Eeb arbeidsmarkt zonder vakbonden en stakingen

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

welke dan ?

Ah, heb ik nooit iets gepost tegen de controlemaatschappij, heb ik nooit iets gepost tegen de repressie tegen drugsgebruikers aan de grenzen, heb ik nooit iets gepost voor mensen zonder papieren ?

Heb ik nooit nog andere thema's (gevangenissen en zo meer) gepost die totaal niks met communisme of aanverwanten te maken hebben ?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Welk verschil ?

Tja,de ruzie"s zijn plots weg,er wordt terug gelachen als armen,er word nu op een verstaanbare manier over armoede gesproken,wel laat het dan naar wat minder druk zijn in beginne,ik stel deze vorm van discussiëren meer op prijs...

[guerin]

o

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Tja,de ruzie"s zijn plots weg,er wordt terug gelachen als armen,er word nu op een verstaanbare manier over armoede gesproken,wel laat het dan naar wat minder druk zijn in beginne,ik stel deze vorm van discussiëren meer op prijs...

Ah,voor wanneer kunnen we een behoorlijk bijdragen va u verwachten dan?Of is meneer enkel van zin om arbiterke te fluiten?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

om verandering te hebben moet je voortvarend zijn leeuwke - je moet eens iets durven ondernemen in plaats van op je luie krent te blijven zitten

met mak leeuwkesgetalm is nog nooit iets bereikt

ons mentaliteitsverschil is heel duidelijk

nooit wil ik nog met communisten zelfs maar proberen samenwerken

jullie zijn dodend voor het noodzakelijke optimisme binnen een frisse progressieve beweging die streeft naar structurele oplossingen voor armoede

Voortvarend?Ben jij opeens aan het werken?Geen werkloosheid vergoeding meer om te voortvaren?Heb je een zelfstandig statuut aangevraagt?
Is het theorie dat je hier komt zwanselen?

Trouwens,er is altijd wel iemand dat ietje voortvarend is dat zichzelf,hangt af van de hoeveelheid levenslust.Maar het systeem zoals die nu eruit ziet is de levenslust van vele armen niet echt aan het opkrikken maar aan het ondermijnen.Levenslust houd in dat je niet geindividualiseerd bent en een afgescheid bestaan leid.Dit "samenleving"met haar onderlinge concurentie doet niks anders!

[Chipie]

Wanneer zouden de zelfverklaarde leiders van al dan niet zelfverklaarde organisatiesn eindelijk iets concreets voor de (kans)armen gaan ondernemen?

Of moeten die wachten tot ze de wereld theoretisch veranderd hebben?...

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Wanneer zouden de zelfverklaarde leiders van al dan niet zelfverklaarde organisatiesn eindelijk iets concreets voor de (kans)armen gaan ondernemen?

Of moeten die wachten tot ze de wereld theoretisch veranderd hebben?...

Geduld is een deugd dat jij nog niet onder de knie hebt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

om verandering te hebben moet je voortvarend zijn leeuwke - je moet eens iets durven ondernemen in plaats van op je luie krent te blijven zitten

met mak leeuwkesgetalm is nog nooit iets bereikt

ons mentaliteitsverschil is heel duidelijk

nooit wil ik nog met communisten zelfs maar proberen samenwerken

jullie zijn dodend voor het noodzakelijke optimisme binnen een frisse progressieve beweging die streeft naar structurele oplossingen voor armoede

Dat komt dan goed uit, want liberalen horen mijns insziens niet thuis in een beweging die actief strijd voor de belangen van de armen.

[Chipie]

Offtopic

---

<Test>... 'Hallo, Pelgrim... Ziet U mij?'</test>

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Offtopic

---

<Test>... 'Hallo, Pelgrim... Ziet U mij?'</test>

Hahaha lol

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

In het huidige systeem niet echt. Voor jou en mij zou het misschien lukken om met 500 te overleven, maar denk eens aan mensen die een gezin hebben ? Of die kinderen hebben ?

500 euro is idd te weinig. Tegendat je de huur betaald hebt schiet er al niet meer genoeg over voor alle andere rekingen, laat staan om elke dag eten te kopen.
Dat bedrag zou dus in elk geval een pak hoger moeten liggen.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat komt dan goed uit, want liberalen horen mijns insziens niet thuis in een beweging die actief strijd voor de belangen van de armen.

Straffe kost..
Nu worden we ook al uitgesloten uit organisaties die we zelf oprichten

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Straffe kost..
Nu worden we ook al uitgesloten uit organisaties die we zelf oprichten

Zelfs oprichten?Limburgse Leeuw was ook een VWS oprichter dacht ik!En ik dacht dat VWS bij het begin een pluralistsich organisatie wou zijn,niet?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Zelfs oprichten?Limburgse Leeuw was ook een VWS oprichter dacht ik!En ik dacht dat VWS bij het begin een pluralistsich organisatie wou zijn,niet?

het pluralistische experiment binnen één vereniging is inderdaad een experiment waar het trendsettende vws reeds veel vroeger toe gekomen dan al haar opponenten. Dat klopt idd.

we geloven nog steeds in pluralisme trouwens maar dit niet binnen één beweging . wel in de samenleving dus.

Zonder het trendsettende vws zouden jullie zelf trouwens nooit tot dit experiment zijn gekomen - ook al zullen julle deze realiteit niet kunnen toegeven.

[King of beggars and fleas]

om maar een voorbeeld te geven - het zou ondenkbaar geweest zijn dat het oude communistische monument, zijnde de minister van agitatie - een aantal jaren geleden een samenwerking overwogen zou hebben met VB armen. Maar in concurrentiedrift met liberale armen heeft hij zich toch tot dit experiment laten verleiden.

Tja waar het vws is geweest is het leven natiuurlijk nooit meer opnieuw terug hetzelfde

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Hahaha lol

hahaha wat is chipie toch enorm grappig

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat komt dan goed uit, want liberalen horen mijns insziens niet thuis in een beweging die actief strijd voor de belangen van de armen.

niet armen zoals jij hebben daar zoals je weet niks over te zeggen. Verder vind ik niet dat het hoort dat dergelijke niet armen - als waren het getuigen van jehova - armen overal lastig gaan vallen met hun pestilente rode leer die op verschillende plaatsen in de wereld bewezen heeft om tot grootschalige armoede te leiden.

Ps al gelezen dat leeuw tegenwoordig ook twijfelt aan het communisme ?

Tja t zijn harde tijden voor kleinder wordend klein links

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

500 euro is idd te weinig. Tegendat je de huur betaald hebt schiet er al niet meer genoeg over voor alle andere rekingen, laat staan om elke dag eten te kopen.
Dat bedrag zou dus in elk geval een pak hoger moeten liggen.

wat kies je

zoals nu 900 euro met al die vernederende zever erbij

of 500 euro zonder al die zever plus het recht om daarbovenop belastingvrij te werken en te ondernemen, vrijwilligerswerk te doen zonder gehindert te worden, mogen samen wonen met wie je wil...

PS het vivant voorstel is ongeveer 600 euro. plus vergeet de kindervergoeding ook niet

daarbij komt dat eens een basisinkomen ingevoerd werd dit onmiddelijk zal stijgen onder invloed van vanzelfsprekende politieke sociologische processen.

en dan heb ik het over het heel eenvoudige feit dat er altijd een meerderheid van mensen zal zijn die een belang heeft bij een hoger basisinkomen terwijl slechts een minderheid een belang kan hebben in een verlaging ervan.

niemand kan je verder nog verwijten dat je een basisinkomen hebt want iedereen krijgt het ( basisinkomen maakt de maatschappij dan ook pas echt klasseloos )

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

wat kies je

zoals nu 900 euro met al die vernederende zever erbij

of 500 euro zonder al die zever plus het recht om daarbovenop belastingvrij te werken en te ondernemen, vrijwilligerswerk te doen zonder gehindert te worden, mogen samen wonen met wie je wil...

PS het vivant voorstel is ongeveer 600 euro. plus vergeet de kindervergoeding ook niet

daarbij komt dat eens een basisinkomen ingevoerd werd dit onmiddelijk zal stijgen onder invloed van vanzelfsprekende politieke sociologische processen.

en dan heb ik het over het heel eenvoudige feit dat er altijd een meerderheid van mensen zal zijn die een belang heeft bij een hoger basisinkomen terwijl slechts een minderheid een belang kan hebben in een verlaging ervan.

niemand kan je verder nog verwijten dat je een basisinkomen hebt want iedereen krijgt het ( basisinkomen maakt de maatschappij dan ook pas echt klasseloos )

Als je geen spaargeld hebt zal het moeilijk worden om de tijd te overbruggen tot dat basisinkomen omhoog gaat. Intussen zou het voor veel mensen een ramp zijn, als ze de huur, dokterskosten, schoolkosten ed niet kunnen betalen komen ze heel vlug in de ellende en raak daar dan maar weer eens uit.

Ik vind trouwens wel dat ieder mens recht zou moeten hebben op een onvoorwaardelijk inkomen. Mensen zonder inkomen zetten staat gelijk aan de doodstraf. Terwijl zelfs de grootste crimineel van België niet eens de doodstraf krijgt. België schendt de mensenrechten door voorwaarden te koppelen aan het recht om te mogen leven.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ik vind trouwens wel dat ieder mens recht zou moeten hebben op een onvoorwaardelijk inkomen. Mensen zonder inkomen zetten staat gelijk aan de doodstraf. Terwijl zelfs de grootste crimineel van België niet eens de doodstraf krijgt. België schendt de mensenrechten door voorwaarden te koppelen aan het recht om te mogen leven.

dus ben je voor het onvoorwaardelijk basisinkomen. verder klinkt dit nog altijd heel liberaal en humanistisch.

Als je geen spaargeld hebt zal het moeilijk worden om de tijd te overbruggen tot dat basisinkomen omhoog gaat. Intussen zou het voor veel mensen een ramp zijn, als ze de huur, dokterskosten, schoolkosten ed niet kunnen betalen komen ze heel vlug in de ellende en raak daar dan maar weer eens uit.

dat is inderdaad een probleem waar een overgangsregeling voor voorzien moet worden. Je kent echter de overgangsregeling die we voorstellen te goed om ze hier nog eens aan jouw te gaan uitleggen.

Indien er trouwens geen basisinkomen komt vergeet dan niet dat al diegenen die geschorst worden in nog grotere miserie terecht zullen komen dan met een te laag basisinkomen. Want die krijgen dan in het geheel niks gedurende een periode.

[King of beggars and fleas]

indien we verder doen zoals nu - de voorwaardelijke sociale zekerheid wordt afgebouwd zonder een alternatieve onvoorwaardelijke sz op te bouwen - zal het basisinkomen ook ingevoerd worden maar dit dan pas nadat er vele slachtoffers zijn gevallen.

we kunnen er echter ook voor kiezen om ons verstand te gebruiken en dit alles te voorkomen.