Patrick Dewael tegen dragen religieuze symbolen

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Maar, nu die toch "verder leeft", vertel eens, waarom denk je dat enkel het VB en FN zouden worden weggestemd. Op welke informatie stoel je die stelling?

Beide zijn partijen die door veel mensen liever kwijt dan rijk worden gezien.

het VB heeft rond de 11% dat betekend dus dat 40% van de anderen moeten stemmen voor het behoud van het VB . In wallonie zal er bijna niemand voor het VB stemmen in brussel maar een beetje meer dat betekend dus dat van de vlamingen zowat iedereen moet stemmen voor het behoud van het VB. Ziende dat agalev/SPA een 25% van de stemmen in vlaanderen zijn is dat practisch onmogelijk voor FN hetzelfde.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Het FN zal in Wallonië verschillende zetels halen... in Brussel en Wallonië begint ook al een soort "ras le bol" en "j'en ai marre !" te heersen onder de bevolking !
"Trop is te veel en te veel is trop !"

Wacht maar op 13 juni 2004... het zal de zwartste zondag worden in de Belgische verkiezingsgeschiedenis

Tuurlijk het VB zal zijn stemmen verdubbelen, di rupo word hetero en iedereen in belgie stopt met sjoemelen .

[1handclapping]

>Juist : er zijn allochtone moslims die vinden dat een hoofddoek niet kan
zelfs moslima's.
Er zijn belgische vrouwen die een hoofddoek dragen dus ook in hun land van herkomst = België/Vlaanderen.
Hoofddoeken met vlaamse leeuw - waarom niet ? Ter gelegenheid van de laatste verkiezingen werd er trots een (ik geloof turkse) vrouw opgevoerd
die lid is van het VB....
Waarom zou een vlaamse vrouw zich niet willen/kunnen bekeren tot de
islam en na vlijtige studie en rijp beraad niet kunnen vinden dat het dragen van een hoofddoek echt iets voor haar is ?


Discriminatie van de vrouw - het is nog niet zo lang geleden dat de laatste
wettelijke discriminatie weggewerkt is : nl. het kiezen van de verblijfplaats voor een gehuwd koppel - dit was in het recente verleden nog altijd het voorrecht van de man pas recent is die paraaf gewijzigd in
..;in onderling overleg...

Als een lerares islamgodsdienst komt vertellen dat de islam en de belgische wet volledig met elkaar in overeenstemming zijn - wie ben ik dan om daaraan te twijfelen ? De moslimgemeenschap is het trouwens slechts over 5 punten met elkaar eens (bron : Al Jazeera) & dat is geen wonder - er bestaat eigenlijk geen priesterlijk gezag de godsdienst is
een zaak tussen het individu en God met als leiddraad het door god
geïnspireerde boek (dat bleek nog duidelijk een tijdje geleden uit een diskussie tussen de homosexueel-moslim voorzitter van de toenmalige Agalevjongeren en een Imam).

De boosheid van vooral de moslima's tegen een verbod in openbare...
is gewoon de attitude dat niet-moslims zich daar niet mee te moeien
hebben & als in een mogelijke toekomst alle moslima's in vlaanderen
ook een vlaams leeuwke zullen dragen besluiten ze mogelijk ook ooit om die hoofddoek af te doen - maar dat is dan wel hun eigen beslissing.
Zoals ook het vrouwelijk deel van de christelijke mensen ooit besliste om het voorschrift van het nieuwe testament om een hoofddoek te dragen
naast zich neerlegde - waarom mogen de moslims niet 100 jaar
later tot hetzelfde besluit komen ?

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Beide zijn partijen die door veel mensen liever kwijt dan rijk worden gezien.

het VB heeft rond de 11% dat betekend dus dat 40% van de anderen moeten stemmen voor het behoud van het VB . In wallonie zal er bijna niemand voor het VB stemmen in brussel maar een beetje meer dat betekend dus dat van de vlamingen zowat iedereen moet stemmen voor het behoud van het VB. Ziende dat agalev/SPA een 25% van de stemmen in vlaanderen zijn is dat practisch onmogelijk voor FN hetzelfde.

Denk je dat de PS'stemmers staan te springen om pro VLD ofzo te stemmen?

Trouwens, er zit iets fout.
Vermits inwoners van het Waalse landsgedeelte niet voor het VB kunnen stemmen, moet ze ook niet in de mogelijkheid worden gesteld om tegen het VB te stemmen. Hetzelfde geldt voor alle andere partijen.

Fair, niet?

En indien niet fair, denk je dat de PS ofzo nog een lang leven beschoren is als we ze eens onderwerpen aan dat testje?

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Tuurlijk het VB zal zijn stemmen verdubbelen, di rupo word hetero en iedereen in belgie stopt met sjoemelen .

Verdubbelen?
Wie spreekt er over verdubbelen?

Staat dat ergens in een speciaal font dat enkel op jouw scherm wordt getoverd ofzo?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Denk je dat de PS'stemmers staan te springen om pro VLD ofzo te stemmen?

VLD heeft al een groot deel van de stemmen, tel daar de MR/NVA/... bij op en je zit bijna aan voldoende stemmen .

Trouwens, er zit iets fout.
Vermits inwoners van het Waalse landsgedeelte niet voor het VB kunnen stemmen, moet ze ook niet in de mogelijkheid worden gesteld om tegen het VB te stemmen. Hetzelfde geldt voor alle andere partijen.

Fair, niet?

En indien niet fair, denk je dat de PS ofzo nog een lang leven beschoren is als we ze eens onderwerpen aan dat testje?

Er was sprake van belgie dus nam ik belgie . De PS? Neem de stemmen van de PS en de SPA/agalev/ecolo samen en je zit al aan bijna 40% zoveel stemmen meer hebben die dus niet nodig.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Verdubbelen?
Wie spreekt er over verdubbelen?

Staat dat ergens in een speciaal font dat enkel op jouw scherm wordt getoverd ofzo?

Bij de vorige "Zwarte zondag" verdubbelde het VB zijn stemmen indien het nu erger zal zijn ...

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

VLD heeft al een groot deel van de stemmen, tel daar de MR/NVA/... bij op en je zit bijna aan voldoende stemmen .

Jij verwacht dus dat alle kiezers van die partijen ook pro de op de pijnbank liggende partij zal stemmen...
En dan ben je nog maar aan bijna

Er was sprake van belgie dus nam ik belgie . De PS? Neem de stemmen van de PS en de SPA/agalev/ecolo samen en je zit al aan bijna 40% zoveel stemmen meer hebben die dus niet nodig.

Idem als vorige reactie + Inderdaad, zoveel heb je er dan niet meer nodig, een kleine 1 000 000 maar.

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Bij de vorige "Zwarte zondag" verdubbelde het VB zijn stemmen indien het nu erger zal zijn ...

Volgens de politici die altijd zo een zuur gezichtje opzetten aan het einde van elke verkiezingsshow, oh, pakweg de laatste 11 jaar, maken elke keer gewag van zwarte zondagen.
Er rijst dus enige verwarring.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Jij verwacht dus dat alle kiezers van die partijen ook pro de op de pijnbank liggende partij zal stemmen...
En dan ben je nog maar aan bijna

Pijnbank ? Waar heb je het over ? En ik zeg dat met al de stemmen die ze ZEKER krijgen ze al bijna 40% hebben dat betekend dus dat maar een 20% van de anderen moet kunnen aanvaarden dat een partij zoals de PS of SP bestaat ik denk niet dat dat een probleem is.

Bij het VB is dat wel een heel groot probleem .

Idem als vorige reactie + Inderdaad, zoveel heb je er dan niet meer nodig, een kleine 1 000 000 maar.

Nee dit is bijna 40% van de stemmen van de overige 4.2 miljoen kiezers moeten ze dus een 700 000 extra stemmen krijgen makkelijk haalbaar zou ik zeggen.

Vergelijk dat met het VB die van de 4.2 miljoen vlaamse stemmers er 3.5 miljoen moet overtuigen hun partij toch te laten verder bestaan. Onmogelijk volgens mij.

[Hanne]

Le Monde 19/1/04

La mobilisation intégriste relance l'affaire du voile

Le succès relatif des manifestations organisées samedi par des organisations islamistes contre un projet de loi interdisant les signes religieux �* l'école pourrait relancer le débat sur le voile et la représentation de l'islam en France. Au lendemain des manifestations, la voiture du préfet du Jura, Aïssa Dermouche, nommé mercredi dernier, a été détruite par un attentat �* l'explosif, �* Nantes.
La manifestation conduite �* Paris par le petit mouvement radical du Parti des musulmans de France (PMF) a rassemblé entre 10 000 personnes et 20 000 personnes.

Une dizaine de cortèges dans de grandes villes de province, notamment �* Lille et Marseille, ont rassemblé au moins autant de participants. Même si ces chiffres peuvent paraître marginaux dans une communauté musulmane d'environ cinq millions de personnes, ils semblent néanmoins significatifs compte tenu des conditions de l'organisation des défilés.

Les modérés, comme le recteur de la mosquée de Paris et président du Conseil français du culte musulman (CFCM), Dalil Boubakeur, ou le mufti de Marseille, Soheib Bencheikh, avaient en effet appelé les musulmans �* ne pas participer. Même l'Union des organisations islamiques de France (UOIF), composante radicale et structurée de l'islam français, hésitait jusqu'au dernier moment avant d'appeler vendredi �* défiler.

Dimanche, dans le Parisien, Dalil Boubakeur a reconnu ce succès relatif des manifestations. "Cela tient �* un mécontentement général, un mal de vivre de la commuanuté et notamment de la jeunesse", a-t-il expliqué.

A Paris, le PMF a même obtenu le ralliement symbolique �* sa cause de deux vedettes sportives emblématiques de la communauté musulmane, le champion olympique de judo Djamel Bouras et le basketteur Tariq Abdul Wahad, international français, qui ont plaidé devant les caméras de télévision sur le thème de la "liberté religieuse".

Plusieurs personnalités de la majorité politique, dont l'ancien premier ministre Alain Juppé, ont immédiatement réaffirmé leur volonté de voter le texte de loi suivant le calendrier prévu.

Son examen par le Conseil d'Etat est prévu ce jeudi, l'examen au Parlement commencera en février pour une entrée en vigueur �* la rentrée scolaire de septembre 2004.

NOUVEAUX INCIDENTS A L'ECOLE ?

"Il y a des moments où il faut collectivement savoir décider. Nous avons délibéré et le président de la République a donné une orientation qui, de mon point de vue, ne justifie plus aucune hésitation", a expliqué dans le Parisien de dimanche le président de l'UMP et maire de Bordeaux.

Selon lui, les élus doivent penser d'abord "�* ces jeunes filles de certains quartiers en butte aux pressions familiales et sociales stigmatisées pour leur comportement et même victimes de la violence parce qu'elles vivent libres".

Le ministre de l'intérieur, Nicolas Sarkozy (een sos ), a déclaré samedi soir que "quand le Parlement aura voté cette loi, elle s'appliquera �* tous".

Le socialiste Malek Boutih a réaffirmé de son côté sur Radio J l'adhésion du PS �* la loi et estimé que la mobilisation des [size=6]intégristes [/size]était un "échec" tout en demandant une réforme du CFCM, créé par Nicolas Sarkozy, où l'UOIF est majoritaire.

"L'UOIF s'est discréditée pour être un interlocuteur républicain. (...) Le montage qu'a fait M. Sarkozy est un montage raté. Pire, on voit aujourd'hui qu'il a mis en vedette des gens qui ne partagent aucune des valeurs de la République", a-t-il ajouté.

Le débat pourrait rebondir sur le terrain scolaire prochainement, les organisateurs des manifestations n'ayant pas fait mystère de leur intention de susciter de nouveaux incidents �* propos du port du voile.

Mohamed Latrèche, président du PMF, a ainsi déclaré lors de la manifestation de Paris que si la loi était adoptée, il ferait en sorte de la rendre "inapplicable".

Beaucoup de responsables de la mouvance associative intégriste ont exprimé des intentions similaires, comme Jaouad Alkhaliki, de l'Union des musulmans de Trappes, en banlieue parisienne, qui a déclaré �* Reuters que "pour remédier �* ce texte, les filles vont venir voilées �* l'école".

L'encadrement masculin très appuyé de la manifestation parisienne a montré la voie samedi.

Empêchant souvent les femmes de parler aux journalistes, ils les guidaient sèchement par des "avancez, avancez, les sœurs !" et lançaient eux-mêmes les slogans aux mégaphones.


Voil�* : gekopvodde en gehersenspoelde moslima's doen niets anders dan hun echtgenoten-integristen op commando nazingen. Ze weten ook wel wat de koran hen reserveert als ze dat niet doen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Volgens de politici die altijd zo een zuur gezichtje opzetten aan het einde van elke verkiezingsshow, oh, pakweg de laatste 11 jaar, maken elke keer gewag van zwarte zondagen.
Er rijst dus enige verwarring.

De VLD die stemmen wint de laatste paar verkiezingen kijken niet bedrukt hoor, nogal moelijk als je weet dat jij de premier mag leveren.

Een partij zoals agalev of CD&v maar dat vind ik wel eens leuk om die een zuur gezicht te zien opzetten

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Onmogelijk volgens mij.

alweer, je rekent erop dat alle kiezers van de partijen die jij opnoemt ook daadwerkelijk stemmen pro die andere partij.
(enne, use your imagination hé zeg, op de pijnbank hé, hoe noem jij het anders als je als partij of wordt "goedgekeurd" of naar de eeuwige jachtvelden wordt gecatapulteerd. )

In Wallonië kan men de mensen misschien nog wijsmaken dat het Vlaams Blok een kopie is van de SS ofzo en dat ze daar elke morgen, middag en avond de hitlergroet brengen, maar in Vlaanderen zou je je wel eens serieus kunnen mispakken.

En het volgende is het hem nu juist, met "volgens jou" en "volgens mij" komen we nergens, en deze discussie hoor eigenlijk niet thuis in deze thread.
Laat ons bidden...

[Peace]

Lorenzo,

en als ze hier geboren zijn

Ook.
Wie wil vasthouden aan het dragen van hoofddoeken horen hier niet thuis.

[Peace]

K9,

Laten we dan ook stemmen of een meerderheid van belgie het VB wil.

"Indien een meerderheid het VB niet wil is dat gewoon zo.

Diegene die daar niet mee kan leven staat het vrij om naar andere oorden te vertrekken."

Laten wij dat dan bij elke partij doen en niet enkel bij het VB en je zult merken dat er geen enkele partij nog mag meespelen.

Jouw voorbeeld is dusdanig geen oprisping van ware intelligentie

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

alweer, je rekent erop dat alle kiezers van de partijen die jij opnoemt ook daadwerkelijk stemmen pro die andere partij.

Waarom zou iemand die op de PS stemt niet willen dat de SPA verder bestaat? Het overgrote deel van die kiezers zal dus ook voor het verderbestaan van die andere "linkse" partijen stemmen, zelfde voor rechts. Het VB heeft dat echter niet en zal dus volledig afhangen van vlaanderen en daar zal het nooit genoeg stemmen vinden.

In Wallonië kan men de mensen misschien nog wijsmaken dat het Vlaams Blok een kopie is van de SS ofzo en dat ze daar elke morgen, middag en avond de hitlergroet brengen, maar in Vlaanderen zou je je wel eens serieus kunnen mispakken.

Ik denk dat jij je serieus mispast hoeveel het VB liever kwijt zijn. Moest je louter een verkiezing in vlaanderen organiseren zou het nipt zijn.

[Peace]

K9,

Ik denk dat de enige partij die weggestemd zou worden het VB is, misschien een partijtje zoals FN ook maar wie geeft daar nu om.

Tast jouw kortzichtige afkeer van het VB jouw denkvermogen aan?
Blijkbaar begrijp je niet echt wat je schrijft.
Er is geen enkele partij in België die 50% van de stemmen haalt. Dit betekend dat geen enkele partij de helft van het volk achter zich heeft staan.

Derhalve zou jouw voorstel ertoe leiden dat elke partij weggestemd zou worden.

Heb je het nu begrepen? Of nog niet?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Laten wij dat dan bij elke partij doen en niet enkel bij het VB en je zult merken dat er geen enkele partij nog mag meespelen.

Jouw voorbeeld is dusdanig geen oprisping van ware intelligentie

Geen enkele partij? De grote partijen zullen dat makkelijk overleven .

Het enige waarom ik dat aanhaalde was om te tonen hoe dom het is om over zo'n zaken een referendum te houden.

[Peace]

K9,

Wat die dus zegt dat wij een extreem moeten worden als sommige moslimlanden. Als VB'er kan ik begrijpen dat jij graag zou wonen onder een extreem dictatoriaal regime maar de meerderheid van belgie wil toch blijven onder onze democratie als is ze dan verre van perfetc.

Jij bent er blijkbaar wel voorsander van dat er steeds meer van die mensen uit die moslimlanden naar ons komen en hier hun extreme islam waardes aan ons willen opdringen.
Het VB wil juist ervoor zorgen dat het hier niet tot een extreem dictatoriaal regime hoeft te komen.

Vandaag eisen ze dat hun vrouwen met een kopdoek moeten lopen en eens dat ze een meerderheid bij ons zouden vormen, eisen ze dat ook van ons.
PS. en nog veel meer nare dingen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Tast jouw kortzichtige afkeer van het VB jouw denkvermogen aan?
Blijkbaar begrijp je niet echt wat je schrijft.
Er is geen enkele partij in België die 50% van de stemmen haalt. Dit betekend dat geen enkele partij de helft van het volk achter zich heeft staan.

Derhalve zou jouw voorstel ertoe leiden dat elke partij weggestemd zou worden.

Heb je het nu begrepen? Of nog niet?

Jouw (geprogrameerde) afkeer van alles wat niet VB is zorgt ervoor dat je de realiteit niet meer ziet. Nee geen enkele andere partij heeft 50% maar er zijn wel 50% van de mensen voor zo'n partij te vinden.

Ik bijvoorbeeld ben het compleet niet eens met de standpunten van de PS maar mag die partij verderbestaan? ja Zo denken de meeste van de mensen die niet gebrainwasht zijn door VB propaganda.