Vakbonden: dam tegen tegen opmars van extreemrechts?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik weet het niet. Dit is meer jullie vakdomein.

Waarom? Hitler was toch een socialist... Of niet soms?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Waarom? Hitler was toch een socialist... Of niet soms?

Ik denk dat ie het daar zelf niet mee eens zou zijn. Ten andere. Ken jij een corruptieschandaal waar Hitler in betrokken was. Ik niet.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk dat ie het daar zelf niet mee eens zou zijn. Ten andere. Ken jij een corruptieschandaal waar Hitler in betrokken was. Ik niet.

Denkt U echt dat Hitler een vakbondsleider was?

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

wie laatst lacht, best lacht

eens zien of je over een groot jaar nog zal lachen, als we een erkende vakbond zijn
dan lach jij groen en wij alle kleuren van de regenboog

www.neutr-on.be

Wie zal jullie "neutrale" onderwijsvakbondje gaan erkennen? Veronderstelt u dat het VB volgend jaar aan de macht komt via de gemeenteraadsverkiezingen? Dat wordt lachen geblazen. De machtige onderwijsvakbond van Beveren en het district Deurne-Noord!

Maar eerlijk gezegd, denk ik dat inderdaad de onderwijsvakbonden (en de ambtenarenvakbonden in het algemeen) eens wakker geschud mogen worden, want daar zitten niet de actieve syndicalisten die thans wel hun best doen en hun verantwoordelijkheid opnemen in de vakbonden van de privésector.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Salmon L.A. on 25-09-2005 at 00:41
Reason:
--------------------------------

Wie zal jullie "neutrale" onderwijsvakbondje gaan erkennen? Veronderstelt u dat het VB volgend jaar aan de macht komt via de gemeenteraadsverkiezingen? Dat wordt lachen geblazen. De machtige onderwijsvakbond van Beveren en het district Deurne-Noord!

Maar eerlijk gezegd, denk ik dat inderdaad de onderwijsvakbonden (en de ambtenarenvakbonden in het algemeen) eens wakker geschud mogen worden, want daar zitten niet de actieve syndicalisten die thans wel hun best doen en hun verantwoordelijkheid opnemen in de vakbonden van de privésector.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Salmon L.A. on 25-09-2005 at 00:41
Reason:
--------------------------------

Wie zal jullie "neutrale" onderwijsvakbondje gaan erkennen? Veronderstelt u dat het VB volgend jaar aan de macht komt via de gemeenteraadsverkiezingen? Dat wordt lachen geblazen. De machtige onderwijsvakbond Neutron van Beveren en het district Deurne!

Maar eerlijk gezegd, denk ik dat inderdaad de onderwijsvakbonden (en de ambtenarenvakbonden in het algemeen) eens wakker geschud mogen worden, want daar zitten niet de actieve syndicalisten die thans wel hun best doen en hun verantwoordelijkheid opnemen in de vakbonden van de privésector.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wie zal jullie "neutrale" onderwijsvakbondje gaan erkennen? Veronderstelt u dat het VB volgend jaar aan de macht komt via de gemeenteraadsverkiezingen? Dat wordt lachen geblazen. De machtige onderwijsvakbond van Beveren en het district Deurne!

Maar eerlijk gezegd, denk ik dat inderdaad de onderwijsvakbonden (en de ambtenarenvakbonden in het algemeen) eens wakker geschud mogen worden, want daar zitten niet de actieve syndicalisten die thans wel hun best doen en hun verantwoordelijkheid opnemen in de vakbonden van de privésector.[/size]

[/edit]

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Nee, maar je ziet wel landen waar het wél de goede kant uitgaat. Oost-europa doet het zeer goed, de scandinavische landen eveneens en groot-brittanië en ierland.

De verschillen tussen de politiek van die landen en de vastgeroeste vakbonden hier is 'opmerkelijk'.

De scandinavische landen, met hun sterke verzorgingsvoorzieningen, zijn ook voor de vakbonden een inspiratiebron, maar in GB en Ierland is het leven van de werkmens niet rooskleurig.
En in het Italië van Berlusconi (de held van al wat rechts en liberaal is) is ook veel ellende en achterstand. Al zegt Berlusconi - met de breedste glimlach - dat hij daar niks van merkt als hij ziet hoeveel mensen er in zijn omgeving een zwembad hebben. Een geboren humorist, die Berlusconi.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

- In het niet zo verre verleden was er veel minder concurrentie. Oost-europa zat nog achter het ijzeren gordijn. China was een ontwikkelingsland. Als je in indië 100 Informatici kon vinden waren het er 'veel'.
- In het niet zo verre verleden was de bevolkingspiramide omgekeerd
- In het niet zo verre verleden hadden we begrotingstekorten van 8% en meer

Sorry, maar je maakt de typische vakbondsfout niet te beseffen dat de omstandigheden helemaal veranderd zijn.

U laat u meeslepen door de zogenaamde wetenschappelijke pogingen van de werkgevers om de spiraal van de internationale concurrentie naar beneden toe in beweging te zetten. Denkt u dat bijvoorbeeld Oost-Duitsland, waar de lonen zeer laag zijn en de arbeidsduur zeer lang is, veel investeringen heeft aangetrokken? Of vindt u dat wij nog minder moeten verdienen dan de Oostduitsers? En nog langer moeten werken dan hen om concurrentieel te blijven?
De patroons zullen altijd wel landen aanwijzen waar nog "goedkoper" werkvee te vinden is. Maar ze willen daar niet echt naartoe, ze willen alleen hier wat meer winst kunnen maken, al was het maar om hun managers nog meer te kunnen betalen dan de huidige wraakroepend hoge salarissen.

Maar eigenlijk was mijn post een antwoord op iemand die schreef dat tot voor kort de mensen langer moesten werken. Ik toonde aan dat dat niet waar is en dat de vakbonden die tendens naar langer werken niet systematisch hebben tegengehouden (hoewel ze die ook niet hebben toegejuicht - ze zijn dus al heel redelijk en soepel geweest, tot spijt van velen).

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Als het ABVV de belangen van de Vlaamse arbeiders verdedigt en niet in eerste plaats de belangen van de PS dan heeft het ABVV niets te vrezen, ook niet van 'extreemrechts'.
Waarom verdedigt het ABVV de 'solidariteit' met verkwistingen van de PS?

Ja, het is nu genoegzaam bekend dat de PS de grootste vijand van het VB is. Alles wat mis is in de wereld - en dat is veel: het neoliberalisme waar de vakbonden tegen vechten is wereldwijd steeds machtiger en cynischer aan het worden - is toch wel de schuld van die duivelse PS zeker.
Als de PS niet bestond, zouden jullie haar uitvinden.

Of komt jouw logica erop neer dat Vlaanderen een sociaal paradijsje in de mondiale poel van ellende zou zijn van zodra de wereld bevrijd zou zijn van die machtige Waals-Brusselse PS?

Neen, de PS heeft uiteraard ook haar gebreken, maar het is in hun sociaal-economische keuzes de enige politieke partij in België die nog redelijk dicht bij de denkwereld van de werknemers staat.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Awel, BitterSweet, daar krijg ik nu eens bitter zweet van...
Wat er ons te wachten staat, dat zal iedereen begrijpen, uitgezonderd kiekens...
En tegen kiekens ga ik het niet uitleggen...

Beter een kieken als nen onderkruiper.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

En dat is nu net het geval.
Zelfstandige ondernemers hebben recht op 0 € werkloosheidssteun en het zijn zij juist die nog voor enige rek in onze economie zorgen.

Welneen, zij gaan met tienduizenden per jaar failliet door gebrek aan bekwaamheid (om het ook eens in uw overdreven stijl te zeggen).

Waarom hebben de zelfstandigen geen werkloosheidsverzekering? Omdat ze nooit solidair genoeg geweest zijn om zo'n verzekering te organiseren, tiens!
Of moeten de arbeiders, bedienden en ambtenaren van dit land nu ook nog de werkloosheid van de zelfstandigen gaan betalen?

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

3) Die vakbonds-dreiging tot staking in oktober,binnen de 48 uur na het ontvangen van de regeringsnota omtrent oa loopbaanbeeindiging, vind ik kompleet schandalig,van de pot gerukt..... De regering geeft gdvrdmme de kans aan de sociale partners om zelf de details in te vullen,en het is nu weer niet goed!

U hebt kennelijk een onderontwikkeld geheugen (of u lijdt aan Alzheimer - en in dat geval bied ik u al maar meteen mijn excuses aan).

De regeringsvoorstellen zijn veel ouder dan 48 uur. De regering sleept haar eisen om bijvoorbeeld het brugpensioen af te bouwen al meer dan een jaar van onderhandeling naar onderhandeling. De vakbonden hebben al vele maanden gezegd dat zij andere prioriteiten hebben (herinner u o.a. de betoging van 50.000 werknemers op 21 december 2004 in Brussel), en toch blijft de regering koppig met dezelfde remedies afkomen.
Als nu de regering na zoveel eindeloze onderhandelingen nog maar eens hetzelfde liedje zingt, mag men toch wel zeggen dat "wie niet horen wil..."

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Het blijft een geval van wederrechtelijke vrijheidsberoving ofwel gijzeling en dat is op zich een vorm van geweld en dus strafbaar. En als dit geen excess is wat is er dan wel een? Of het meeviel vraagt u best eens aan die directieleden. Maar hier gaat het om een arbeidsconflict en dan zijn de gewone regels niet meer van toepassing.

Wat mij vooral stoort is dat de top van het ABVVFGTB hier niets tegen gedaan heeft buiten hetzelfde als u doet : de zaak vergoeilijken.

Toch eigenaardig dat de Vlaamse rechtse pers zoveel zwaarder tilde aan die gijzelingen dan de betrokken directieleden zelf.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, de uitleg van de meeste commiesossies is meestal wel komisch... Spijtig dat het communisme dat niet is...

De inhoudelijke kracht van uw argumenten treft mij altijd diep.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Salmon L.A. on 25-09-2005 at 01:37
Reason:
--------------------------------

De inhoudelijke kracht van uw argumenten treft mij altijd diep.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De inhoudelijke kracht van uw argumenten treffen mij altijd diep.[/size]

[/edit]

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Awel, BitterSweet, daar krijg ik nu eens bitter zweet van...
Wat er ons te wachten staat, dat zal iedereen begrijpen, uitgezonderd kiekens...
En tegen kiekens ga ik het niet uitleggen...

Wat een dossierkennis, zeg!
Wat een verpletterend feitenarsenaal!

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Ik spreek over 'jullie' omdat ik in de VS woon en werk. En ik geef grif toe dat we hier een beetje meer van jullie verworven rechten kunnen gebruiken. Daarnaast lijkt het bij jullie toch wel een beetje van het goede teveel. Een gulden middenweg misschien?

Zo'n gulden middenweg lijkt mij een voorstel dat het overwegen waard is, op voorwaarde dat de VS ons ook halverwege tegemoet komt. Kunt u daarvoor zorgen?

Maar, nu zonder te dromen, wat zal het worden als de Belgische werknemers de helft van het verschil prijsgeven?
Dat men binnen de kortste keren weer de "gulden middenweg" zal eisen, en daarna opnieuw ... tot het verschil nog alleen met een vergrootglas te zien is.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Salmon L.A. on 25-09-2005 at 01:54
Reason:
--------------------------------

Zo'n gulden middenweg lijkt mij een voorstel dat het overwegen waard is, op voorwaarde dat de VS ons ook halverwege tegemoet komt. Kunt u daarvoor zorgen?

Maar, nu zonder te dromen, wat zal het worden als de Belgische werknemers de helft van het verschil prijsgeven?
Dat men binnen de kortste keren weer de "gulden middenweg" zal eisen, en daarna opnieuw ... tot het verschil nog alleen met een vergrootglas te zien is.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat lijkt mij een voorstel dat te overwegen is, op voorwaarde dat de VS ons ook halverwege tegemoet komt. Kunt u daarvoor zorgen?

Maar, nu zonder te dromen, wat zal het worden als de Belgische werknemers de helft van het verschil prijsgeven?
Dat men binnen de kortste keren weer de "gulden middenweg" zal eisen, en daarna opnieuw ... tot het verschil nog alleen met een vergrootglas te zien is.[/size]

[/edit]

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Waarom? Hitler was toch een socialist... Of niet soms?

"socialist" of niet, hij hield in ieder geval niet van vakbonden. Dus hij hoort in jullie kamp (of Kampf).

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Neen, de PS heeft uiteraard ook haar gebreken, maar het is in hun sociaal-economische keuzes de enige politieke partij in België die nog redelijk dicht bij de denkwereld van de werknemers staat.

De PS maakt grote sier op kosten van hard werkende Vlamingen.
En dan nog niet bepaald voor de gewone Waalse arbeider, maar vooral voor de nomenclatura van de PS. Kijk maar eens naar het werkelijk capitalistische inkomen van die vriendelijke Di Rupo, en de steeds weerkomende schandalen zoals nu weeral bij die PS-schepenen in Charleroi.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

"socialist" of niet, hij hield in ieder geval niet van vakbonden. Dus hij hoort in jullie kamp (of Kampf).

In communistisch China zijn vakbonden verboden. In welk Kampf bevindt China zich dan wel?

[luc broes]

Nog wat meer info over de PS-top die vooral en weeral goed zorgt voor zichzelf:
Na het schandaal in La Carolorégienne vinden nu ook andere audits van socialehuisvestingsmaatschappijen in Wallonië hun weg naar de pers. Ook in Borgworm (provincie Luik) en Tamines (provincie Namen) is er sprake van ernstige normvervaging.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

De inhoudelijke kracht van uw argumenten treft mij altijd diep.

Tja, de uwe hebben een orkaankracht... Lees ze eens... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 25-09-2005 at 09:56
Reason:
--------------------------------

Tja, de uwe hebben een orkaankracht... Lees ze eens... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tja, de uwe hebben een orkaankracht... Lees ze eens... :rol: [/size]

[/edit]

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

"socialist" of niet, hij hield in ieder geval niet van vakbonden. Dus hij hoort in jullie kamp (of Kampf).

Communisten houden ook niet van vakbonden, en situeren zich nochtans ook aan de linkerzijde.