zelfmoord

[Supe®Staaf]

toch efkes vermelden dat er ook andere visies over het 'toeval' bestaan en ook over in hoeverre we zelf bepalen om geboren te worden of niet.

Mij werd in alle geval niks gevraagd.............
En waarschijnlijk aan 90% van de Afrikaanse bevolking ook niet, want dan hadden ze hun portie wel aan Fikkie gegeven. Tenzij het daar allemaal masochisten zijn die vreugde scheppen in hun eigen miserie........

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Leg uit...

voila kben er , ne mens zit niet altijd op het internet he mensen

volgens velen ( ik ben geen theoreticus maar er zijn er hier anderen op dit forum die wel namen en leren kennen) is toeval geen toeval
je trekt datgene aan wat je wil/nodig hebt maw je maakt je eigen realiteit .
Natuurlijk doen we dat samen met al wat leeft dus er spelen vele krachten mee.
anderen geloven zodanig in het lot ( niet een eigen gemaakt lot dan maar een door Goddelijke 'handen' gemaakt) dat ook voor hen toeval niet bestaat.
Kben altijd bereid van daar over door te bomen dus vraag maar op maar liefst heel concrete vragen dan.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door limburgse wolf

Er valt blijkbaar niets uit te leggen
Zou het anders ook eens willen weten

ik ken mensen die er van overtuigd zijn dat je zelf beslist in welk gezin je geboren wordt. die mensen gaan er dus van uit dat je je eigen lot volledig zelf 'schrijft'

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ik ken mensen die er van overtuigd zijn dat je zelf beslist in welk gezin je geboren wordt. die mensen gaan er dus van uit dat je je eigen lot volledig zelf 'schrijft'

tja sinds wanner beslist men zelf waar men geboren word? dus als de borstvoeding of de aandacht mij als baby niet aanstaat kies ik gewoonweg andere ouders, het zijn simpele geesten die dat geloven.

[limburgse wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ik ken mensen die er van overtuigd zijn dat je zelf beslist in welk gezin je geboren wordt. die mensen gaan er dus van uit dat je je eigen lot volledig zelf 'schrijft'

En hoe moet ik me dat voorstellen,ik kan er dus echt niet bij dat ik zelf enige inbreng heb gehad in deze situatie

Hoe zou ik in godsnaam hebben kunnen zorgen dat mijn vader zich zou vermenigvuldigen met mijn moeder

Als ik daar ook maar iets in had kunnen betekenen,had ik er een stevige stok tussen gezet,wees maar zeker

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door limburgse wolf

En hoe moet ik me dat voorstellen,ik kan er dus echt niet bij dat ik zelf enige inbreng heb gehad in deze situatie

Hoe zou ik in godsnaam hebben kunnen zorgen dat mijn vader zich zou vermenigvuldigen met mijn moeder

Als ik daar ook maar iets in had kunnen betekenen,had ik er een stevige stok tussen gezet,wees maar zeker

Tja ik denk niet dat een mens kan kiezen en zij die daarin geloven denk dat het simpele zielen zijn. En immers laat dat ik theoretisch de keuze had dan nog zou ik niet zijn wie ik nu ben zou dan ander genetisch materiaal hebben en door de opvoeding van die andere ouders zou ik ook een heel ander persoon geweest zijn

[limburgse wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

Tja ik denk niet dat een mens kan kiezen en zij die daarin geloven denk dat het simpele zielen zijn. En immers laat dat ik theoretisch de keuze had dan nog zou ik niet zijn wie ik nu ben zou dan ander genetisch materiaal hebben en door de opvoeding van die andere ouders zou ik ook een heel ander persoon geweest zijn

Het is dat dat ik ook bedoel,je kunt op voorhand niet kiezen,als men het zou nagaan dan zou je bij 10 verschillende ouder paren ook zoveel verschillende opvoedingen krijgen en zou die ene persoon dus 10 maal iemand anders zijn

Volkomen met je eens Armoede

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door limburgse wolf

Het is dat dat ik ook bedoel,je kunt op voorhand niet kiezen,als men het zou nagaan dan zou je bij 10 verschillende ouder paren ook zoveel verschillende opvoedingen krijgen en zou die ene persoon dus 10 maal iemand anders zijn

Volkomen met je eens Armoede

tja ge zou van minder zelfmoordneigingen krijgen als ge al beseft dat ge zomaar op voorhand uw ouders kunt kiezen. Maar zulk een visies typeren deze moderne maatschappy waaruit nogmaals blijkt dat het verstand ver zoek is en dat gevoel niet meeteld, staat het je niet aan gewoon een ander ouder zoeken zonder enig gevoel erin mee te laten spelen. De wereld is verziekt en hier op dit forum komt ge ook veel van die ziekelijke mensen tegen die nog niet meer beseffen dat ze gevoelens hebben en maar simpel weg mens zijn..

[limburgse wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

tja ge zou van minder zelfmoordneigingen krijgen als ge al beseft dat ge zomaar op voorhand uw ouders kunt kiezen. Maar zulk een visies typeren deze moderne maatschappy waaruit nogmaals blijkt dat het verstand ver zoek is en dat gevoel niet meeteld, staat het je niet aan gewoon een ander ouder zoeken zonder enig gevoel erin mee te laten spelen. De wereld is verziekt en hier op dit forum komt ge ook veel van die ziekelijke mensen tegen die nog niet meer beseffen dat ze gevoelens hebben en maar simpel weg mens zijn..

Ja als ge soms ziet,met wat er hier gesmeten wordt
Men zou met overleg en wat meer gevoel een stuk verder komen in deze maatschappij

Het feit alleen al te weten dat er geluistert wordt als een mens iets vertelt,doet u soms al versteld staan

Het is toch voor iedereen beter,maar tegenwoordig wordt ge al scheef bezien als ge nog maar iets wil zeggen,zo van
wat moet die nu weer

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door limburgse wolf

Ja als ge soms ziet,met wat er hier gesmeten wordt
Men zou met overleg en wat meer gevoel een stuk verder komen in deze maatschappij

Het feit alleen al te weten dat er geluistert wordt als een mens iets vertelt,doet u soms al versteld staan

Het is toch voor iedereen beter,maar tegenwoordig wordt ge al scheef bezien als ge nog maar iets wil zeggen,zo van
wat moet die nu weer

in deze maatschappij is er geen plaats meer voor gevoelens en interactie tssn mensen. Ons heel systeem word economisch gestuurd en daar gaat het alleen over cijfers en dat staat los van menselijke interactie. Het is nu eenmaal zo en het zal de maatschappij zuur gaan opbreken indien men vanuit de politiek niet vlug iets gaat doen aan de menselijkheid en het leven vooral terug menselijk maakt in plaats van zich zot te staren op economische factoren. Als men niet terug gaat naar de mens als wezen dan zullen er vlug nog meer zelfmoorden volgen, het is de verzieking van de maatschappij die de mens tot waanzin drijven.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by armoede on 06-10-2005 at 14:19
Reason:
--------------------------------

in deze maatschappij is er geen plaats meer voor gevoelens en interactie tssn mensen. Ons heel systeem word economisch gestuurd en daar gaat het alleen over cijfers en dat staat los van menselijke interactie. Het is nu eenmaal zo en het zal de maatschappij zuur gaan opbreken indien men vanuit de politiek niet vlug iets gaat doen aan de menselijkheid en het leven vooral terug menselijk maakt in plaats van zich zot te staren op economische factoren. Als men niet terug gaat naar de mens als wezen dan zullen er vlug nog meer zelfmoorden volgen, het is de verzieking van de maatschappij die de mens tot waanzin drijven.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

in deze maatschappij is er geen plaats meer voor gevoelens en interactie tssn mensen. Ons heel systeem word economisch gestuurd en daar gaat het alleen over cijfers en dat staat los van menselijke interactie. Het is nu eenmaal zo en het zal de maatschappij zuur gaan opbreken indien men vanuit de politiek niet vlug iets gaat doen aan de menselijkheid en het leven vooral terug menselijk maakt in plaats van zich zot te staren op economische factoren. Als men niet terug gaat naar de mens als wezen dan zullen er vlug noor meer zelfmoorden volgen, het is de verzieking van de maatschappij die de mens tot waanzin drijven.[/size]

[/edit]

[limburgse wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

in deze maatschappij is er geen plaats meer voor gevoelens en interactie tssn mensen. Ons heel systeem word economisch gestuurd en daar gaat het alleen over cijfers en dat staat los van menselijke interactie. Het is nu eenmaal zo en het zal de maatschappij zuur gaan opbreken indien men vanuit de politiek niet vlug iets gaat doen aan de menselijkheid en het leven vooral terug menselijk maakt in plaats van zich zot te staren op economische factoren. Als men niet terug gaat naar de mens als wezen dan zullen er vlug noor meer zelfmoorden volgen, het is de verzieking van de maatschappij die de mens tot waanzin drijven.

Zo mooi kan ik het zelf niet formuleren,maar je slaat de nagel op zijn kop

Zou het geen goen idee zijn om mensen gelijk U in brussel te zetten,
ze worden daar zelfs afgewezen voor europese posten door hun constante gebakkelei binnen hun rangen

Ze zouden er bijna nog zelf,zelfmoordneigingen aan overhouden

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

tja sinds wanner beslist men zelf waar men geboren word? dus als de borstvoeding of de aandacht mij als baby niet aanstaat kies ik gewoonweg andere ouders, het zijn simpele geesten die dat geloven.

ok maar zalig de eenvoudigen van geest !

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

tja sinds wanner beslist men zelf waar men geboren word? dus als de borstvoeding of de aandacht mij als baby niet aanstaat kies ik gewoonweg andere ouders, het zijn simpele geesten die dat geloven.

dit kadert wel in reincarnatietheorieën en ook in het zien van het leven als een leerschool ipv als een strijd , kijk mss eens op het subforum religies hier

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

tja sinds wanner beslist men zelf waar men geboren word? dus als de borstvoeding of de aandacht mij als baby niet aanstaat kies ik gewoonweg andere ouders, het zijn simpele geesten die dat geloven.

je kiest dus voor je (zoveelste?) geboorte in deze tijd/ruimte wereld.

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ok maar zalig de eenvoudigen van geest !

msschn wel zalig maar reincarnatie en zulk gelijkaardige dingen is voor mij niet weggelegd. Blijf liever met mijn voeten op de grond dan in een zweverige droomwereld terecht te komen.

[limburgse wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ok maar zalig de eenvoudigen van geest !

Eenvoudigen van geest,en dan begint meneer over reincarnatie
Zult gij als hier uw vlammeke uitgaat,daar nog iets van weten denkt ge

Om zo in een volgend leven te kunnen zeggen zo niet meer,of dat zeker nog eens

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

in deze maatschappij is er geen plaats meer voor gevoelens en interactie tssn mensen. Ons heel systeem word economisch gestuurd en daar gaat het alleen over cijfers en dat staat los van menselijke interactie. Het is nu eenmaal zo en het zal de maatschappij zuur gaan opbreken indien men vanuit de politiek niet vlug iets gaat doen aan de menselijkheid en het leven vooral terug menselijk maakt in plaats van zich zot te staren op economische factoren. Als men niet terug gaat naar de mens als wezen dan zullen er vlug nog meer zelfmoorden volgen, het is de verzieking van de maatschappij die de mens tot waanzin drijven.

Dat zijn waanideën van u.
Doordat ge u om een of andere reden slecht voelt in uw vel (ik lees deze thread slechts sporadisch) zoek je een zondebok en dat is dan de 'harde maatschappij'.
Je hebt m.a.w. totaal onrealistische verwachtingen.
Een goede nachtrust, een dak over je hoofd en af en toe eten : dat is reeds een vrij grote luxe die jij blijkbaar niet echt weet te apprecieren.....

Gevoelens, interactie tussen mensen, menselijkheid : allemaal in ruime mate aanwezig voor wie er oog voor heeft en voor wie er nood aan heeft.
Ik durf zelfs zeggen dat er nog nooit zoveel focus is geweest als vandaag
op 'menselijkheid'.
Als jij geen werk hebt bvb. krijg je een leefloon.
Je wordt sociaal gezien ongelofelijk bepamperd.
Dat was in geen enkel moment in de geschiedenis tot +- 1960 zo.
Dat is -behalve in W-Europ- in geen land in de wereld zo.

Vraag misschien eens aan de duizenden mensen die iedere dag Ceuta en Melilla bestormen en die met blote hand de prikkeldraad beklimmen, hoe in hun 'maatschappij' (een traditionele maatschappij waar jij blijkbaar naar terugverlangt) gevoelens en menselijke interactie centraal staan...

Sorry als het misschien een beetje hard overkomt maar meestal is er bij
geklaag en gezucht maar 1 echte reden voor de problemen : de persoon zelf.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Mij werd in alle geval niks gevraagd.............
En waarschijnlijk aan 90% van de Afrikaanse bevolking ook niet, want dan hadden ze hun portie wel aan Fikkie gegeven. Tenzij het daar allemaal masochisten zijn die vreugde scheppen in hun eigen miserie........

in deze visie heeft alles alles in zich , niets is dus alleen maar miserie .

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door limburgse wolf

Zo mooi kan ik het zelf niet formuleren,maar je slaat de nagel op zijn kop

Zou het geen goen idee zijn om mensen gelijk U in brussel te zetten,
ze worden daar zelfs afgewezen voor europese posten door hun constante gebakkelei binnen hun rangen

Ze zouden er bijna nog zelf,zelfmoordneigingen aan overhouden

Ik zou me tssn die wolven (niets persoonlijk) niet thuis voelen denk als ik een maand tssn dat gespuis moest rondlopen dat ik het leven helemaal niet meer zou zien zitten. Het zijn zinloze bezigheden waarbij er geen enkele plaats is voor menselijkheid. En ja dat ze niet ziek worden van hun eigen snap ik ook niet, ze zouden zich beter ophangen dan zouden ze nog iets nuttigs voor de maatschappij gedaan hebben.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat zijn waanideën van u.
Doordat ge u om een of andere reden slecht voelt in uw vel (ik lees deze thread slechts sporadisch) zoek je een zondebok en dat is dan de 'harde maatschappij'.
Je hebt m.a.w. totaal onrealistische verwachtingen.
Een goede nachtrust, een dak over je hoofd en af en toe eten : dat is reeds een vrij grote luxe die jij blijkbaar niet echt weet te apprecieren.....

Gevoelens, interactie tussen mensen, menselijkheid : allemaal in ruime mate aanwezig voor wie er oog voor heeft en voor wie er nood aan heeft.
Ik durf zelfs zeggen dat er nog nooit zoveel focus is geweest als vandaag
op 'menselijkheid'.
Als jij geen werk hebt bvb. krijg je een leefloon.
Je wordt sociaal gezien ongelofelijk bepamperd.
Dat was in geen enkel moment in de geschiedenis tot +- 1960 zo.
Dat is -behalve in W-Europ- in geen land in de wereld zo.

Vraag misschien eens aan de duizenden mensen die iedere dag Ceuta en Melilla bestormen en die met blote hand de prikkeldraad beklimmen, hoe in hun 'maatschappij' (een traditionele maatschappij waar jij blijkbaar naar terugverlangt) gevoelens en menselijke interactie centraal staan...

Sorry als het misschien een beetje hard overkomt maar meestal is er bij
geklaag en gezucht maar 1 echte reden voor de problemen : de persoon zelf.

het komt idd wel wat hard over maar ik volg je gedachtengang wel. We staan hier ( de meesten van ons wel te verstaan) meestal wel op 's morgens met een dak boven ons hoofd, iets om te eten en te drinken, mogelijkheid om ons te wassen enz. ..... zalig toch maar feit blijft dat veel mensen niet mee kunnen genieten van veel 'verworvenheden' van deze samenleving en dan krijg je het fenomeen van uitsluiting, je kan / mag niet mee doen. De uitsluiting raakt mensen veel dieper dan het andere , vandaar ook oa. zelfmoord.
Jij legt in je stuk een grote verantwoordelijkheid bij het individu ( ik ben het daarmee eens hoor) maar is er niet nog een andere kant van de medaille? nl. de samenleving zelf. Is het niet het samenspel van op zijn minst die twee dat bepaalt hoe we ons voelen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Lutifer on 06-10-2005 at 14:42
Reason:
--------------------------------

het komt idd wel wat hard over maar ik volg je gedachtengang wel. We staan hier ( de meesten van ons wel te verstaan) meestal wel op 's morgens met een dak boven ons hoofd, iets om te eten en te drinken, mogelijkheid om ons te wassen enz. ..... zalig toch maar feit blijft dat veel mensen niet mee kunnen genieten van veel 'verworvenheden' van deze samenleving en dan krijg je het fenomeen van uitsluiting, je kan / mag niet mee doen. De uitsluiting raakt mensen veel dieper dan het andere , vandaar ook oa. zelfmoord.
Jij legt in je stuk een grote verantwoordelijkheid bij het individu ( ik ben het daarmee eens hoor) maar is er niet nog een andere kant van de medaille? nl. de samenleving zelf. Is het niet het samenspel van op zijn minst die twee dat bepaalt hoe we ons voelen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

het komt idd wel wat hard over maar ik volg je gedachtengang wel. We staan hier ( de meesten van ons wel te verstaan) meestal wel op 's morgens met een dak boven ons hoofd, iets om te eten en te drinken, mogelijkheid om ons te wassen enz. ..... zalig toch maar feit blijft dat veel mensen niet mee kunnen genieten van veel 'verworvenheden' van deze samenleving en dan krijg je het fenomeen van uitsluiting, je kan / mag niet mee doen. De uitsluiting raakt mensen veel dieper dan het andere , vandaar ookoa. zelfmoord.
Jij legt in je stuk een grote verantwoordelijkheid bij het individu ( ik ben het daarmee eens hoor) maar is er niet nog een andere kant van de medaille? nl. de samenleving zelf. Is het niet het samenspel van op zijn minst die twee dat bepaalt hoe we ons voelen?[/size]

[/edit]