onvermogende bejaarde doodgeschoten bij boedelbeslag

[dereien]

Het kan ook anders!

Man die dreigde met schietpartij overmeesterd in Kuurne

In Kuurne hebben eliteagenten van de federale politie dinsdagavond laat een 36-jarige man overmeesterd die zich enkele uren in zijn woning had verschanst. De man had ermee gedreigd iedereen overhoop te schieten die zijn woning zou benaderen.

De arrestatie verliep probleemloos. Het parket van Kortrijk stelt woensdag een wetsdokter aan die over de geestestoestand van de man moet oordelen. Mogelijk wordt de Kuurnenaar geïnterneerd.

Bij de politie liep dinsdagavond een telefoontje binnen waarin gemeld werd dat Bob C. de inboedel van zijn woning in de Twaalfde Liniestraat kort en klein aan het slaan was. Omdat de man eind januari ook al voor serieuze problemen had gezorgd en toen had gedreigd om z'n huis te laten ontploffen, nam de politie geen risico's.

Lag te slapen
Enkele straten werden afgesloten en de hulpdiensten hielden zich paraat in de onmiddellijke omgeving. De lokale politie van de zone Vlas riep de hulp in van het DSU, dat zijn eliteagenten van de federale politie.

Rond half twaalf drongen zij de woning binnen van de man. Hij lag te slapen, wellicht onder invloed van pillen die hij had geslikt, en werd probleemloos overmeesterd

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Als je onterecht veroordeeld wordt heb je niet de keuze om je tegen die veroordeling "middels geweld" te verzetten? Lees ik dat goed?

In mijn visie heeft elk levend wezen het recht zich tegen agressie te verzetten, en een onterechte veroordeling is een agressie. Als de staatsmacht dan afkomt met potentieel geweld (een gewapende agent), dan kan dat verzet met gelijkaardige middelen reageren.

Zeg eens, hadden de Joden in WO2 het recht zich "middels geweld" te verzetten tegen hun arrestatie? Waren gewelddadige acties van de weerstand tegen de bezetter in principe gewettigd?

U leest dat verdomd goed.

In Amerika bestaan er groupuscules van (meestal extreem-rechtse racistische) "patriotten" die er net zo over denken als u. Zij hebben zich teruggetrokken in kleine communes, hebben zichzelf buiten de wet gezet en zich teruggetrokken uit de legitimiteit van de "agressieve staat". Zij verdedigen hun rechten middels blotte kracht en dito fire power. Government officials hebben er geen reet te zoeken en worden onthaald op loden hagel. Ik heb geen weet van zulke communes in België, maar ik stel vast dat er hier blijkbaar ook freaks rondlopen die op een goede dag Louis Theroux op bezoek kunnen krijgen.

Uw vergelijking van zulke types met joden tijdens WOII laat ik geheel ter uwer rekening, en beschouw ik voor het gemak als een typisch voorbeeld van uw totaal gebrek aan perspectief.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door job

IIk geef iedereen waar hij wettelijk recht op heeft.
Ik zal er ook voor zorgen dat ik wettelijk verkrijg waar ik recht op heb

Die afgeschoten man was ervan overtuigd dat hij dat ook deed.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Niemand heeft dat recht.

Vanzelfsprekend wel, zolang hij er aan de binnenkant van de drempel mee blijft.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Jij vindt blijkbaar zoals wel meer forummers dat iemand in dat geval zondermeer mag doodgeschoten worden.

U moet niet beginnen met belachelijke argumenten in andermans schoenen te schuiven als poging tot verweer. Probeer eerst maar eens uw eigen argument te verdedigen, dat lijkt me al moeilijk genoeg.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Uw vergelijking van zulke types met joden tijdens WOII laat ik geheel ter uwer rekening, en beschouw ik voor het gemak als een typisch voorbeeld van uw totaal gebrek aan perspectief.

Onzin. Agressie is agressie.

Als er maar genoeg komen die de slavenmentaliteit die u hier verdedigt aannemen, dan heeft Big Brother zijn doel zo goed als bereikt: de staat baas over miljoenen machteloze individuutjes die allen naar boven moeten gehoorzamen.

Zich verdedigen, indien nodig met geweld is een grondrecht van elk mens. Als de overheid dat mag, dan is dat alleen maar omdat en als een meerderheid van de burgers daarmee instemt. Maar men moet de zaken niet omdraaien: de staat die de burgers verbiedt zich te verdedigen usurpeert zijn mandaat.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Onzin. Agressie is agressie.

Tuurlijk.

Als er maar genoeg komen die de slavenmentaliteit die u hier verdedigt aannemen, dan heeft Big Brother zijn doel zo goed als bereikt: de staat baas over miljoenen machteloze individuutjes die allen naar boven moeten gehoorzamen.

Zich verdedigen, indien nodig met geweld is een grondrecht van elk mens. Als de overheid dat mag, dan is dat alleen maar omdat en als een meerderheid van de burgers daarmee instemt. Maar men moet de zaken niet omdraaien: de staat die de burgers verbiedt zich te verdedigen usurpeert zijn mandaat.

Ik zeg het: het jargon bezit u al. Now put your money where your mouth is ! Trek u terug in uw eigen "Vrije Burger"-reservaat, tracteer elke ambtenaar op het uiteinde van een vuurwapen, and be happy.

Een ander alternatief hebt u immers niet: als het immers iedereen vrij staat om naar eigen goeddunken bepaalde wetten, individuele contracten of gerechtelijke beslissingen naast zich neer te leggen met als motto "we leven niet in een democratie en zijn allemaal slaven van Big Brother", dan pas zal zinloos geweld en zullen zinloze doden het dagelijkse reilen en zeilen bepalen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Jamaarrrrr, Kobaf... Schijnbaar had die man geen betalingsproblemen....

Waarom toch altijd moedwillig de waarheid verdraaien en boel opblazen? Om stoer over te komen?

---

Dat de omstantigheden van dit ongeluk (?) grondig zullen onderzocht worden, daar ben ik zeker van...

---

Dat deurwaarders meestal slechts duurbetaalde facteurs zijn, dat vind ik ook, maar dat is een andere discussie, die hier vroeger reeds werd gevoerd. Het is trouwens niet de deurwaarder die geschoten heeft maar de politieman....

Wie weet is het geen vuile kapitalist die het vertikt de werkslaven (poetsvrouwen) een behoorlijk loon te betalen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door dereien

Het kan ook anders!

Man die dreigde met schietpartij overmeesterd in Kuurne

In Kuurne hebben eliteagenten van de federale politie dinsdagavond laat een 36-jarige man overmeesterd die zich enkele uren in zijn woning had verschanst. De man had ermee gedreigd iedereen overhoop te schieten die zijn woning zou benaderen.

De arrestatie verliep probleemloos. Het parket van Kortrijk stelt woensdag een wetsdokter aan die over de geestestoestand van de man moet oordelen. Mogelijk wordt de Kuurnenaar geïnterneerd.

Bij de politie liep dinsdagavond een telefoontje binnen waarin gemeld werd dat Bob C. de inboedel van zijn woning in de Twaalfde Liniestraat kort en klein aan het slaan was. Omdat de man eind januari ook al voor serieuze problemen had gezorgd en toen had gedreigd om z'n huis te laten ontploffen, nam de politie geen risico's.

Lag te slapen
Enkele straten werden afgesloten en de hulpdiensten hielden zich paraat in de onmiddellijke omgeving. De lokale politie van de zone Vlas riep de hulp in van het DSU, dat zijn eliteagenten van de federale politie.

Rond half twaalf drongen zij de woning binnen van de man. Hij lag te slapen, wellicht onder invloed van pillen die hij had geslikt, en werd probleemloos overmeesterd

Dan vraagt een normale mens zich af hoe zo iemand nog wapens in huis heeft.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Vanzelfsprekend wel, zolang hij er aan de binnenkant van de drempel mee blijft.

Ge kent de wet niet.
Zolang het onzichtbaar is vanop de openbare weg.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Die afgeschoten man was ervan overtuigd dat hij dat ook deed.

Sommigen zijn overtuigd dat ze Napoleon zijn.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik zeg het: het jargon bezit u al. Now put your money where your mouth is ! Trek u terug in uw eigen "Vrije Burger"-reservaat, tracteer elke ambtenaar op het uiteinde van een vuurwapen, and be happy.

Een ander alternatief hebt u immers niet: als het immers iedereen vrij staat om naar eigen goeddunken bepaalde wetten, individuele contracten of gerechtelijke beslissingen naast zich neer te leggen met als motto "we leven niet in een democratie en zijn allemaal slaven van Big Brother", dan pas zal zinloos geweld en zullen zinloze doden het dagelijkse reilen en zeilen bepalen.

U (en ik, en ieder van ons) hebt de keuze: of de macht - en dus ook de beslissing over wie geweld mag gebruiken en wie niet - ligt bij ons, dit is de gemeenschap van burgers, of de macht ligt bij een almachtige staat.

Een ander alternatief heb u immers niet.

Ik weet dat een meerderheid van continentale Europeanen voor de tweede mogelijkheid gekozen heeft en accepteer dat.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dan vraagt een normale mens zich af hoe zo iemand nog wapens in huis heeft.

Een normaal mens, dat is iemand zoals gij, neem ik aan?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge kent de wet niet.
Zolang het onzichtbaar is vanop de openbare weg.

Ik had het niet over de wet.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Sommigen zijn overtuigd dat ze Napoleon zijn.

En gij zijt degene die bepaalt wie echt Napoleon is en wie zich dat maar inbeeldt, nietwaar?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Tuurlijk.



Ik zeg het: het jargon bezit u al. Now put your money where your mouth is ! Trek u terug in uw eigen "Vrije Burger"-reservaat, tracteer elke ambtenaar op het uiteinde van een vuurwapen, and be happy.

Een ander alternatief hebt u immers niet: als het immers iedereen vrij staat om naar eigen goeddunken bepaalde wetten, individuele contracten of gerechtelijke beslissingen naast zich neer te leggen met als motto "we leven niet in een democratie en zijn allemaal slaven van Big Brother", dan pas zal zinloos geweld en zullen zinloze doden het dagelijkse reilen en zeilen bepalen.

Nee,zinvol geweld dat zich keert tegen het zinloos geweld van een staat om tot een beter samenleving te komen.Zie bv.de franse revolutie!

[Jantje]

Ik had het niet over de wet.

Hoe wil je nu in hemelsnaam een leefbare samenleving hebben, als je iedereen het recht geeft om de wet naast zich neer te leggen omdat hij vindt dat die wet zijn vrijheid beperkt.

Als ik morgen dus zin krijg om met een vuurwapen te beginnen rondlopen en iedereen wiens kop mij niet aanstaat of die dingen doet waar ik niet mee akkoord ga bedreig, dan is dat volgens jou mijn volste recht.
En als ze dan nog niet luisteren mag ik die dus gewoon afknallen, want dat is volgens jou mijn volste recht.
Want de staat verbied mij mensen te doden en ik vind dat een vrijheidsberoving en ik vindt dat de staat mij dus geweld aandoet door mij dit te verbieden.

Wetten zijn er niet zomaar hoor, maar om onze samenleving leefbaar te houden. Wie vindt dat zijn vrijheid word beperkt door de wetten en het gerecht van onze samenleving, wel die moet zijn boeltje maar bij elkaar pakken en opkrassen naar een samenleving die zijn vrijheden niet beperkt.

Wie rekeningen maakt moet die betalen en wie vind dat hij een onterechte rekening krijgt moet daarvoor naar de rechtbank. Als ook de rechtbank vind dat die rekening wel te recht is, wel dan moet je ze betalen en niet beginnen dreigen met wapens. En wie zich daar niet in kan vinden, moet maar een andere samenleving opzoeken.

En als er voldoende mensen zijn die vinden dat onze samenleving niet juist in elkaar steekt, wel dan moeten zij zich maar eens bezig houden met de politieke leiding van onze samenleving en de fouten er in veranderen.

Maar staan zeveren dat de staat geweld gebruikt tegenover zijn burgers omdat de rechtbank heeft beslist dat een ouwe knar zijn rekeningen aan een andere staatsburger wel moet betalen, is wel een beetje overdreven zekers.
Want het ging niet over een schuld aan de staat, maar over een schuld van de éne burger aan de andere. Moest die burger soms de rekening van die ouwe knar maar kwijtschelden omdat die ouwe knar geen zin had op die rekening te betalen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Een normaal mens, dat is iemand zoals gij, neem ik aan?

Bent u het er dan niet mee eens ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ik had het niet over de wet.

Over wat dan ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

En gij zijt degene die bepaalt wie echt Napoleon is en wie zich dat maar inbeeldt, nietwaar?

Nee hoor, ik geef toe dat ge Napoleon zijt.