Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 mei 2022, 15:23   #23681
Knuts
Gouverneur
 
Knuts's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2008
Locatie: coke-hoofdstad van Europa
Berichten: 1.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
2)
Logische reactie he als het Westen er alles aan doet om Rusland te isoleren, aan te vallen en pijn te doen. In plaats van een onderhandelde oplossing te zoeken. Dan worden de rangen gesloten.
Niemand heeft Rusland aangevallen. Rusland heeft Oekraïne aangevallen, voor de tweede keer in 8 jaar.
__________________
Roses are red,
roses are blue
depending on their velocity
relative to you
Knuts is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 15:26   #23682
Knuts
Gouverneur
 
Knuts's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2008
Locatie: coke-hoofdstad van Europa
Berichten: 1.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Rare wereld als je dient vast te stellen dat zelfs op Fox News een meer kritische analyse mogelijk is over de oorlog in Oekraïne dan in onze eigen media.

https://m.youtube.com/watch?v=wGvO8b...p=QAFIAQ%3D%3D
Ik begrijp je verwarring, maar "kritische analyse" is wat anders dan herkauwen van Russische propaganda.

Dat extreem-rechtse racistische showmensen, zoals Tucker Carlson, sympathie hebben voor een reactionaire, fascistische, en oorlogszuchtige dictator is normaal, daar is niets raars aan.
__________________
Roses are red,
roses are blue
depending on their velocity
relative to you

Laatst gewijzigd door Knuts : 3 mei 2022 om 15:30.
Knuts is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 15:46   #23683
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.085
Angry

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Er valt heel wat 'pro' en 'contra' te vertellen over wat Chinese banken en bedrijven doen, daarom stel ik voor dat we deze 'off topic'-discussie desgewenst verder zetten in een andere draad.

2) Sta me toe te parafraseren:

Onder leiding van Putin bemoeit Rusland zich massaal in een republiek van de ex-Sovjet-Unie, en wel in die mate dat het ondertussen zélf één van de strijdende partijen geworden is.

Een klein maar niet onbelangrijk detail in dezen is dat 'ex' in "ex-Sovjet-Unie".

Wat precies begrijpt Putin daar volgens u niet van?

Putin WIL dat niet begrijpen.
Alléén zijn idee is belangrijk.
Een gevaarlijke hoogmoedige gek.

Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 16:47   #23684
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Over Russische boertigheden gesproken, mocht het slechts dat zijn…
Gisteren op het VRT-nieuws werd door Vranckx weer een getuigenis gebracht door een inwoner uit Budja over Russki-Orks die in zijn huis binnendrongen met twee opgepakte burgers (met zwarte zak over het hoofd getrokken). Daar amuseerden ze zich door hen enkele vingers af te snijden.
Elke dag wordt het duidelijker dat het Russisch leger is bevolkt door het schorremorrie en tuig van de richel uit alle hoeken van het land. En dat ze bovendien voor dergelijk sadisme nog eens felicitaties krijgen ook.
https://www.youtube.com/watch?v=AFDTYIFpGdg
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 16:54   #23685
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Er valt heel wat 'pro' en 'contra' te vertellen over wat Chinese banken en bedrijven doen, daarom stel ik voor dat we deze 'off topic'-discussie desgewenst verder zetten in een andere draad.

2) Sta me toe te parafraseren:

Onder leiding van Putin bemoeit Rusland zich massaal in een republiek van de ex-Sovjet-Unie, en wel in die mate dat het ondertussen zélf één van de strijdende partijen geworden is.

Een klein maar niet onbelangrijk detail in dezen is dat 'ex' in "ex-Sovjet-Unie".

Wat precies begrijpt Putin daar volgens u niet van?

Er wonen veel etnische Russen en Russischtaligen, waarvan sommigen Russische bescherming gevraagd hebben. Als de SU kan uiteenvallen, waarom dan Oekraine niet? Geen enkel land is voor eeuwig.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 17:29   #23686
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er wonen veel etnische Russen en Russischtaligen, waarvan sommigen Russische bescherming gevraagd hebben. Als de SU kan uiteenvallen, waarom dan Oekraine niet? Geen enkel land is voor eeuwig.
Een unie (= een verdrag onder staten, dat overigens expliciet exit-clausules bevatte) kun je niet vergelijken met een staat, zijn grenzen en dus zijn soevereiniteit. Rusland en Oekraine zijn gewoon 2 buurstaten. Waarvan de sterkste meent de kleinste te mogen binnenvallen en annexeren en/of vernietigen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 17:43   #23687
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er wonen veel etnische Russen en Russischtaligen, waarvan sommigen Russische bescherming gevraagd hebben. Als de SU kan uiteenvallen, waarom dan Oekraine niet? Geen enkel land is voor eeuwig.
Die "sommigen" zeker die eerst gewapende rebellie plegen tegen hun eigen land ,en vervolgens klop hebben gekregen ....

Dat ze dan verhuizen naar Rusland hé...


En zelfs die vraag voor hulp en bescherming is nog altijd géén vrijgeleide om een autonoom buurland gewapenderhand binnen te vallen...

Laatst gewijzigd door Svennies : 3 mei 2022 om 17:43.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 18:02   #23688
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Which mayors of Luhansk Region have defected to the enemy’s side? Are there many of them?

- It is difficult to say. I can tell you about united territorial communities. The Milove community, whose head sold out to the enemy (Oleh Savchenko), Markivka community (Ivan Dziuba), Stanytsia Luhanska Military Civil Administration (Albert Zinchenko) and Rubizhne (Serhii Khortiv). At least four of them.

- How unexpected was their treachery to you?

- Of course, every such case is unpleasant… The biggest surprise to me was the head of Stanytsia Luhanska, his treachery. In Milove, it was a member of the Opposition Platform – For Life party. In Rubizhne, everything was clear too: that person used to be prosecuted for separatism but won the elections. But, the betrayal of the head of Stanytsia Luhanska was a surprise to me. The fact is that he could have left Stanytsia Luhanska, he was given such a command. He was told to leave but decided to stay, and even deflected to the occupiers’ side.


https://www.ukrinform.net/rubric-ato...istration.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 18:33   #23689
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.910
Standaard

Er zijn toch een aantal signalen die doen denken dat Poetin-Rusland zich minstens zorgen maakt over hun falende invasie en de grootspraak mindert naargelang ze blijven troepen en materiaal verliezen en slechts minimale vooruitgang boeken...


Nu zit zelfs Poetin te bellen met Macron, om wat te zwammen dat Ukraine oorlogsmisdaden begaat ( stel je voor zeg, die mensen laten zich niet afslachten ) en hij 'eist' dat europa stopt met wapens te leveren.

Ammehoela...

Poetin beweert dat hij nog steeds wil onderhandelen... Wel een rare uitspraak, nadat hij 2 maand lang elke onderhandeling liet spaak lopen.

Lavrov, het slaafje van Poetin op buitenlandse zaken, is totaal aan het flippen. Die loopt nu te beweren dat Hitler eigenlijk joods bloed had, gewoon om Israël te couilloneren in de hoop dat dit dan weer de amerikanen gaat storen...

Tijd voor nog een grote lading extra switchblade drones & javelins op te sturen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:26   #23690
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Een unie (= een verdrag onder staten, dat overigens expliciet exit-clausules bevatte) kun je niet vergelijken met een staat, zijn grenzen en dus zijn soevereiniteit. Rusland en Oekraine zijn gewoon 2 buurstaten. Waarvan de sterkste meent de kleinste te mogen binnenvallen en annexeren en/of vernietigen.
Deze Unie werd opgeheven onder de expliciete voorwaarde dat de deelstaten lid zouden blijven van een supranationaal verbond. (akkkoorden van Bielowezkaya). Ze zijn dus niet gewoon 2 buurlanden.
Toen de democratisch verkozen president van de macht verdreven werd had Rusland beter meteen troepen gestuurd om de constitutionele orde te bewaren.
Rusland had ook gewoon kunnen troepen sturen in 1991 en de separatisten in de bak steken, zoals Spanje recent deed. En dat hadden ze beter gedaan, niet waar, u vindt toch dat separatisten in de gevangenis horen?

De deelrepubliek Krim had constitutioneel het recht zich af te scheuren van Oekraine, en toch heeft het Westen ook hun zelfbeschikkingsrecht niet erkend.

Wel dat van de Kosovaren, die nochtans niet het recht hadden volgens de Servische grondwet om zich onafhankelijk te verklaren. Maar het Westen stoelde hun politiek toen officieel op het recht op zelfbeschikking. Echter, datzelfde recht gunnen ze niet aan de etnische Russen en Russischtaligen in Oost-Oekraine. Dus hypocrisie a la tete du client .

De Russen zijn niet zo goed in het verkopen van dure, gladde advokaten praatjes. Maar uiteindelijk wordt het lot en de rechten van de Oost-Oekrainers, net als van de Kosovaren, en jammer genoeg ook de Koerden en Catalanen, maar bepaald door een ding: bruut geweld, het recht van de sterkste. Al de rest zijn dure en vooral lege advocatenpraatjes.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 mei 2022 om 20:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:33   #23691
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er wonen veel etnische Russen en Russischtaligen, waarvan sommigen Russische bescherming gevraagd hebben..
Heim ins Reich.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:37   #23692
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Die "sommigen" zeker die eerst gewapende rebellie plegen tegen hun eigen land ,en vervolgens klop hebben gekregen ....

Dat ze dan verhuizen naar Rusland hé...


En zelfs die vraag voor hulp en bescherming is nog altijd géén vrijgeleide om een autonoom buurland gewapenderhand binnen te vallen...
Dus als Vlamingen hun taal willen spreken in het openbaar, dat ze dan verhuizen naar Nederland he. Dat zeiden er heel wat Franstaligen 100 jaar geleden.

Er was het akkoord van Minsk over een regionalisering van Oekraine a la Belge. Het regime weigerde dit toe te passen. Welke opties behalve geweld schieten er dan nog over? De andere kaak aanbieden? Dat zit niet zo in de Russische mentaliteit.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:37   #23693
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Deze Unie werd opgeheven onder de expliciete voorwaarde dat de deelstaten lid zouden blijven van een supranationaal verbond. (akkkoorden van Bielowezkaya). Ze zijn dus niet gewoon 2 buurlanden.
Toen de democratisch verkozen president van de macht verdreven werd had Rusland beter meteen troepen gestuurd om de constitutionele orde te bewaren.
Rusland had ook gewoon kunnen troepen sturen in 1991 en de separatisten in de bak steken, zoals Spanje recent deed. En dat hadden ze beter gedaan, niet waar, u vindt toch dat separatisten in de gevangenis horen?

De deelrepubliek Krim had constitutioneel het recht zich af te scheuren van Oekraine, en toch heeft het Westen ook hun zelfbeschikkingsrecht niet erkend.

Wel dat van de Kosovaren, die nochtans niet het recht hadden volgens de Servische grondwet om zich onafhankelijk te verklaren. Maar het Westen stoelde hun politiek toen officieel op het recht op zelfbeschikking. Echter, datzelfde recht gunnen ze niet aan de etnische Russen en Russischtaligen in Oost-Oekraine. Dus hypocrisie a la tete du client .

De Russen zijn niet zo goed in het verkopen van dure, gladde advokaten praatjes. Maar uiteindelijk wordt het lot en de rechten van de Oost-Oekrainers, net als van de Kosovaren, en jammer genoeg ook de Koerden en Catalanen, maar bepaald door een ding: bruut geweld, het recht van de sterkste. Al de rest zijn dure en vooral lege advocatenpraatjes.
Kun je Yoegoslavië zomaar vergelijken met Oekraïne? Denk het niet.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:38   #23694
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Heim ins Reich.
Zoals de Kosovaren die NAVO bescherming vroegen?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:39   #23695
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Kun je Yoegoslavië zomaar vergelijken met Oekraïne? Denk het niet.
Natuurlijk wel.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:45   #23696
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Er zijn toch een aantal signalen die doen denken dat Poetin-Rusland zich minstens zorgen maakt over hun falende invasie en de grootspraak mindert naargelang ze blijven troepen en materiaal verliezen en slechts minimale vooruitgang boeken...


Nu zit zelfs Poetin te bellen met Macron, om wat te zwammen dat Ukraine oorlogsmisdaden begaat ( stel je voor zeg, die mensen laten zich niet afslachten ) en hij 'eist' dat europa stopt met wapens te leveren.

Ammehoela...

Poetin beweert dat hij nog steeds wil onderhandelen... Wel een rare uitspraak, nadat hij 2 maand lang elke onderhandeling liet spaak lopen.

Lavrov, het slaafje van Poetin op buitenlandse zaken, is totaal aan het flippen. Die loopt nu te beweren dat Hitler eigenlijk joods bloed had, gewoon om Israël te couilloneren in de hoop dat dit dan weer de amerikanen gaat storen...

Tijd voor nog een grote lading extra switchblade drones & javelins op te sturen.
Lavrov flipt nooit. Niet vergeten dat de Russen beschikken over een gigantische hoeveelheid Nazi geheime archieven die ze nooit openbaar maakten.

Ze vinden de positie van Israel hypocriet en dagen ze inderdaad uit. Israel kunnen ze gemakkelijk terugpakken in het Midden-Oosten door te beginnen samenwerken met Hezbollah en Iran. Ze willen dat Israel duidelijk partij kiezen, en zullen hun Midden-Oosten politiek daarop afstemmen. Niet vergeten dat heel wat Israeli in het huidige conflict Rusland steunen, omdat er heel veel van Oekraiense origine zijn en maar al te goed weten dat dit een nazi regime is, met Zelensky als stroman. Maar de regering wordt door de VS onder druk gezet om het Westen te volgen. Dit was simpelweg een schot voor de boeg.

Natuurlijk wil Poetin onderhandelen, over NAVO maar ook over de Krim en Donbas. Over die laatste 2 weigert het regime vooralsnog te onderhandelen. Ja, dan maar niet he....

Ja die grote lading en escalatie komt er ongetwijfeld, en dan zal Rusland verplicht zijn om ook te escaleren. Dat wil zeggen de hele infrastructuur platgooien wat tot dusver niet gebeurde.Zonder onderhandelingen zullen er veel meer doden vallen en veel meer verwoestingen aangericht worden. Maar de Russen zullen nooit opgeven, desnoods wordt een algemene mobilisatie afgekondigd. Ondertussen veroveren ze nu al (veel nieuwe regimenten worden nog getraind zijn nog niet ter plaatse) stukje bij beetje meer Oekraiens grondgebied, en wordt hun onderhandelingspositie dus sterker.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 mei 2022 om 20:52.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 20:59   #23697
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus als Vlamingen hun taal willen spreken in het openbaar, dat ze dan verhuizen naar Nederland he. Dat zeiden er heel wat Franstaligen 100 jaar geleden.

Er was het akkoord van Minsk over een regionalisering van Oekraine a la Belge. Het regime weigerde dit toe te passen. Welke opties behalve geweld schieten er dan nog over? De andere kaak aanbieden? Dat zit niet zo in de Russische mentaliteit.
En ,en ,hebben de Vlamingen het Nederlands onwillig Brussel soms gewapenderhand bij Vlaanderen willen voegen....

Het regime heeft gelijk ,destijds was Russisch op school ook een verplichte taal voor iedere Oekraïner ...

Of zijn die zeikers van Russen al even intolerant zoals de Franstaligen hier...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2022, 01:05   #23698
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Kun je Yoegoslavië zomaar vergelijken met Oekraïne? Denk het niet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Natuurlijk wel.
Op zijn Stalins:

"A combination of pride, fear and jealousy had spurred Stalin to attempt to have Tito killed - and no less than 22 assassination attempts had been made in the years after the war.
Tito's letter in Stalin's office read: 'Stop sending people to kill me '."


Ik veronderstel dat het Frustraat genaamd Putin hieraan denkt t.o.v. Zeldingsky?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2022, 16:40   #23699
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Niemand heeft Rusland aangevallen.
Complete onzin.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2022, 16:47   #23700
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

I.v.m. de Moskva:
Zonk Russisch oorlogsschip Moskva door Amerikaanse inlichtingen? Zo voert VS oorlog "met de afstandsbediening"
vrt.be
6 mei 2022
Uit de leugenpers.

Deze berichtgeving vormt het bewijs dat het de Angelsaksen zijn die oorlog voeren tegen Rusland.

Bij verdere en sluitende bewijsvoering mogen represailles verwacht worden aan het adres van de Angelsaksen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be