En daar gaat de kwaliteit van het onderwijs

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nog ene die niet heeft opgelet.....

Het is niet omdat 1 van de ouders geniaal is, dat het kind geniaal moet zijn. Het is wel zo dat als je een grote groep slimme mensen bijeen zet, de kinderen ervan gemiddeld slimmer zullen zijn als de kinderen uit een groep domme mensen.

Ik wil niet vervelend doen natuurlijk, maar ...

Robert Graham realiseerde in 1979 in Californië de droom van de enkele jaren daarvoor overleden Hermann Muller met de oprichting van de eerste spermabank die superbaby’s hielp maken: The Repository for Germinal Choice. Alleen Nobelprijswinnaars mochten er hun sperma afgeven en het kostbare goedje werd slechts ter beschikking gesteld aan vrouwen die konden aantonen over een IQ van minstens 140 te beschikken. Graham en Muller hoopten dat de spermabank een aantal bijzondere mensen zou helpen creëren die een bijdrage zouden kunnen leveren aan het welzijn van de mensheid.


....'t is niks geworden.

Nochtans niet de eersten de besten hé?

Spijtig hé tavek.

Ze zijn er maar weer mee gestopt.

Kinderen van sportmensen en sterke mensen, dat zet zich dan weer wel gemiddeld door.

En tot slot los van dat alles, naar een schots onderzoek ...ooit ergens... waren de kinderen het slimst van al de soldaten die sneuvelden op het slagveld.
Hoe slim men kan zijn om zich als eerste dood te laten schieten is dan weer een mysterie dat nooit opgehelderd zal worden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

1 Pisa wijst alleszins op een relatieve achteruitgang. En over het Waalse (Brusselse) onderwijs klinken toch noodkreten.

2 Nu, als hij goed is in loodgieterij, zie ik eigenlijk niet in, waarom hij geen loodgieter zou worden (dit is natuurlijk ook geldig voor iemand die goed is in wiskunde, zowel als voor iemand die uit de meer gegoede klasse komt).
3 Maar hoe wilt ge, wat bijlessen betreft, iedereen gelijke kansen geven (abstractie gemaakt of dit nog nuttig is ook) ? Er is nu al geen geld. Gaan we de bijlessen verbieden voor degenen die hun kinderen over de sloot willen trekken, met de kans dat deze kinderen heel hun leven boven hun "niveau van competentie" moeten leven ?
Maar wat ge verder aanhaalt is natuurlijk een probleem (en zet daar gerust de zeer grote leerachterstand van allochtonen bij - drie jaar leerachterstand op vijftienjarige leeftijd is niet niks). Een probleem dat niet zou mogen bestaan. Alleen zal iedereen met verschillende oplossingen afkomen. In elk geval schijnt het probleem mij complex te zijn, en een veelvoud aan oorzaken te hebben.

1 Ik dacht dat iedereen zo opgezet was met de resultaten voor de Belgische leerlingen.
Uit het PISA onderzoek bleek dat ons onderwijs een hoge kwaliteit aanbiedt, maar er ook de grootste verschillen zijn tussen de beste en slechtste resultaten! Dit laatste kreeg niet zoveel aandacht.
2 Vind je niet dat iemand die niet goed is in wiskunde maar zeer goed in talen misschien beter vertaler wordt i.p.v. loodgieter?
3 Ik ben blij dat we in de discussie aangekomen zijn bij de vraag "hoe"?
Hoeveel het onderwijs mag kosten is een beleidskeuze. Goed onderwijs kost inderdaad geld. Ongetwijfeld kan er al een en ander opgelost worden zonder dat het veel geld kost, maar met andere methode van lesgeven.
Het is inderdaad een complex probleem met een veelvoud aan oorzaken.
Het probleem onderkennen is een eerste stap

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ik dacht dat iedereen zo opgezet was met de resultaten voor de Belgische leerlingen.
Uit het PISA onderzoek bleek dat ons onderwijs een hoge kwaliteit aanbiedt, maar er ook de grootste verschillen zijn tussen de beste en slechtste resultaten! Dit laatste kreeg niet zoveel aandacht.
2 Vind je niet dat iemand die niet goed is in wiskunde maar zeer goed in talen misschien beter vertaler wordt i.p.v. loodgieter?
3 Ik ben blij dat we in de discussie aangekomen zijn bij de vraag "hoe"?
Hoeveel het onderwijs mag kosten is een beleidskeuze. Goed onderwijs kost inderdaad geld. Ongetwijfeld kan er al een en ander opgelost worden zonder dat het veel geld kost, maar met andere methode van lesgeven.
Het is inderdaad een complex probleem met een veelvoud aan oorzaken.
Het probleem onderkennen is een eerste stap

Goed onderwijs is efficiënt onderwijs.
De juiste mensen op de juiste plaatsen weten te krijgen.

Me dunkt de laatste jaren...en ik ken jongeren die tot hun 25 naar school zijn geweest en niet eens een job weten te bemachtigen...zelfs niet eens op het laagste niveau waar geen onderwijs voor gevraagd wordt.
Is dat dan goed onderwijs?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik wil niet vervelend doen natuurlijk, maar ...

Robert Graham realiseerde in 1979 in Californië de droom van de enkele jaren daarvoor overleden Hermann Muller met de oprichting van de eerste spermabank die superbaby’s hielp maken: The Repository for Germinal Choice. Alleen Nobelprijswinnaars mochten er hun sperma afgeven en het kostbare goedje werd slechts ter beschikking gesteld aan vrouwen die konden aantonen over een IQ van minstens 140 te beschikken. Graham en Muller hoopten dat de spermabank een aantal bijzondere mensen zou helpen creëren die een bijdrage zouden kunnen leveren aan het welzijn van de mensheid.


....'t is niks geworden.

Nochtans niet de eersten de besten hé?

Spijtig hé tavek.

Ze zijn er maar weer mee gestopt.

Kinderen van sportmensen en sterke mensen, dat zet zich dan weer wel gemiddeld door.

En tot slot los van dat alles, naar een schots onderzoek ...ooit ergens... waren de kinderen het slimst van al de soldaten die sneuvelden op het slagveld.
Hoe slim men kan zijn om zich als eerste dood te laten schieten is dan weer een mysterie dat nooit opgehelderd zal worden.

Het is niet zoiets als koken eh man....

Doe pa slim + ma slim = superslim....

niet dus...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Goed onderwijs is efficiënt onderwijs.
De juiste mensen op de juiste plaatsen weten te krijgen.

Me dunkt de laatste jaren...en ik ken jongeren die tot hun 25 naar school zijn geweest en niet eens een job weten te bemachtigen...zelfs niet eens op het laagste niveau waar geen onderwijs voor gevraagd wordt.
Is dat dan goed onderwijs?

Vergelijk die groep eens (tot hun 25ste naar school) eens met de schoolverlaters op 18 ?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ah, ge weet het dan toch, dat uw redeneringen totaal van de pot gerukt zijn. We zijn al een stap verder.




Welcome to the 21st century. Een MSc, MBA of PhD zijn tickets naar de goede jobs. Ook in de VS. Scholing wordt belangrijker en belangrijker omdat we steeds meer evolueren naar een kennismaatschappij waar wetenschap en technologie een grote rol spelen.



Een hoger diploma levert over het algemeen een beter startsalaris op in de VS. De verschillen tussen ongeschoold ($ 30k per jaar) en MSc/PhD ($ 80-100k) zijn daar enorm. En van die laatste groep stijgt dat nog peilsnel (startsalaris).

Ge hebt altijd van die zelfstandigen die denken dat ze door hun geld opeens "de man" zijn geworden. Er is daar een goed gezegde voor: Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding.



Probeer maar eens te soliciteren voor marketing manager. Ik wil eens zien hoe snel die ongeschoolde terug thuis is "Ah sir, but we require a master in global management or marketing !"

Tis tijd dat ge ermee ophoudt, ge komt uit de vorige eeuw. Tis de 21ste eeuw. Uzelf opwerken van arbeider naar fabrieksdirecteur zit er niet meer in.

Ten laatste: als ge goed zijt in wat ge doet, komt geld vanzelf. Ik heb dit nogal gezegd. Geld is geen doel, geld is een middel. Als gij er een doel van maakt, vind ik u erg zielig.

Ah, ge weet het dan toch, dat uw redeneringen totaal van de pot gerukt zijn. We zijn al een stap verder.

NU KUNT GE AL NIET MEER LEZEN OOK, GE GAAT ER NIET OP VOORUIT MOET IK ZEGGEN!!! EN DAT VOOR EEN UNIVERSITAIR.


‘t Is tijd dat ge ermee ophoudt, ge komt uit de vorige eeuw. 't Is de 21ste eeuw. Uzelf opwerken van arbeider naar fabrieksdirecteur zit er niet meer in.

DE LAATSTE, DAT WEET IK NIET, MAAR DE VORIGE DIRECTEUR VAN GM PLANT 2 TE ANTWERPEN, IS GEWOON IN AMERIKA ALS ARBEIDER AAN DE LOPENDEBAND BIJ GM BEGONNEN. DUS UW THEORIE KLOPT NIET ERG HE.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nog ene die niet heeft opgelet.....

Het is niet omdat 1 van de ouders geniaal is, dat het kind geniaal moet zijn. Het is wel zo dat als je een grote groep slimme mensen bijeen zet, de kinderen ervan gemiddeld slimmer zullen zijn als de kinderen uit een groep domme mensen.

De vraag is, wanneer ben je slim. In jou ogen is dat wanneer die persoon een hoog universitair diploma haalt waar hij dan de rest van zijn leven mee moet gaan werken en een hoge verantwoordelijkheid draagt. En zoals het spreekwoord zegt," hoge bomen vangen veel wind".

In mijn ogen kan dat evengoed, en misschien nog meer, iemand zijn die thuis aan zijn vader vraagt of hij mag voor gespecialiseerd arts gaan studeren. Wanneer dan die vader daar "Ja" op antwoord en de betreffende kerel zou zeggen," Wel pa, laat ons dan even narekenen hoeveel dit je gaat kosten, rekening houdende dat er waarschijnlijk wel 1 of 2 bisjaartjes zullen tussen zitten (kosten univ, boeken, verplaatsingen, kot, zakgeld etc), geef mij dat bedrag zo pa, dan koop ik daar een gebouw voor met drie appartenten en ga ik iedere maand ontvangen". Kassa kassa.

Wie is er nu de slimste van de twee?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De vraag is, wanneer ben je slim. In jou ogen is dat wanneer die persoon een hoog universitair diploma haalt waar hij dan de rest van zijn leven mee moet gaan werken en een hoge verantwoordelijkheid draagt. En zoals het spreekwoord zegt," hoge bomen vangen veel wind".

In mijn ogen kan dat evengoed, en misschien nog meer, iemand zijn die thuis aan zijn vader vraagt of hij mag voor gespecialiseerd arts gaan studeren. Wanneer dan die vader daar "Ja" op antwoord en de betreffende kerel zou zeggen," Wel pa, laat ons dan even narekenen hoeveel dit je gaat kosten, rekening houdende dat er waarschijnlijk wel 1 of 2 bisjaartjes zullen tussen zitten (kosten univ, boeken, verplaatsingen, kot, zakgeld etc), geef mij dat bedrag zo pa, dan koop ik daar een gebouw voor met drie appartenten en ga ik iedere maand ontvangen". Kassa kassa.

Wie is er nu de slimste van de twee?

Uw vraag is compleet irrelevant. Uw voorbeeld toont immers niet aan wie de meeste intelligentie heeft, maar wie de beste ondernemerschap heeft, waarbij we alle variabelen gelijk houden en er enkel en alleen vanuit gaan dat hij zoveel mogelijk geld wilt verdienen.

Dáarover gaat je voorbeed. Je vraag heeft daar dus niets mee te maken;

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Uw vraag is compleet irrelevant. Uw voorbeeld toont immers niet aan wie de meeste intelligentie heeft, maar wie de beste ondernemerschap heeft, waarbij we alle variabelen gelijk houden en er enkel en alleen vanuit gaan dat hij zoveel mogelijk geld wilt verdienen.

Dáarover gaat je voorbeed. Je vraag heeft daar dus niets mee te maken;

Nee, je zal wel gelijk hebben. Jij bent dan ook vast academisch geschoold, ik niet. Ik was daar duidelijk te slim voor, of laat ons het anders formuleren, ik had plezantere hobby’s. Voor mij was ’t leven eerder één groot feest in plaats van mijn jonge jaren te verbrassen in studieboeken om later slaaf te mogen spelen.

Ik heb geleefd tegen 350/u en dat doe ik nog voor zover het nog mogelijk is natuurlijk want, 't vliegen heb ik moeten opgeven wegens gezondheidsredenen en om de zelfde redenen heb ik mijn grotere zeiljacht moeten inruilen voor een kleiner wat beter alleen te hanteren is. Je begint met een van 6 �* 7 meter en je gaat groter naar groter tot je op leeftijd komt en dan ga je terug kleiner en kleiner en je eindigt terug met een boot van om en bij de 7 meter, zo gaat het nu eenmaal in het leven. Idem met mijn woning, een klein kasteeltje met 20 kamers + bijgebouwen (paardenstalling), nu ik 60 ben geworden en de zonen het huis uit zijn is dit ruim groot voor mij en mijn vrouw alleen, dus heb ik ook dit nu te koop gesteld.

Nee jong, dat ik geen universitair diploma heb, daar heb ik nog geen seconde spijt van gehad. Ik denk dat ik in mijn loopbaan het sprekende bewijs ben dat je minstens even succesvol je leven kan opbouwen zonder diploma dan met.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ik dacht dat iedereen zo opgezet was met de resultaten voor de Belgische leerlingen.
Uit het PISA onderzoek bleek dat ons onderwijs een hoge kwaliteit aanbiedt, maar er ook de grootste verschillen zijn tussen de beste en slechtste resultaten! Dit laatste kreeg niet zoveel aandacht.

Ge moet wel de PISA onderzoeken van de laatste jaren nemen. Vlaanderen is daar geevolueerd van zeer goed, naar goed. Wallonie naar hooguit middelmatig.

2 Vind je niet dat iemand die niet goed is in wiskunde maar zeer goed in talen misschien beter vertaler wordt i.p.v. loodgieter?

Iedereen moet doen waar hij goed in is, en daarbij nog liefst hetgeen hij graag doet.

3 Ik ben blij dat we in de discussie aangekomen zijn bij de vraag "hoe"?
Hoeveel het onderwijs mag kosten is een beleidskeuze. Goed onderwijs kost inderdaad geld. Ongetwijfeld kan er al een en ander opgelost worden zonder dat het veel geld kost, maar met andere methode van lesgeven.
Het is inderdaad een complex probleem met een veelvoud aan oorzaken.
Het probleem onderkennen is een eerste stap

Akkoord.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ik dacht dat iedereen zo opgezet was met de resultaten voor de Belgische leerlingen.
Uit het PISA onderzoek bleek dat ons onderwijs een hoge kwaliteit aanbiedt, maar er ook de grootste verschillen zijn tussen de beste en slechtste resultaten! Dit laatste kreeg niet zoveel aandacht.
2 Vind je niet dat iemand die niet goed is in wiskunde maar zeer goed in talen misschien beter vertaler wordt i.p.v. loodgieter?
3 Ik ben blij dat we in de discussie aangekomen zijn bij de vraag "hoe"?
Hoeveel het onderwijs mag kosten is een beleidskeuze. Goed onderwijs kost inderdaad geld. Ongetwijfeld kan er al een en ander opgelost worden zonder dat het veel geld kost, maar met andere methode van lesgeven.
Het is inderdaad een complex probleem met een veelvoud aan oorzaken.
Het probleem onderkennen is een eerste stap

Er is hier zeer correct opgemerkt dat de studies PISA zeer relatief zijn omdat het bijzonder moeilijk is te vergelijken en uiteindelijk enkel uw ranking in de tijd een maatstaf is, dus niet zo goed voor Vlaanderen.
Ondertussen duiken "ideal world" ideeën op van de Frank VDB en pedagogen. Elk talent van een kind dient ontdekt een aangeboord te worden. Als je dan vraagt hoe dat moet geldt de pedagogische vrijheid en daar komen wij niet in tussen.
Op zich kan iedereen achter zo'n standpunt staan maar spreken we wel van quasi individueel onderwijs , eigenlijk onbetaalbaar.
Hoe een leerkracht met 20 jongvolwassenen in een leeromgeving al deze talenten moet ontdekken dat moet je uiteraard niet vragen.
Toch nog een relevant cijfer. In de nog economisch goede tijden van enige maanden geleden hield 1/3 van startende leerkrachten het binnen de 5 jaar voor gezien. Leerkrachten in de fleur van hun leven , gestudeerd voor leerkracht.
daar moet ik geen tekening bijmaken, velen zien vrij snel in dat ze voor een mission impossible staan en waarom zou je je kapot werken daar waar je voor een zelfde loon naar de privé kunt gaan. Dit betekent ook dat de créme het onderwijs verlaat.
Het onderwijs steunt nog even op 40+ en 50+ en binnenkort 60+, die op hun leeftijd het onderwijs niet meer "kunnen" verlaten.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Uw vraag is compleet irrelevant. Uw voorbeeld toont immers niet aan wie de meeste intelligentie heeft, maar wie de beste ondernemerschap heeft, waarbij we alle variabelen gelijk houden en er enkel en alleen vanuit gaan dat hij zoveel mogelijk geld wilt verdienen.

Dáarover gaat je voorbeed. Je vraag heeft daar dus niets mee te maken;

Ik kan mij niet inbeelden dat er iemand zo dom kan zijn dat hij louter voor zijn plezier 7 jaar of meer univ gaat lopen. Nee ze doen dit met het oog op later een beter betaalde baan in de wacht te slepen, geld dus, en sommige om dat het nu eenmaal goed klinkt he, mijn zoon, mijn dochter studeert, ik sudeer, om het even wat om het even aan welke univ, en al goed dat er van die onnozelere rondlopen of er waren geen dokters geweest en zo, maar daar gaat het niet om, er zijn best artsen die hun beroep met hart en ziel uitoefenen daar ben ik me wel van bewust. Wel is de aanzet tot het verwerven van dat door sommige zo begeerde academisch diploma louter en alleen aanzien en geld. Voor geld danst de duivel zegt het spreekwoordelijk gezegde.

Even een rare vergelijking maken?

We herinneren ons allen nog wel de diamantenroof die er enkele jaren geleden heeft plaats gevonden te Antwerpen. De dader komt vrij na 6 jaar in het hotel de houten lepel gelogeerd te hebben en er is nog steeds zo een 800 miljoen niet boven water gekomen. 800 : 6 = 133,33 miljoen per jaar voor zes jaartjes zitten. Een student die voor arts studeert, hoe lang moet die eigenlijk zitten en dan heeft hij nog geen cent, dan moet hij nog van nul beginnen.

Ik wil maar zeggen, vele van die opgeblazen univ kikkertjes willen wel gezegd hebben dat andere, niet universitaire, jaloers zijn omdat zij niet over een dergelijk diploma beschikken. Al eens uitgerekend hoeveel jaar univ er aan vooraf gaan voor je bvb. specialist bent in een of andere geneeskundige richting. Ten vroegste, dan mag je niet moeten bissen, kun je gaan stage lopen op uw 30ste. Aan dertig is de helft van uw actief leven (kinderjaren meegeteld) gepasseerd en dan moet je nog beginnen aan je loopbaan. Tijdens je loopbaan moet je dan nog om de haverklap naar een of andere bijscholing. Ik vraag mij af, welke onnozelaar kan daar nu jaloers op zijn.

Aan 35 jaar was ik al binnen voor de regen, aan 38 trouwde ik voor de tweede keer met een schat die 20 jaar jonger was dan ik en waarmee ik twee flinke zonen mee op de wereld zette. Aan 50 heb ik er de blok op gelegd en wanneer ik terugblik heb ik maar van een ding spijt en dat is dat ik er niet op mijn 45ste de blok op gelegd heb. Als je moet werken tot je 70 kun je er niet meer mee stoppen want dan ben je vastgeroest in dat patroon.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik kan mij niet inbeelden dat er iemand zo dom kan zijn dat hij louter voor zijn plezier 7 jaar of meer univ gaat lopen. Nee ze doen dit met het oog op later een beter betaalde baan in de wacht te slepen, geld dus, en sommige om dat het nu eenmaal goed klinkt he, mijn zoon, mijn dochter studeert, ik sudeer, om het even wat om het even aan welke univ, en al goed dat er van die onnozelere rondlopen of er waren geen dokters geweest en zo, maar daar gaat het niet om, er zijn best artsen die hun beroep met hart en ziel uitoefenen daar ben ik me wel van bewust. Wel is de aanzet tot het verwerven van dat door sommige zo begeerde academisch diploma louter en alleen aanzien en geld. Voor geld danst de duivel zegt het spreekwoordelijk gezegde.

Even een rare vergelijking maken?

We herinneren ons allen nog wel de diamantenroof die er enkele jaren geleden heeft plaats gevonden te Antwerpen. De dader komt vrij na 6 jaar in het hotel de houten lepel gelogeerd te hebben en er is nog steeds zo een 800 miljoen niet boven water gekomen. 800 : 6 = 133,33 miljoen per jaar voor zes jaartjes zitten. Een student die voor arts studeert, hoe lang moet die eigenlijk zitten en dan heeft hij nog geen cent, dan moet hij nog van nul beginnen.

Ik wil maar zeggen, vele van die opgeblazen univ kikkertjes willen wel gezegd hebben dat andere, niet universitaire, jaloers zijn omdat zij niet over een dergelijk diploma beschikken. Al eens uitgerekend hoeveel jaar univ er aan vooraf gaan voor je bvb. specialist bent in een of andere geneeskundige richting. Ten vroegste, dan mag je niet moeten bissen, kun je gaan stage lopen op uw 30ste. Aan dertig is de helft van uw actief leven (kinderjaren meegeteld) gepasseerd en dan moet je nog beginnen aan je loopbaan. Tijdens je loopbaan moet je dan nog om de haverklap naar een of andere bijscholing. Ik vraag mij af, welke onnozelaar kan daar nu jaloers op zijn.

Aan 35 jaar was ik al binnen voor de regen, aan 38 trouwde ik voor de tweede keer met een schat die 20 jaar jonger was dan ik en waarmee ik twee flinke zonen mee op de wereld zette. Aan 50 heb ik er de blok op gelegd en wanneer ik terugblik heb ik maar van een ding spijt en dat is dat ik er niet op mijn 45ste de blok op gelegd heb. Als je moet werken tot je 70 kun je er niet meer mee stoppen want dan ben je vastgeroest in dat patroon.

Waarom dan toch altijd dat afgeven op mensen met een universitair diploma?
Voor mij komt dat serieus gefrustreerd over...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Er is hier zeer correct opgemerkt dat de studies PISA zeer relatief zijn omdat het bijzonder moeilijk is te vergelijken en uiteindelijk enkel uw ranking in de tijd een maatstaf is, dus niet zo goed voor Vlaanderen.
Ondertussen duiken "ideal world" ideeën op van de Frank VDB en pedagogen. Elk talent van een kind dient ontdekt een aangeboord te worden. Als je dan vraagt hoe dat moet geldt de pedagogische vrijheid en daar komen wij niet in tussen.
Op zich kan iedereen achter zo'n standpunt staan maar spreken we wel van quasi individueel onderwijs , eigenlijk onbetaalbaar.
Hoe een leerkracht met 20 jongvolwassenen in een leeromgeving al deze talenten moet ontdekken dat moet je uiteraard niet vragen.
Toch nog een relevant cijfer. In de nog economisch goede tijden van enige maanden geleden hield 1/3 van startende leerkrachten het binnen de 5 jaar voor gezien. Leerkrachten in de fleur van hun leven , gestudeerd voor leerkracht.
daar moet ik geen tekening bijmaken, velen zien vrij snel in dat ze voor een mission impossible staan en waarom zou je je kapot werken daar waar je voor een zelfde loon naar de privé kunt gaan. Dit betekent ook dat de créme het onderwijs verlaat.
Het onderwijs steunt nog even op 40+ en 50+ en binnenkort 60+, die op hun leeftijd het onderwijs niet meer "kunnen" verlaten.

Niks van aan, het is crisis.
De normaalscholen lopen weer vol...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ah, ge weet het dan toch, dat uw redeneringen totaal van de pot gerukt zijn. We zijn al een stap verder.

NU KUNT GE AL NIET MEER LEZEN OOK, GE GAAT ER NIET OP VOORUIT MOET IK ZEGGEN!!! EN DAT VOOR EEN UNIVERSITAIR.


‘t Is tijd dat ge ermee ophoudt, ge komt uit de vorige eeuw. 't Is de 21ste eeuw. Uzelf opwerken van arbeider naar fabrieksdirecteur zit er niet meer in.

DE LAATSTE, DAT WEET IK NIET, MAAR DE VORIGE DIRECTEUR VAN GM PLANT 2 TE ANTWERPEN, IS GEWOON IN AMERIKA ALS ARBEIDER AAN DE LOPENDEBAND BIJ GM BEGONNEN. DUS UW THEORIE KLOPT NIET ERG HE.

Ik baseer mijn denkbeelden dan ook niet op enkele voorbeelden.

En u hoeft zo niet te schreeuwen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De vraag is, wanneer ben je slim. In jou ogen is dat wanneer die persoon een hoog universitair diploma haalt waar hij dan de rest van zijn leven mee moet gaan werken en een hoge verantwoordelijkheid draagt. En zoals het spreekwoord zegt," hoge bomen vangen veel wind".

In mijn ogen kan dat evengoed, en misschien nog meer, iemand zijn die thuis aan zijn vader vraagt of hij mag voor gespecialiseerd arts gaan studeren. Wanneer dan die vader daar "Ja" op antwoord en de betreffende kerel zou zeggen," Wel pa, laat ons dan even narekenen hoeveel dit je gaat kosten, rekening houdende dat er waarschijnlijk wel 1 of 2 bisjaartjes zullen tussen zitten (kosten univ, boeken, verplaatsingen, kot, zakgeld etc), geef mij dat bedrag zo pa, dan koop ik daar een gebouw voor met drie appartenten en ga ik iedere maand ontvangen". Kassa kassa.

Wie is er nu de slimste van de twee?

Alweer leest gij gewoon mijn posts niet.

Als je studeert voor enkel het geld kom je bedrogen uit. Je studeert omdat je daar een betere job door hebt, meer kansen, meer vrijheid en verantwoordelijkheid.....kortom, een beter leven.

Geld alleen is niet alles, maar ik heb al door dat jij het succes van een persoon afmeet bij de grootte van zijn bankrekening.

[Tavek]

Garry, ge zijt te simpel voor woorden. Niet alles in het leven draait om geld.

Al ooit gedacht dat mensen bvb geschiedenis gaan studeren omdat hun dat interesseert ? Een passie ?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Aan 35 jaar was ik al binnen voor de regen, aan 38 trouwde ik voor de tweede keer met een schat die 20 jaar jonger was dan ik en waarmee ik twee flinke zonen mee op de wereld zette. Aan 50 heb ik er de blok op gelegd en wanneer ik terugblik heb ik maar van een ding spijt en dat is dat ik er niet op mijn 45ste de blok op gelegd heb. Als je moet werken tot je 70 kun je er niet meer mee stoppen want dan ben je vastgeroest in dat patroon.

Daar is toch geen kunst aan?
In 2003 studeerde ik af, in 2004 studeerde in nog eens af en nu, 4,5 jaar later ben ik ook al binnen voor de regen... Big deal lijkt me

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Garry, ge zijt te simpel voor woorden. Niet alles in het leven draait om geld.

Al ooit gedacht dat mensen bvb geschiedenis gaan studeren omdat hun dat interesseert ? Een passie ?

Dat is juist. Daar heb je een punt. De vraag is alleen of iemand met een passie daarvoor het nodig heeft dat op een univ te gaan studeren, m

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alweer leest gij gewoon mijn posts niet.

Als je studeert voor enkel het geld kom je bedrogen uit. Je studeert omdat je daar een betere job door hebt, meer kansen, meer vrijheid en verantwoordelijkheid.....kortom, een beter leven.

Geld alleen is niet alles, maar ik heb al door dat jij het succes van een persoon afmeet bij de grootte van zijn bankrekening.

Meer vrijheid? Sorry in een kaderfunctie kun je niet spreken van meer vrijheid. Wie van acht tot vijf staat en de problemen achter zich laat, die heeft veel meer vrijheid dan die met zijn kaderfunctie die geen uur van stoppen heeft en die de problemen mee naar huis sleept. Meer verantwoordelijkheid idem.