vielen er 500 in de WZC
- vielen er 330 in ziekenhuizen buiten IC
- en 170 op IC

En dan zijn er nog mensen die beweren dat er hier niet getrieerd werd. En maar juichen dat we nog 50% van de IC-bedden vrij hadden.

(en dan gaan de Chinese en Italiaanse cijfers over 'beademing' - op IC liggen betekent nog niet noodzakelijk beademing, dus ik weet niet of je die cijfers rechtstreeks kunt vergelijken)

Niet op IC liggen wil niet zeggen dat je geen beademing krijgt.
Die kan ook via een neusbril gebeuren of een mondmasker en dan moet je niet op IC liggen.
Met de huidige toestellen kan men zelfs thuis of in een WZC beademd worden.

Mensen liggen enkel op IC omdat er constant toezicht moet zijn, omdat er door de toestand van de patiënt of door de gebruikte technieken medische complicaties kunnen optreden.
Je kan dus best op IC liggen met een coronabesmettig, maar zonder dat je beademd moet worden.
De reden dat je op IC komt moet zelfs niets te maken hebben met corona, maar kan andere onderliggende medische reden hebben.
Je word in alles wel meegeteld als coronapatiënt, de andere medische problemen worden verzwegen, want zij werken in het nadeel van de wetenschappers en het medische personeel.
Die willen meer geld, veel meer geld en corona is voor hen een godsgeschenkt.

Want ondanks de corona-epidemie, hebben we in de eerste 20 weken van 2020 nog steeds 300.000 minder overlijdens in Europa, tegenover de eerste 20 weken van 2018.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een zorgkundige medische materiaal kuisen en ontsmetten in een WZC?

Dat is het werk van logistiek personeel.

Een zorgkundige kennis van virussen en bacteriën?

Zorgkunde is een A2-BSO opleiding.
En na enkel jaren in een wzc tewerkgesteld te zijn, kunnen ze nog amper een wonde deftig ontsmetten.

Een zorgkundige kennis van epidemiën en de manier waarop ze daarmee moeten omgaan?

En als ze bekend zijn met andere epidemiën, waarom kennen ze dan zelfs de basisregels rond epidemiën dan niet eens?

De voedselveiligheid word door koks opgevolgd, de verzorgende komen zelfs niet in de keuken binnen.
En als er een uitbraak is, worden de zieken afgevoerd naar een ziekenhuis en verzorgd door verpleegkundigen.


De medische kennis van een zorgkundige gaat zo ver, dat ze niet eens met een ziekenwagen mogen meerijden als begeleider, wegens gebreek aan medische kennis.

Een bejaarde zijn/haar kont afvegen, nadat die zijn/haar broek heeft vol gescheten en hoe ze een wondje moet verzorgen als een bejaarde in zijn/haar vinger heeft gesneden, dat is alles wat een verzorgende aan medische opleiding heeft.

waar ik werk hebben ze geen logistieken, en ontsmettingen uitvoeren dat kan iedereen, de regels worden wel door een verpleegkundig afdelingshoofd ism met een ziekenhuishygiëniste opgesteld

Alleszins zeer misprijzend uw omschrijving van dit zwaar beroep...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

waar ik werk hebben ze geen logistieken, en ontsmettingen uitvoeren dat kan iedereen, de regels worden wel door een verpleegkundig afdelingshoofd ism met een ziekenhuishygiëniste opgesteld

Alleszins zeer misprijzend uw omschrijving van dit zwaar beroep...

Dat het een belastend beroep is ga ik zeker niet ontkennen.
Maar dat kan je van zeer veel beroepen zeggen.
Als je geen belastend beroep wil, moet je maar ergens gaan werken als baliebediende.
Maar van mij verlangen dat ik verzorgenden ga ophemelen, nog niet bekanst.
Ze zijn voor mij niet minder dan een chirurg, maar ook niet meer dan een straatveger.
Ze leveren hun bedragen aan de maatschappij volgens hun vermogen en kennis.
Er valt de verzorgenden van de WZC dan ook niets te verwijten over het aantal coronadoden en besmettingen in de WZC.
Verzorgenden staan niet dichter bij de medische wereld dan onthaalmoeders.
Het enge verschil is dat verzorgenden met oudere mensen van +50kg werken en onthaalmoeders met baby's en peuters van -15kg.


En dat heeft niets met misprijzen van het beroep te maken, wel met een juiste plaatsing van het beroep en de opleiding van dat beroep.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Akkoord. Als ze in Bergamo niet 'koste wat het kost' iedereen aan de beademing hadden proberen te leggen, hadden ze nooit die overvolle ziekenhuizen en overbelaste zorg gehad. En voor de patiënten was het in bijna alle gevallen zinloos afzien.

Maar...
Op 1000 doden in BelgiË:
- vielen er 500 in de WZC
- vielen er 330 in ziekenhuizen buiten IC
- en 170 op IC

En dan zijn er nog mensen die beweren dat er hier niet getrieerd werd. En maar juichen dat we nog 50% van de IC-bedden vrij hadden.

(en dan gaan de Chinese en Italiaanse cijfers over 'beademing' - op IC liggen betekent nog niet noodzakelijk beademing, dus ik weet niet of je die cijfers rechtstreeks kunt vergelijken)

Van die 1000 doden zijn er 700 van de WZC omdat een deel vervoerd werden naar het ziekenhuis (zie titel van deze thread). Een deeltje stierf thuis waar het grootste deel ook erg zorgbehoevend was.

Er is dus maar een kleine groep die voordeel zou hebben bij het in coma leggen, de longen uitschakelen met spierverlammers en machinaal beademen met buizen tot in de longen voor weken aan een stuk. België heeft de triage stukken beter gedaan dan Italië en China.

[Erw]

United States, Pennsylvania, 2020, mei, 6
http://www.repturzai.com/Display/Sit...thDataMay6.pdf

3106 virus doden.
67,9% ervan in verpleegtehuizen, woonzorgcentra en geassisteerde residenties.
Van de 3106 doden, 11,9% had 4, 22,7% 3, 27,2% 2, 22,6% 1 en 11% 0 aandoeningen. 61% had hypertensie, 54% hartziekte, 37% diabetes en 30% de longziekte COPD.

37000 ziektebedden in Penssylvania, op publicatie moment 2572 (6,95%) ingenomen door Covid-19 patienten, en 539 op (1,46%) beademing.

Leg bovenstaande cijfers nu eens naast de "LOCKDOWN" terreur door de lokale Commies daar. Ze hebben de werkzaamheden van 1/3de van het werkend deel van de bevolking stilgelegd.

En dat terwijl de gemiddelde leeftijd bereikt in Pennsylvania 78,5, en die van de virusdoden 79 jaar is.

Niet verbazend dat diverse districten in opstand komen en weigeren de door de Staat opgelegde verdere restricties uit te voeren.
En de meldbrief die de Staat omzonden ter rapportering van weigerende bedrijven werd door wetspecialisten vergeleken met de OostDuitse Geheime Politie, zie
https://www.wgal.com/article/pennsyl...esses/32305478
en
http://www.gettysburgtimes.com/opini...036620b7a.html
Als je nu gaat naar deze links zie je wat de kompanen centrale planners in de EU intussen hebben gedaan:

Sorry, this content is not available in your region.

en

451: Unavailable due to legal reasons

We recognize you are attempting to access this website from a country belonging to the European Economic Area (EEA) including the EU which enforces the General Data Protection Regulation (GDPR) and therefore access cannot be granted at this time. For any issues, contact [email protected] or call 717-334-1131.

Welkom in Totalitaire Staat anno 2020.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Van die 1000 doden zijn er 700 van de WZC omdat een deel vervoerd werden naar het ziekenhuis (zie titel van deze thread). Een deeltje stierf thuis waar het grootste deel ook erg zorgbehoevend was.

Er is dus maar een kleine groep die voordeel zou hebben bij het in coma leggen, met buizen tot in de longen voor weken aan een stuk. België heeft de triage stukken beter gedaan dan Italië en China.

Ter herhaling: de nawerkingen: dat zijn "de dingen waarover men NIET spreekt".

[sbe4kdr]

We weten ook de cijfers niet van de ic patiënten.
Wat was de leeftijdsverdeling.
Hoeveel patiënten werden machinaal beademend en hoeveel hiervan zijn overleden.
Hoeveel patiënten zijn er geweest buiten de ic want dit moet toch een vrij groot aantal mensen geweest zijn en slechts 330 doden.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

GBS'sn verspreiden geen virussen, airco's daarentegen moeten regelmatig ontsmet worden omdat ze anders bacteriên broedplaatsen worden.

Blijkbaar zijn negatieve ionen generators heel effectief om bacteriën en virussen uit de lucht te halen.
Dit is eenvoudig om te testen in WZC's en het is geen dure techniek.

https://www.newscientist.com/article...al-infections/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2873555/
https://www.plasma-air.com/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Als je nu gaat naar deze links zie je wat de kompanen centrale planners in de EU intussen hebben gedaan:

Nee, het is niet in de EU dat de toegang geweigerd wordt, het is de site die je bezoekt, die ziet dat je het bezoekt vanuit de EU en U geen toegang GEEFT.

Want de pagina waarop dat te lezen staat, komt wel degelijk van die server die je wilde contacteren: het is die server ginder die beslist heeft om U die pagina te geven, en geen andere.

Met een simpele VPN kan je hen laten geloven dat je niet vanuit de EU bent, en geven ze je de pagina zonder veel problemen:

Snitch Line in Harrisburg – Welcome to East Germany…Pennsylvania

I was an exchange student in West Germany in the early 1980s during the Cold War, when that nation was divided into a free western half and the oppressed socialist eastern half.

A group of five of us (two Americans and three Germans) visited Checkpoint Charlie, the famed crossing point between West and East Berlin.

My German friends tried to talk me into taking a trip into East Berlin stopping at Freidrich Strasse, and then return to West Berlin.

We already had a trip planned the next day for East Berlin. But, my German “brothers” would not be deterred, and we were soon on the U-Bahn.

I snapped a picture of a sign that said “Friedrich Strasse” as proof of our adventure. As soon as I took the photo, a fellow in uniform snatched the camera from my hands and called the Volkspolizei (Peoples Police).

I soon found myself detained by three Volkspolizei, firing questions at me. Things went from bad to worse when he asked for my passport.

Thankfully, my German host brother – Jorg – was quick on his feet and managed to de-escalate the situation with the compromise that I would destroy the film.

It was no small feeling of joy when we returned to the safety of West Berlin.

As planned, we visited East Berlin the next day, ending up in a tavern to grab something to eat.

Sitting near us was a young man who found out I was American, so he stood up and started yelling, “America is the greatest county in the world and Russia is the worst.”

He had just been released from years of hard labor for trying to escape into West Berlin. He hated the lack of freedom, the oppressive rules and that neighbors spied on each other to earn favors from the socialist regime.

All infractions, real or otherwise, were reported to the East German secret police (STASI), who dutifully investigated each report and compiled copious records on every citizen.

Oftentimes, it was abused for revenge to get back at neighbors that one did not like.

The leaders relished this…it was an effective tool to control the people.

I returned to West Germany seven years later as U.S. Army Lieutenant Mastriano, a platoon leader with the celebrated 2nd U.S. Cavalry Regiment, serving along the borders of East Germany and Czechoslovakia. It was an honor to defend our rights, freedoms and way of life from a corrupt and oppressive system, built around using its citizens to spy on each other.

Fast forward 39 years, and we are in one of the most treacherous periods in the history of our state and nation where a dangerous virus escaped from a Chinese lab, spreading its poisonous tentacles around the globe.

The reactions from nations and states varied.

Some ordered sweeping shut downs and implemented draconian measures, while others let the virus run its course with little disruption to daily lives.

In Pennsylvania, Gov. Wolf handed much of his power over to his Secretary of Health, and vanished from public life, aside from an occasional announcement.

These decisions from his office continued to negatively intensify in both reach and impact in March and April.

The sweeping edicts coming from the administration were often contradictory, confusing and chaotic.

Follow-up questions from reporters and the General Assembly only resulted in further confusion. In one bout, the Governor was asked about unemployment: what recourse was available to an employer if an employee who had been furloughed refused to return to work, and instead opted to continue collecting unemployment compensation benefits?

Could benefits be revoked?

....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, het is niet in de EU dat de toegang geweigerd wordt, het is de site die je bezoekt, die ziet dat je het bezoekt vanuit de EU en U geen toegang GEEFT.

Want de pagina waarop dat te lezen staat, komt wel degelijk van die server die je wilde contacteren: het is die server ginder die beslist heeft om U die pagina te geven, en geen andere.

Met een simpele VPN kan je hen laten geloven dat je niet vanuit de EU bent, en geven ze je de pagina zonder veel problemen:

Ze zeggen er zelfs bij waarom: ze voldoen niet aan de GDPR wetgeving, maw ze knoeien met de gegevens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze zeggen er zelfs bij waarom: ze voldoen niet aan de GDPR wetgeving, maw ze knoeien met de gegevens.

Het is (de tweede) zelfs een http (no s) site. Dus nee, ik denk niet dat het is omdat ze schrik hebben voor de wetgever, dat is een propaganda stunt om Europeanen een gevoel te geven alsof ze beroofd zouden worden van vrijheid van informatie.

Trouwens, veel sites doen dat. Google ook: die past de inhoud aan aan de geschatte origine via het IP adres. En Netflix zal U zelfs niet toelaten om op de Amerikaanse versie in te loggen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Blijkbaar zijn negatieve ionen generators heel effectief om bacteriën en virussen uit de lucht te halen.
Dit is eenvoudig om te testen in WZC's en het is geen dure techniek.

https://www.newscientist.com/article...al-infections/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2873555/
https://www.plasma-air.com/

In ziekenhuizen zijn uitwerpselen de grootste verspreiders vermoed ik, veel hardnekkiger dan andere besmettingen en 50% van de patienten heeft verregaande hulp nodig dus een hoge kans van kruis-besmetting.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In ziekenhuizen zijn uitwerpselen de grootste verspreiders vermoed ik, veel hardnekkiger dan andere besmettingen en 50% van de patienten heeft verregaande hulp nodig dus een hoge kans van kruis-besmetting.

We hebben het hier toch over besmettingen via de lucht zoals corona. Als deze techniek op een ic unit het aantal infecties voor de acinetobacterie (is antibiotica resistente) tot nul herleid is dit het onderzoeken waard of dit ook werkt bij corona en griep.
Dit zou de besmettingsgraad in WZC's sterk kunnen inperken doordat de hoeveelheid virus die ingeademd wordt drastisch zal vermindering.

U opmerking, hoe juist ook, lijkt mij hier dan ook totaal irrelevant.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, het is niet in de EU dat de toegang geweigerd wordt, het is de site die je bezoekt, die ziet dat je het bezoekt vanuit de EU en U geen toegang GEEFT.

Want de pagina waarop dat te lezen staat, komt wel degelijk van die server die je wilde contacteren: het is die server ginder die beslist heeft om U die pagina te geven, en geen andere.

Met een simpele VPN kan je hen laten geloven dat je niet vanuit de EU bent, en geven ze je de pagina zonder veel problemen:

Welk verschil zie je tussen een Commie die een befehl geeft aan je, en een Commie die het befehl via polizei geeft aan je?