Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Wat zijn de grootste profiteurs ( lees eerst mijn openingspost aub )
belastingbetalers 1 1,75%
treinconducteurs 1 1,75%
werklozen en andere uitkeringstrekkers 16 28,07%
zieken en invaliden 0 0%
gepensioneerden 3 5,26%
superkapitalisten, bedrijfsleiders, superaandeelhouders, corrupte politici en andere luiaards. 36 63,16%
Aantal stemmers: 57. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 augustus 2005, 06:28   #201
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Ik ken mensen die al jaren interimwerk doen zonder één dag te doppen. Ik zal het hen eens zeggen dat het vws hun contract niet echt vindt.

Nogmaals, ik zal aan de interimwerkers zeggen dat het vws hun werk geen echte job vindt.
Je weet wel wat ik bedoel. Een vast contract i.p.v. tijdelijke wegwerpbaantjes.

Citaat:
Heb je al eens geteld hoeveel kassa's er in België zijn ?
Jij wel ? Hoeveel dan ?

Citaat:
En zet naast iedere mens in het rusthuis een persoonlijke dienaar. 't Is maar kwestie van de doppers niet thuis in de zetel te laten liggen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:32   #202
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Dat wist ik, Leo, en zeker van Driewerk
Maar weet U ook dat er veel meer mensen vragen hebben over het systeem dat U en Driewerk voorstaan?
Natuurlijk, hoe groter de pamper hoe meer voorstander van uw systeem...
Tot ze in dat systeem zitten...



[size=1]"Hadden die mensen maar de gelegenheid gekregen om driewerf na te denken over <<het>> systeem ...
Maar ja, in die systemen behoort 'denken' niet tot de prioriteiten... Dat denken wordt door anderen gedaan..."[/size]
Cipie, het is al duizend keren geschreven. De 'socialistische paradijzen' waren noch paradijzen noch socialistisch. Al van in de jaren twintig heeft er zich binnen de marxistische beweging sterke kritiek tegen de stalinistische afwijking gevormd, en dat op een moment dat nburgerlijk links wel de loftrompet over de USSR opstak (de Webbs, de Fabians). Binnen de KPSU zelf had je al een Rechtse Oppositie (onder leiding van Boecharin) en een Linkse Oppositie met ondermeer Trotsky, Preobrazhenski, Kollontaï en Rakofski. Op Kollontai na hebben al deze mensen hun verzte met de dood bekocht, in geval van Trotski: zelfs zijn 4 kinderen werden vermoord, alleen één kleinzoon overleefde. Vanaf die periode verschijnen er teksten met als titel 'de onvoltooide revolutie', 'the revolution betrayed', 'what is the Soviet Union and where is it going', 'results and prospects'. Anderen die vanuit marxistische traditie kritiek leverden waren ondermeer Isaac Deutscher, Ralph Milliband, Ernest Mandel, Christian Rakofsky, Roy Medvedev (hoewel ik het persoonlijk met zijn analyse dan weer niet eens ben -laat dat een ander verhaal zijn).
Verder, maar van minder belang hier, heeft Trotski een reeks felle kritieken geschreven op de desastreuze beslissingen die de Kommintern heeft opgelegd aan de Chinese communisten tijdens de revolutie van 1925-1927 ('on China') en over de houding van de KPSU tijdens de Spaanse burgeroorlog ('lessons from Spain')
Maar dat soort informatie hoort uiteraard niet thuis in jou muizenbrein. Want dat verstoort het beeld dat 'het communisme' dictatoriaal is en gefaald heeft.

De LSP en haar Internationale stappen in deze traditie mee. Het is niet toevallig dat tijdens de poging tot staatsgreep van Yanajef er een Britse kameraad, Clare Doyle, aanwezig was in Moskou, aan de kant van de protesterende arbeiders. Ook tijdens de opstand van Tien an Men was er een (Australische) kameraad aanwezig.
Reeds voor de Val van de Muur was het CWI in contact met illegale Poolse oppsitiegroepen.
Recentelijk heeft een Nederlandse kameraad een tekst van Christian Rakovski voor het eerst naar het Nederlands vertaald. Mocht de LSP of het CWI de USSR zo slaafs aanbidden valt het te betwijfelen of ze de moeite zouden doen om die tekst te vertalen, en er vervolgens de webruimte voor voorzien.
Deze vertaling vind je overigens hier:
http://www.lsp-mas.be/marxisme/1928rakovski.html

Het is overigens veelzeggend voor het falen van het kapitalisme dat er in het voormalige Oostblok nieuwe linkse socialistische bewegingen ontstaan. Surf maar eens naar de website van het CWI
http://www.socialistworld.net/
, vanaf daar vind je verschillende links naar Oosteuropese websites.
En overigens verleent het CWI ook steun aan een oppositiebeweging in China
http://www.chinaworker.org/cgi-bin/index.cgi
Deze website wordt door de huidige Chinese KP tegengehouden (net als vele anderen), omdat hij te kritisch is voor de machthebbers in Beijing.
Omdat we zo 'fan' zijn van de USSR hebben we zelfs afgelopen maand, voor het eerst de integrale tekst van de 'Verraden Revolutie' in het Nederlands op het net gezet, op de hoofdpagina van de LSP-website, hoofdstuk per hoofdstuk.
http://www.lsp-mas.be/lsp/
De integrale versie is hier te lezen (ook een LSP-website)
http://www.lsp-mas.be/marxisme/1936dvr.html
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:32   #203
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Zeg hen dat inderdaad maar - interimwerk is wel echt werk maar de rechten die eraan verbonden zijn zijn inderdaad minderwaardig. Bovendien wordt er bij het interimkantoor nu ook al verwacht dat ge aan een koorke hangt. Wat oorspronkelijk niet de bedoeling was. Aan een koorke hangen wil normaal gezien immers ook zeggen dat ge een vast contract (werkzekerheid ) krijgt.

Er zijn veel werklozen die volledig uit vrije wil vrijwilligerswerk doen. Daarvoor moeten ze dan wel echter eerst toelating vragen aan de RVA - een hele rompslomp met papieren. Indien het verplicht zou zijn zoals jij het stelt dan is dat op zich al een reden om het net niet te doen. De slavernij werd immers al een paar honderd jaar geleden afgeschaft.
Allé, ik zal tegen de interimmers zggen dat ze bet stoppen met hun interimwerk en gaan doppen. Alle problemen opgelost.

Dat vrijwilligerswerk van de werklozen is in 9 van de 10 gevallen gewoon om hun zich niet te hoeven aanbieden aan het stempelkantoor. Dat zijn de truken van de foor.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:33   #204
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Excuseer, ik moet me minstens een halfuur terugtrekken... Want ik lig hier plat van het lachen...
Voorstander van een 'democratisch communisme' ... Dat zullen die meer dan een honderd miljoen slachtoffers van het communisme gegarandeerd niet geweest zijn...

Het mooie van ons systeem vind ik dat men hier voor zulke prietpraat niet in de zoutmijnen vliegt... [size=1](hier zouden dat vanzelfsprekend kolenmijnen zijn )

BTW, ik ben voorstander van een socialistisch kapitalisme...
[/size]
zie post hierboven
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:36   #205
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Wie denken we toch dat we zijn dat we durven klagen ? Jij komt mss amper rond en je klaagt al - maar mensen die met een uitkering van 600 euro en een huishuur van 300 euro zitten en nog eens 125 euro vaste kosten en dus moeten zien te leven van 175 euro per maand en uitgesloten worden van de arbeidsmarkt zouden niet mogen klagen ? waar zit de logica ?
Hola, ik ben hier niet de klager. Ik heb hierboven al verschillende malen gezegd dat ik gelukkig ben met wat ik heb, dat ik niet te klagen heb, dat ik in één van de meest welvarende regio's van de wereld woon met een fantastische sociale zekerheid.
Spijtig genoeg zijn er hier veel parasieten die profiteren van het systeem.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:36   #206
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Hi Leo, Wat bezielt U dat U zo tegen werken bent? Beseft U niet dat werkloosheid de moeder van de armoede is?
Ik zeg dat nergens en ik ben ook niet principieel tegen werken. Wat heb jij tegen vaste contracten en vaste banen ? Creëren die niet meer werkzekerheid dan interimjobkes ?

Citaat:
Hoe gaat U er trouwens in lukken de echte kansarmen meer echte kansen te geven (voor zichzelf én voor hun gezin) zonder werk?
Van mij mogen ze allemaal gaan werken. Maar er zijn niet teveel banen.

Citaat:
Geld van anderen afnemen? Maar dat is maar een heel tijdelijke oplossing, dat begrijpt U ook...
Iedereen heeft recht op een deel, Chipie. Alleen al door het feit dat je geboren bent, word je in deze maatschappij al met schulden beladen en moet je aan anderen betalen. Om te wonen, om te eten, om te.....vul zelf maar in. Omdat anderen zich in het verleden, voordat ik er was, alles al toegeëigend hebben.



[/quote]Zorgt ervoor dat er meer profiteurs (= mensen die een winst creëren) komen[/quote]

Komt in orde [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by de limburgse leeuw on 21-08-2005 at 07:37
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Hi Leo, Wat bezielt U dat U zo tegen werken bent? Beseft U niet dat werkloosheid de moeder van de armoede is?
Ik zeg dat nergens en ik ben ook niet principieel tegen werken. Wat heb jij tegen vaste contracten en vaste banen ? Creëren die niet meer werkzekerheid dan interimjobkes ?

Citaat:
Hoe gaat U er trouwens in lukken de echte kansarmen meer echte kansen te geven (voor zichzelf én voor hun gezin) zonder werk?
Van mij mogen ze allemaal gaan werken. Maar er zijn niet teveel banen.

Citaat:
Geld van anderen afnemen? Maar dat is maar een heel tijdelijke oplossing, dat begrijpt U ook...
Iedereen heeft recht op een deel, Chipie. Alleen al door het feit dat je geboren bent, word je in deze maatschappij al met schulden beladen en moet je aan anderen betalen. Om te wonen, om te eten, om te.....vul zelf maar in. Omdat anderen zich in het verleden, voordat ik er was, alles al toegeëigend hebben.



[/quote]Zorgt ervoor dat er meer profiteurs (= mensen die een winst creëren) komen[/quote]

Komt in orde [/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by de limburgse leeuw on 21-08-2005 at 07:36
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Hi Leo, Wat bezielt U dat U zo tegen werken bent? Beseft U niet dat werkloosheid de moeder van de armoede is?
Ik zeg dat nergens en ik ben ook niet principieel tegen werken. Wat heb jij tegen vaste contracten en vaste banen ? Creëren die niet meer werkzekerheid dan interimjobkes ?

Citaat:
Hoe gaat U er trouwens in lukken de echte kansarmen meer echte kansen te geven (voor zichzelf én voor hun gezin) zonder werk?
Van mij mogen ze allemaal gaan werken. Maar er zijn niet teveel banen.

Citaat:
Geld van anderen afnemen? Maar dat is maar een heel tijdelijke oplossing, dat begrijpt U ook...
Iedereen heeft recht op een deel, Chipie. Alleen al door het feit dat je geboren bent, word je in deze maatschappij al met schulden beladen en moet je aan anderen betalen. Om te wonen, om te eten, om te.....vul zelf maar in. Omdat anderen zich in het verleden, voordat ik er was, alles al toegeëigend hebben.



[/quote]Zorgt ervoor dat er meer profiteurs (= mensen die een winst creëren) komen! [/quote]

Komt in orde [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Hi Leo,
Citaat:
Wat bezielt U dat U zo tegen werken bent? Beseft U niet dat werkloosheid de moeder van de armoede is?
Ik zeg dat nergens en ik ben ook niet principieel tegen werken. Wat heb jij tegen vaste contracten en vaste banen ? Creëren die niet meer werkzekerheid dan interimjobkes ?

Citaat:
Hoe gaat U er trouwens in lukken de echte kansarmen meer echte kansen te geven (voor zichzelf én voor hun gezin) zonder werk?
Van mij mogen ze allemaal gaan werken. Maar er zijn niet teveel banen.

Citaat:
Geld van anderen afnemen? Maar dat is maar een heel tijdelijke oplossing, dat begrijpt U ook...
Iedereen heeft recht op een deel, Chipie. Alleen al door het feit dat je geboren bent, word je in deze maatschappij al met schulden beladen en moet je aan anderen betalen. Om te wonen, om te eten, om te.....vul zelf maar in. Omdat anderen zich in het verleden, voordat ik er was, alles al toegeëigend hebben.


Zorgt ervoor dat er meer profiteurs (= mensen die een winst creëren) komen! [/quote]

Komt in orde [/size]
[/edit]
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/

Laatst gewijzigd door de limburgse leeuw : 21 augustus 2005 om 06:37.
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:39   #207
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
en jampie

ik veronderstel dat ge ambtenaar zijt ...

maar stel dat ge productiearbeider zou zijn ...

en dus belasting zou afdragen ... waarvan de werkloze zijn dop betaald wordt.

Jij produceert dus en maakt dus winst - een groot deel daarvan gaat naar jouw baas en een ander deel daarvan gaat naar alle doppers

reken eens uit wie er van jouw totale productieopbrengst het grootste deel krijgt wie er op jouw kap de grootste winst maakt dus. Dat is dus je baas he en de doppers die krijgen allemaal een kruimel.

daarom zou het beter zijn om af te geven op die grote bazen

maar net zoals water naar beneden stroomt is naar beneden bashen natuurlijk gemakkelijker he
ben je te lui en/of te laf om naar boven te durven bashen soms ?

of is het soms een maatschappelijk taboe ( dat dringend eens doorprikt mag worden ) waar we hier op gestoten zijn ? om de heiligen van onze kapitalistische hoogmis te ontmaskeren als datgene wat ze echt zijn - namelijk dikke vette profiteurs !
Weet je wat gemakkelijk is. Bashen op mensen zoals ik die kinderen te onderhouden hebben. Als we allemaal zoals jij in onze zetel bleven liggen waren we allemaal na een maand omgekomen van de honger. Wees dus blij dat er nog mensen zijn die werken en werk verschaffen. Jij eet uit mijn hand, vergeet dat niet. Ik werk voor jou.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:42   #208
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Allé, ik zal tegen de interimmers zggen dat ze bet stoppen met hun interimwerk en gaan doppen. Alle problemen opgelost.

Dat vrijwilligerswerk van de werklozen is in 9 van de 10 gevallen gewoon om hun zich niet te hoeven aanbieden aan het stempelkantoor. Dat zijn de truken van de foor.
staking is inderdaad het middel bij uitstek om betere arbeidsvoorwaarden te scheppen voor iedereen. onderlinge solidariteit tussen arbeiders - maar ook tussen arbeiders en werklozen is dat ook. Het feit dat ze jouw blijkbaar hebben kunnen opzetten tegen de doppers (ipv tegen de echte profiteurs ) is puur omwille van economishe belangen gedaan. Zolang de werkmens op de dopper klopt voelen de bazen zich veilig. Draai u dus om jampie en ipv laffelijk naar beneden te kloppen - klop samen met ons naar boven. Je moet niet bang zijn hoor van je baas - het vws zal je wel back up geven .[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 21-08-2005 at 07:43
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Allé, ik zal tegen de interimmers zggen dat ze bet stoppen met hun interimwerk en gaan doppen. Alle problemen opgelost.

Dat vrijwilligerswerk van de werklozen is in 9 van de 10 gevallen gewoon om hun zich niet te hoeven aanbieden aan het stempelkantoor. Dat zijn de truken van de foor.
staking is inderdaad het middel bij uitstek om betere arbeidsvoorwaarden te scheppen voor iedereen. onderlinge solidariteit tussen arbeiders - maar ook tussen arbeiders en werklozen is dat ook. Het feit dat ze jouw blijkbaar hebben kunnen opzetten tegen de doppers (ipv tegen de echte profiteurs ) is puur omwille van economishe belangen gedaan. Zolang de werkmens op de dopper klopt voelen de bazen zich veilig. Draai u dus om jampie en ipv laffelijk naar beneden te kloppen - klop samen met ons naar boven. Je moet niet bang zijn hoor van je baas - het vws zal je wel back up geven .[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Allé, ik zal tegen de interimmers zggen dat ze bet stoppen met hun interimwerk en gaan doppen. Alle problemen opgelost.

Dat vrijwilligerswerk van de werklozen is in 9 van de 10 gevallen gewoon om hun zich niet te hoeven aanbieden aan het stempelkantoor. Dat zijn de truken van de foor.
staking is inderdaad het middel bij uitstek om betere arbeidsvoorwaarden te scheppen voor iedereen. onderlinge solidariteit tussen arbeiders - maar ook tussen arbeiders en werklozen is dat ook. Het feit dat ze jouw blijkbaar hebben kunnen opzetten tegen de doppers (ipv tegen de echte profiteurs ) is puur omwille van economishe belangen gedaan. Zolang de werkmens op de dopper klopt voelen de bazen zich veilig. Draai u dus om jampie en ipv laffelijk naar beneden te kloppen - en klop samen met ons naar boven. Je moet niet bang zijn hoor van je baas - het vws zal je wel back up geven .[/size]
[/edit]
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 21 augustus 2005 om 06:43.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:43   #209
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
1.Je weet wel wat ik bedoel. Een vast contract i.p.v. tijdelijke wegwerpbaantjes.



2.Jij wel ? Hoeveel dan ?



1. Nogmaals, ik zal aan de interimmers zeggen dat de luizakken die in hun zetel liggen hun werk maar wegwerpbaantjes vinden.

2. Wees gerust, ik vind voor iedere profiteur een jobke, al is't een gat graven en het daarna weer dichtgooien.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:44   #210
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Doe dan zoals ik en vele anderen : ga werken.
Dat gaat niet.

Als je trouwens denkt dat het zo'n luxe is om te doppen, vraag dan maar eens aan een dopper hoe dat het leven is.
Als je meer geld wil om gemakkelijker te leven, kun je gaan werken. Maar probeer een ander niks virtueel op te dringen, want je weet niet wat de situatie is.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:51   #211
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
1. Nogmaals, ik zal aan de interimmers zeggen dat de luizakken die in hun zetel liggen hun werk maar wegwerpbaantjes vinden.
Ik denk dat ze dat gewoonlijk zelf wel weten. De mensen doen het bij gebrek aan beter, niet omdat ze interimjobkes fijn vinden.

Citaat:
2. Wees gerust, ik vind voor iedere profiteur een jobke, al is't een gat graven en het daarna weer dichtgooien
Ah, meneer is voorstander van Pol Pot ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:51   #212
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
staking is inderdaad het middel bij uitstek om betere arbeidsvoorwaarden te scheppen voor iedereen. onderlinge solidariteit tussen arbeiders - maar ook tussen arbeiders en werklozen is dat ook. Het feit dat ze jouw blijkbaar hebben kunnen opzetten tegen de doppers (ipv tegen de echte profiteurs ) is puur omwille van economishe belangen gedaan. Zolang de werkmens op de dopper klopt voelen de bazen zich veilig. Draai u dus om jampie en ipv laffelijk naar beneden te kloppen - klop samen met ons naar boven. Je moet niet bang zijn hoor van je baas - het vws zal je wel back up geven .
Staken, daar heb je het toverwoord. Al die stakers zouden ze beter hun stakerspremie afnemen. Trouwens, het is altijd hetzelfde, als er gestaakt wordt weet 99 % niet eens waarom er gestaakt wordt en werkwilligen wordt een BASISRECT ontnomen : RECHT OP WERK.
De dag dat ik niet meer tevreden ben met mijn werk of mijn werkomstandigheden, ga ik gewoon ergens anders werken. Er is werk genoeg, maar je moet je natuurlijk vuil en moe durven maken.
Ik wil dus zeker niet afhankelijk of lid zijn van één of ander syndicaat. De huidige syndicaten hebben al veel jobverlies en faillisssementen op hun geweten. Van dat zootje wil ik geen deel uitmaken.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:53   #213
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
ik denk dat mijn meningsverschil met communisten hier op neer komt.

Correct me if i m wrong

volgens de communisten moet er eerst gelijkheid (herverdeling) zijn en volgt dan vervolgens vrijheid

volgens mij moet er eerst vrijheid zijn en vervolgens zal er gelijkheid volgen.

vanuit de absolute gelijkheid kan er geen vrijheid meer volgen want vanaf het moment dat er iemand vooruitstrevender is dan de anderen wordt dit door de anderen als ongewenst ervaren - alle evolutie wordt zo gefnuikt. Ik spreek hierin uit ondervinding !

Nu weet ik dat je gaat zeggen - in onze kapitalistische wereld zijn we toch ook niet vrij.

Dit is natuurlijk gedeeltelijk waar maar we beschikken wel over de intellectuele vrijheid - de vrijheid van denken - en volgens mij is dit alleen de basis waarop de klassenemancipatie geeent moet zijn.

In het china van vandaag mag ik niet eens chi qong beoefenen. In het westen van vandaag ben ik zeker ook niet vrij maar ... toch niet onbelangrijk mijn denken en mijn spreken ( en schrijven hier op het internet bvb.) is wel vrij.

Ik ben vrij mijn medearmen op te roepen tot de emancipatorische strijd en zij zijn vrij om daar op in te gaan of niet.

Indien we samenspannen dan zouden we met de armen samen onze rechten kunnen afdwingen middels sociale strijd en ook electoraal. Ook dit kan niemand ontkennen.
You are wrong indeed.
Het gaat niet op om te zeggen, eerst gelijkheid, en dan vrijheid. Beiden gaan samen, en kunnen niet anders dan samengaan. De machthebbers, de heersende klassen, klampen zich met man en macht aan hun positie, zodat alleen een revolutie (zie Rusland, China, Spanje (mislukt), de Spartakusopstand) het kapitalisme kan omverwerpen. In een beweging komen beiden samen.
Ook de term herverdeling is misleidend. Het gaat niet op om de bestaande rijkdom (en dan voorla de productiemiddelen) te herverdelen. Niemand is iets met slechts een stukje van een machine. Waar het wel om draait is om collectief beheer. En om de productiemiddelen aan te wenden om in de behoeften te voorzien, niet enkel om winst te genereren.

We zijn vrij te denken wat we willen? Mogelijk, maar als dat denken in handelen wordt omgezet, en dus materiële gevolgen begint te hebben wordt het wel andere koek. Zolang een oppositiebeweging of protestbeweging wat in de marge prutst, wat scherpe kantjes wegvijlt, wordt ze getolereerd, mag ze blijven bestaan. Maar eens het bestaan van de kapitalistische bestaansorde zelf in vraag wordt gesteld, dan komt het ware karakter van de kapitalistische staat boven, en worden de zwaarste repressiemiddelen ingezet. Dat was duidelijk tijdens de antiglobaliseringsbetogingen, maar bijvoorbeeld ook tijdens de Britse mijnwerkersstaking van '84-'85, waarbij er 11 doden vielen door politie-optreden.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:55   #214
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
1. Dat gaat niet.

2.Als je trouwens denkt dat het zo'n luxe is om te doppen, vraag dan maar eens aan een dopper hoe dat het leven is.
Als je meer geld wil om gemakkelijker te leven, kun je gaan werken. Maar probeer een ander niks virtueel op te dringen, want je weet niet wat de situatie is.
1. Als je lui bent niet nee.

2. Ik herhaal, als doppen geen luxe is, steek dan de handen uit de mouwen ipv tegen de mensen die u onderhouden te fulmineren.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:58   #215
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Ik denk dat ze dat gewoonlijk zelf wel weten. De mensen doen het bij gebrek aan beter, niet omdat ze interimjobkes fijn vinden.



Ah, meneer is voorstander van Pol Pot ?
De mensen doen dat omdat ze geen profiteur zijn en doppen minderwaardig vinden, en ze hebben gelijk.

Ik ben geen voorstander van Pol Pot. Ik zal je niet verplichten gaten te graven en weer op te vullen, maar vewacht dan ook geen uitkering.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 06:59   #216
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
1. Als je lui bent niet nee.

2. Ik herhaal, als doppen geen luxe is, steek dan de handen uit de mouwen ipv tegen de mensen die u onderhouden te fulmineren.
Ik zal maar niet vragen wie er begonnen is met fulmineren ? Ik heb nog nooit een werkende mens afgebroken, maar wens ook niet voor luierik en profiteur uitgemaakt te worden als ik niet eens dop.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 07:02   #217
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Ik zal maar niet vragen wie er begonnen is met fulmineren ? Ik heb nog nooit een werkende mens afgebroken, maar wens ook niet voor luierik en profiteur uitgemaakt te worden als ik niet eens dop.
Geen werkende mens afgebroken zeg je ? Maar ze wel verwijten dat ze maar wegwerpbaantjes doen. Dat zullen ze zeker een compliment vinden.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 07:05   #218
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
De mensen doen dat omdat ze geen profiteur zijn en doppen minderwaardig vinden, en ze hebben gelijk.

Ik ben geen voorstander van Pol Pot. Ik zal je niet verplichten gaten te graven en weer op te vullen, maar vewacht dan ook geen uitkering.
Het zou beter zijn als mensen zonder uitkeringen zouden KUNNEN leven. Maar dan moeten ze zelfvoorzienend worden en grond hebben om hun eigen groenten en patatten te kweken.

Geef ons een plaats waar we vier palen in de grond kunnen slaan, en ge kunt uw uitkeringen houden. Of beter nog: geef ze aan uw baas, dan is hij zeker content.
Maar ja, gij zijt de staat niet, hè. Het is niet Jampie die de koek verdeelt.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 07:07   #219
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
1. Ze kunnen ook gewoon gaan werken natuurlijk

2. Waar heb ik gepleit voor afschaffing van de sociale zekerheid ? Als ik alergens voor pleit is het voor de afschaafing van het sociaal profitariaat, zowel door de doktersvrouw als door de vuilnisman.
1. bij de laatste telling waren er ongeveer 480.000 mensen volledig uitkeringsgerechtigde werkzoekenden, tegenover 40.000 vacatures. Da's dus meer dan 10 uitkeringsgerechtigdewerkzoekenden per job. 'Gewoon gaan werken' is dus voor 9 van de 10 niet zo evident. En let op: volledig uitkeringsgrechtigd (!); dus onvrijwillige deeltijdsen vallen daarbuiten, evenals werklozen ouden dan 55(?) die al niet meer in de statistieken voorkomen, gedwongen bruggepensioneerden, geschorsten, etc. Al bij al kom je uit bij min of meer 1 miljoen mensen die uit de arbeidsmarkt zijn gestoten.

2. en hoe ga je dat 'sociaal profitariaat' afschaffen zonder een sociaal bloedbad aan te richten? Ja, er is sociale fraude. Maar de fiscale fraude is duizenden malen groter. Wat eerst aanpakken?
3; bijkomende bedenking: een verstrenging van de controle op de SZ klinkt leuk, maar is een vergiftigd geschenk. Want dat zal duizenden mensen met de rug tegen de muur zetten, en eender welke job aannemen tegen eender welke omstandigheid. Maar dat zal ook een enorme druk zetten op de arbeidsomstandigheden van de werkenden zetten. Een goede SZ komt uiteindelijk de werklozen en de werkenden ten goede. Daarom moet de solidariteit tussen beiden gehandhaafd worden,en moet elke retoriek die verdeeldheid schept worden weerlegd.

voor een brede arbeiderspartij.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2005, 07:08   #220
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Het zou beter zijn als mensen zonder uitkeringen zouden KUNNEN leven. Maar dan moeten ze zelfvoorzienend worden en grond hebben om hun eigen groenten en patatten te kweken.

Geef ons een plaats waar we vier palen in de grond kunnen slaan, en ge kunt uw uitkeringen houden. Of beter nog: geef ze aan uw baas, dan is hij zeker content.
Maar ja, gij zijt de staat niet, hè. Het is niet Jampie die de koek verdeelt.
Hola, nu willen de doppers ook al gratis en voor niks een stuk grond. Ga werken en koop en stuk grond. En dan kunt ge voor de rest van uw leven pattaten planten en opeten, zonder uitkering uiteraard.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be