Moet de Sp.a de splitsing van BHV stemmen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zeker de Vlamingen niet: ze vinden Brussel heel belangrijk en kiezen die stad als hun hoofdstad maar amper een Vlaming die er wil wonen.

Da's waar maar dat is een andere discussie. Nu als we de statistieken bekijken in een aantal Brusselse gemeenten is er ook nauwelijks een Franstalige bereid om daar te wonen.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zeker de Vlamingen niet: ze vinden Brussel heel belangrijk en kiezen die stad als hun hoofdstad maar amper een Vlaming die er wil wonen.

De Franstaligen nog veel minder, aangezien ze de laatste jaren in snel tempo de stad ontvluchten.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het is geen discriminatie... het is het overtreden van het Gelijkheidsprincipe van de grondwet... dat het bestaan van de adel afschafte: het gelegaliseerd klassenverschil....

Als de ene bevolkingsgroep meer rechten heeft dan de andere, dan is dat discriminatie.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Da's waar maar dat is een andere discussie. Nu als we de statistieken bekijken in een aantal Brusselse gemeenten is er ook nauwelijks een Franstalige bereid om daar te wonen.

De samenstelling van de gemeenteraad van Sint-Joost-Ten-Node:

Meerderheid:

Lijst van de Burgemeester

Dhr.Jean DEMANNEZ

Dhr. Emir KIR

Dhr. Mohammed JABOUR

Mevr. Nezahat NAMLI

Dhr. Mohamed AZZOUZI

Dhr. Kadir ÖZKONAKCI

Dhr. Ahmed MEDHOUNE

Mevr. Anne MOUZON

Mevr. Béatrice MEULEMANS

Dhr. Abdeslam SMAHI

Mevr. Soâd BEN ABDELKADER

Mevr. Dorah ILUNGA KABULU

Mevr. Josiane DESMET

Dhr.. Jules SPOOREN

Mevr. Touria LAARAJ

Mewr. Hava ARDICLIK .

CdH

Dhr. Eric JASSIN

Dhr. Farid KESSAS

Dhr. Ibrahim ERKAN

Mevr. Mie-Jeanne NYANGA-LUMBALA

Mw. Agathe SUISSE.

Oppositie:

MR


Dhr. Geoffroy CLERCKX

Dhr. Abdullah MOHAMMAD

Dhr. Ramazan SARIGOZ


ECOLO

Dhr. Hicham Hammad

Dhr. Ahmed MOUHSSIN

Mevr. Zohra AZMANI MATAR.

http://www.stjoost.irisnet.be/nl/politiek/raad.htm

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Probleem is dat de statistieken ook naar beneden worden gehaald door de stadsvlucht van vermogende werkende Franstaligen. Moest Brussel uitgebreid worden met de welvardende rand rond Brussel zouden de statistieken er al heel wat beter uit zien. ...

Moest solidarnosc ...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Da's waar maar dat is een andere discussie. Nu als we de statistieken bekijken in een aantal Brusselse gemeenten is er ook nauwelijks een Franstalige bereid om daar te wonen.

Eerst drukken Franstaligen het vreemdelingenstemrecht door de strot van de Vlamingen en maken vele snellebelgen. En als er teveel vreemdelingen zijn dan willen de Franstaligen er niet meer wonen, en dan moeten er maar Vlaamse gemeentes klaar staan om de FR te ontvangen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Als de ene bevolkingsgroep meer rechten heeft dan de andere, dan is dat discriminatie.

Niet noodzakelijk. Indien men iemand te kort doet, op basis van bepaalde persoonlijke kenmerken is dit discriminatie.
Indien men bepaalde groepen, op basis van objectieve noden bevoordeeld rechten toe kent, is dit niet het geval. Bijvoorbeeld doppers geld geven is geen discriminatie omdat het iedereen kan overkomen, en er geen link is met ras, sexe enz...

In die zin is het twijfelachtig of de uitspraak van het grondwettelijk hof wel zo steekhoudend is. Men doet namelijk niemand tekort. Men geeft in feite mensen een recht dat ook Vlamingen in Brussel hebben....

Ons land zit vol van dergelijke "discriminaties", de meest flagrante is de extra rechten die Vlamingen in Brussel hebben, dat is dan weer in ruil voor het feit dat Walen meer rechten hebben dan Vlamingen qua representatie in het parlement. En zo kunnen we doorgaan.

Het BHV is een symbolische toestand: zolang dit arrondissement bestaat is er zogezegd geen "echt" federalisme, omdat er een "flou" in de taalgrens zou zitten. Het geslacht der engelen is boeiender, en treft meer mensen

Heel dat gedoe is door de meeste mensen niet te verstaan: velen denken dat het om het daadwerkelijk verdelen in VLaanderen en Wallonie gaat van een stuk land.
Anderen denken dat het een soort verdrijven van Walen is, of een verandering in de taalwetgeving.

In de grond is het een vrij saaie operatie, het splitsen van een KIESKRING, het gebied waarin en waarvoor je kan stemmen.

Dat de Italianen, de Roemenen en de Duitsers meer te zeggen hebben over onze politiek schijnt daarentegen niemand te storen. Maar dat een aantal franstaligen zouden kunnen stemmen op een Brussels vedette, zonder dat dit enige impact heeft op niets is iets om maandenlang rond te zagen.

Men lacht met dit land, en met zijn bewoners.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit heeft er allemaal NIETS mee te maken hé Luc....
Het is, en dat geeft nu iedereen toe "een symboolprobleem".
Om niet te zeggen: een niet bestaand probleem.
De franstaligen die nu op Brusselaars stemmen gaan immers nu echt niet op Vlaamse politici stemmen....

Daar gaat het toch niet om?

In de kieskring BHV is een Franstalige meerderheid. In Franstalige logica betekent dit ''BHV is van ons'', inlijven, annexeren.
Splitsing van BHV brengt alles weer terug in de juiste proporties: Brussel als hoofdstedelijk gewest BINNEN Vlaanderen.
Niet splitsen betekent op den duur: Voila, WalloBrux is een feit.

Het is weldegelijk een bestaand probleem. Noem eens één ander land waar grensverschuivingen plaatsvinden naarmate meer van je buren een andere taal spreken dan jij.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

.
. Het geslacht der engelen is boeiender, en treft meer mensen
.

Ericf, elk diertje zijn pleziertje, het is je gegund.

maar alle Vl partijen willen wel dat BHV gesplitst wordt!

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Men lacht met dit land, en met zijn bewoners.

Ja, maar om andere redenen dan u denkt. Hoe belachelijk is het als mensen zoals u te laf zijn om rechtvaardige democratische verhoudingen te willen bewerkstelligen?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

1) Het is, en dat geeft nu iedereen toe "een symboolprobleem".
Om niet te zeggen: een niet bestaand probleem.
De franstaligen die nu op Brusselaars stemmen gaan immers nu echt niet op Vlaamse politici stemmen....

2) Maar to the point: wil je me nu eens EINDELIJK uitleggen wat het grote belang is van de splitsing van de kieskring voor de Vlamen van Gent, Wortegem Petegem.... Wat WIN JE ER BIJ buiten rhetoriek, grootspraak, en in jouw geval ronddepotdraaierij vertoningen?

1) maar ericf wat vertel je hier nu weer.
De splitsing univ Leuven was ook een symbooldossier, dus een niet bestaand probleem!!??
2) bedoel je daarmee ook dat de honger in Afrika niet jou probleem is want buiten jou kieskring?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, maar om andere redenen dan u denkt. Hoe belachelijk is het als mensen zoals u te laf zijn om rechtvaardige democratische verhoudingen te willen bewerkstelligen?

Belgische socialisten van SPa-rood maken soms rare sprongen. Zelfs hun verstandigste minister Vandebroucke wordt het er soms te gortig!

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Niet noodzakelijk. Indien men iemand te kort doet, op basis van bepaalde persoonlijke kenmerken is dit discriminatie.
Indien men bepaalde groepen, op basis van objectieve noden bevoordeeld rechten toe kent, is dit niet het geval. Bijvoorbeeld doppers geld geven is geen discriminatie omdat het iedereen kan overkomen, en er geen link is met ras, sexe enz...

In die zin is het twijfelachtig of de uitspraak van het grondwettelijk hof wel zo steekhoudend is. Men doet namelijk niemand tekort. Men geeft in feite mensen een recht dat ook Vlamingen in Brussel hebben....

Ons land zit vol van dergelijke "discriminaties", de meest flagrante is de extra rechten die Vlamingen in Brussel hebben, dat is dan weer in ruil voor het feit dat Walen meer rechten hebben dan Vlamingen qua representatie in het parlement. En zo kunnen we doorgaan.

Het BHV is een symbolische toestand: zolang dit arrondissement bestaat is er zogezegd geen "echt" federalisme, omdat er een "flou" in de taalgrens zou zitten. Het geslacht der engelen is boeiender, en treft meer mensen

Heel dat gedoe is door de meeste mensen niet te verstaan: velen denken dat het om het daadwerkelijk verdelen in VLaanderen en Wallonie gaat van een stuk land.
Anderen denken dat het een soort verdrijven van Walen is, of een verandering in de taalwetgeving.

In de grond is het een vrij saaie operatie, het splitsen van een KIESKRING, het gebied waarin en waarvoor je kan stemmen.

Dat de Italianen, de Roemenen en de Duitsers meer te zeggen hebben over onze politiek schijnt daarentegen niemand te storen. Maar dat een aantal franstaligen zouden kunnen stemmen op een Brussels vedette, zonder dat dit enige impact heeft op niets is iets om maandenlang rond te zagen.

Men lacht met dit land, en met zijn bewoners.

Vindt Vandenbroucke dat ook? Of moet ge dat eerst aan Caroline Gennez vragen? Of omgekeerd? Misschien hebt u gewoon een beetje "te emotioneel" gereageerd?

Serieus nu, men lacht hier vooral met ú.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) maar ericf wat vertel je hier nu weer.
De splitsing univ Leuven was ook een symbooldossier, dus een niet bestaand probleem!!??
2) bedoel je daarmee ook dat de honger in Afrika niet jou probleem is want buiten jou kieskring?

Ik ben blij dat je mijn cursus Philipdewinteren uit het hoofd hebt geleerd!
Je bent bijna geslaagd.

En leg me nu eens uit, zonder over Afrika, Oelan Batoer, de slag van de Gulden Sporen en de Hemelvaart van Maria te beginnen uit wat het voor om het even wie uitmaakt dat BHV gesplitst moet worden? Wat het opbrengt?
Wie daar uiteindelijk zoveel beter van wordt behalve verslaafden aan BHV zever en BHV rhetoriek, BHV logorhea en BHV BULLSHIT???????

DERDE POGING

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

wat het voor om het even wie uitmaakt dat BHV gesplitst moet worden? Wat het opbrengt?
Wie daar uiteindelijk zoveel beter van wordt behalve verslaafden aan BHV zever en BHV rhetoriek, BHV logorhea en BHV BULLSHIT???????

DERDE POGING

Uw eigen partij bijvoorbeeld, die heeft de Vlaamse resoluties mee aangenomen. Misschien dat ú het niet begrijpt maar uw partij dus wel.

Al dat gezeur van: ''Moeten we het wel doen'', ''er zijn veel belangrijkere zaken'', ''wat maakt het uit'' en ''we helpen er een regering mee die we niet willen'' heeft als doel te maskeren dat u de kiezer minacht.

Het hoort u om de inhoud te gaan, niet om partijpolitieke spelletjes. Waarom zou bijvoorbeeld een oppositie niet met een coalitie kunnen meestemmen als die coalitie goede voorstellen doet? Hoe legt u aan uw kiezers uit dat u uw beloften breekt? Dat u voor iets anders stemt dan u heeft beloofd?

Mensen in Gent, Wortegem en Petegem willen politici die ze kunnen vertrouwen. Op het moment dat politici hun beloften nakomen wordt iedereen er beter van. Natuurlijk, niet alle beloften KUNNEN gehouden worden, er zullen inderdaad compromissen moeten worden gesloten. Maar u doet niet eens de moeite het te willen proberen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Daar gaat het toch niet om?

In de kieskring BHV is een Franstalige meerderheid. In Franstalige logica betekent dit ''BHV is van ons'', inlijven, annexeren.
Splitsing van BHV brengt alles weer terug in de juiste proporties: Brussel als hoofdstedelijk gewest BINNEN Vlaanderen.
Niet splitsen betekent op den duur: Voila, WalloBrux is een feit.

Het is weldegelijk een bestaand probleem. Noem eens één ander land waar grensverschuivingen plaatsvinden naarmate meer van je buren een andere taal spreken dan jij.

Je gaat nu de denkwijze van "Blut und Boten" Vlaamse nationalisten toedichten aan de franstaligen.
Die zien al een verschil tussen Brusselaars en Walen, en zijn "belgicisten".
Een eigen territorium is nu niet bepaald hun betrachting, mijn gedacht: zij zijn juist tegen het splitsen van Belgie...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Uw eigen partij bijvoorbeeld, die heeft de Vlaamse resoluties mee aangenomen. Misschien dat ú het niet begrijpt maar uw partij dus wel.

Zij hebben dat gedaan op een ander niveau, op andere tijden en het was voor hen duidelijk totaal bijzaak.

Al dat gezeur van: ''Moeten we het wel doen'', ''er zijn veel belangrijkere zaken'', ''wat maakt het uit'' en ''we helpen er een regering mee die we niet willen'' heeft als doel te maskeren dat u de kiezer minacht.

De "kiezer", en zeker de sociale kiezer heeft ondertussen méér dan zijn buik vol van de rituele pesterijen die een aantal zwakzinnige politici rond puur minuscule totemproblemen proberen te doen voorkomen als van levensbelang.
Geen kat kan dit gekrakeel nog volgen, en iedereen zou desnoods stemmen om politici die het woord BHV in de mond nemen naar Siberië te gaan sturen om er op Vlaamse leeuwen of Waalse hanen te gaan jagen

Het hoort u om de inhoud te gaan, niet om partijpolitieke spelletjes. Waarom zou bijvoorbeeld een oppositie niet met een coalitie kunnen meestemmen als die coalitie goede voorstellen doet? Hoe legt u aan uw kiezers uit dat u uw beloften breekt? Dat u voor iets anders stemt dan u heeft beloofd?

De Sp.a, en zeker haar linkervleugel, heeft geen behoefte aan allerlei spelletjes voor de façade, terwijl ondertussen het huis in brand staat, de pompiers niet doorkunnen en het huis afbrandt. Zo simpel is dat.
Spa is geen partij die met nationalistische zeik en emotionele bijkomstigheden bezig is, was overigens bereid om het te stemmen.
Maar nu denk ik dat men beter eens zou nadenken, en vijf minuten politieke moed moeten hebben om Leterme te zeggen: stap het af, want je maakt misbruik van onze beloften om ons te dwingen een ultra liberale regering te steunen, en dat was NIET de afspraak.
Ik zou doen zoals de Groenen: bijzaken worden uitgesteld, tot er over de essentie van onze politiek: de countering van het liberaal verprutsen van ons land, de belastingmaffia onder leiding van de minister van de fiscus, een overeenkomst is die men kan aanvaarden.

Politiek is altijd een koehandel. Op dit moment Leterme steunen in wat dan ook is dom.

Mensen in Gent, Wortegem en Petegem willen politici die ze kunnen vertrouwen. Op het moment dat politici hun beloften nakomen wordt iedereen er beter van. Natuurlijk, niet alle beloften KUNNEN gehouden worden, er zullen inderdaad compromissen moeten worden gesloten. Maar u doet niet eens de moeite het te willen proberen.

Het is juist omdat politici zich niet bezighouden met ernstige zaken, maar met fetisjisme dat de bevolking boos is.
Sp.a heeft ook beloofd aan haar kiezers om alles te doen om de vergrijzing op te lossen, de levensduurte leefbaar te maken, en vele andere zaken waar de liberale regering brandhout van maakte te gaan realiseren.
De Sp.a kiezer zal na zoveel maanden waanzin, en wetende dat Leterme een wolf in schaapskleren is NOOIT vergeven dat men hem niet, met om het even welke stemming liet vallen!
Waarom moet de linkse oppositie die rechtse zak steunen?????
Men had beter van meet af aan gezegd: als het langer duurt, dat gekrakeel dan één maand gaan we NIETS stemmen, want daarmee rekken we een doodsstrijd van onze economie!

Dat "burn the money" Franky nu weer hysterisch wordt is te verwachten: nadat hij het liberalisme van de "derde weg" invoerde gaat hij nu het nationalisme propageren. Ik raad hem aan van bij Spirit te gaan. Sorry: bij het Volks patronaat , waar Vlaamse liberale yuppe kindjes thuis zijn!
(het gemiddelde gewicht van de partij tot normale proporties brengende: laag )

[born2bewild]

kruip nu maar in uw beddeke

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Zij hebben dat gedaan op een ander niveau, op andere tijden en het was voor hen duidelijk totaal bijzaak.

Dat kan hoor, maar voor de kiezer niet. Misschien kunt u eens kijken naar wat er met de Nederlandse PvdA en Wouter Bos is gebeurd toen hij opeens andere dingen ging zeggen en doen dan wat hij beloofd had.
Soms, mijn beste Feremans, moet je pragmatisch zijn en af en toe principieel. Op dit moment lijkt het me voor de SPa verstandig om beide te zijn.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Sp.a heeft ook beloofd aan haar kiezers om alles te doen om de vergrijzing op te lossen, )

Veel beloven en weinig geven doet de zotten in vreugde leven,feremans.

Of ben je al vergeten dat het rekenhof verleden week bekend maakte dat de maatregelen om de vergrijzing op te vangen er na 8 jaar paars op zijn achteruit gegaan inplaats van gestegen.