Krijgt het Vlaams Belang klappen?

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ja het kwam dan ook van jou, en het maakt mij niet uit omdat zoals ik al zei elke stem gelijkwaardig is of die nu van een moslim christen of atheist komt.

En als het VB die stemmen wil kan ze altijd haar programma aanpassen he?

Wat het VB hiermee te maken, is niet duidelijk. Het zal wel meer om een reactie van verzuring gaan van jouwentwege.

Ik blijf erbij dat het een gelegitimeerde vraag is en dat het onderzocht mag worden, net zoals het stemgedrag van vrouwen onderzocht mag worden.
Trouwens wees maar zeker dat de allochtonenpartijen Spa en Groen zelf de berekening maken kwestie van hun campagnes erop af te stemmen (moskeebezoek, etc).

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Wat het VB hiermee te maken, is niet duidelijk. Het zal wel meer om een reactie van verzuring gaan van jouwentwege.

Welke andere partij rich zich specifiek tegen die "nieuwe belgen"?

Ik blijf erbij dat het een gelegitimeerde vraag is en dat het onderzocht mag worden, net zoals het stemgedrag van vrouwen onderzocht mag worden.
Trouwens wees maar zeker dat de allochtonenpartijen Spa en Groen zelf de berekening maken kwestie van hun campagnes erop af te stemmen (moskeebezoek, etc).

En wat maakt dit voor verschil uit? Buiten dat jij kan gaan roepen dat een groot deel van de stemmen van spa van "nieuwe belgen" zijn? Dit heeft 0.0 relevantie.

[Gwyndion]

Niet totaal nutteloos, stel dat 50% van de immigranten op 1 partij stemmen dan kan je al je vragen hebben bij hun bedoelingen als ze "voor het algemeen welzijn" meer immigranten willen aantrekken.

[Firestone]

Even tussendoor, de laatste peiling van La Libre Belgique (foutmarge 2.5%):



Bron

[Dimensie]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Welke andere partij rich zich specifiek tegen die "nieuwe belgen"?

Richt het VB zich tegen nieuwe Belgen? Tiens, dat is nieuw.
Het VB wil een een streng migratiebeleid. Dat is wat anders.

En wat maakt dit voor verschil uit? Buiten dat jij kan gaan roepen dat een groot deel van de stemmen van spa van "nieuwe belgen" zijn? Dit heeft 0.0 relevantie

Toch wel, dit heeft heel veel relevantie, en nog wel het meest voor de Spa en Groen zelf : het is namelijk bepalend voor de mate van zelf-islamisering waartoe ze bereid zijn. Met zelf-islamisering bedoel de mate waarin ze bereid zijn Westerse waarden en beginselen over boord te gooien om hun kiesvee ter wille te zijn. Als voorbeeld haal ik R. Voorhamme aan die zonder raadpleging van de ouders van autochtone ouders op zijn eentje besliste om alle kinderen in het stedelijk ondewijs halal-eten op te dringen louter en alleen om zijn vers kiesvee ter wille te zijn.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Niet totaal nutteloos, stel dat 50% van de immigranten op 1 partij stemmen dan kan je al je vragen hebben bij hun bedoelingen als ze "voor het algemeen welzijn" meer immigranten willen aantrekken.

En de partij die weinig stemmen krijgt van migranten en die wil tegenhouden? En de partij die weinig stemmen bij 60plussers krijgt en voor euthanasie is? en...

Het zegt trouwens ook nog eens weinig want je wete niet waarom iemand dan op een bepaalde partij stemt, je zou dan al iedereen moeten gaan ondervragen waarom hij zo stemde.

Kijk we zeggen dat is een belg dan maakt het daarna ook niet uit op wie die stemt .

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door SchreeuwVanDeLeeuW

Ik ben een overtuigde VB-kiezer, maar het stoort me toch weer dat hierover blind een topic wordt gestart, velen blind in hun eigen gelijk, en zonder daarbij even overzichtelijke cijfergegevens te hanteren. Daarom hoop ik deze topic wat inhoud bij te brengen …

Om te beginnen, de verkiezingsuitslag van 13 juni 2004 (Vlaams Parlement, want aangezien er in het Europees Parlement maar 13 zetels (14 in 2004), te verdelen zijn, hebben verschillen van enkele percenten (haast) geen invloed op de zetelverdeling. En het valt te verwachten dat op 7 juni alles relatief dicht bij elkaar zal liggen.). Want het is die uitslag waarmee de cijfers (op televisie) van 7 juni 2009 worden vergeleken en de huidige zetelverdeling is gebaseerd. Eigenlijk zou men zoals in Nederland moeten peilen naar de zetels en niet de percentages, maar goed …

CD&V-N-VA: 26,09%
Vlaams Blok: 24,15%
VLD-Vivant: 19,76%
SP.A-Spirit: 19,66%
Groen !: 7,60%
UF: 1,07%
PVDA+: 0,56%
Belgische Unie –BUB: 0,23%
FN: 0,18%
SoLiDe: 0,15%
RESPECT: 0,13%
MDP: 0,10%
LSP: 0,06%
PvdD: 0,06%
STA OP: 0,04%
B.U.B.: 0,04%
VITAL: 0,03%
MRV: 0,02%
VDB: 0,01%

19 lijsten dus, heel wat plaatselijke, waar we gemakshalve enkel de eerste zeven als waardevol kunnen aanzien voor de komende verkiezing. Daarbij valt op dat Vlaams Blok Vlaams Belang is geworden en VLD-Vivant is opgegaan in Open VLD. Dat de kartels SP.A-Spirit en CD&V-N-VA niet meer zijn en allemaal alleen naar de kiezer trekken, Spirit nu onder de naam SLP. En uiteraard is er met Lijst Dedecker een nieuwe partij van politieke betekenis ontstaan. Het politieke landschap is m.a.w. grondig hertekend en het is dan ook zeer moeilijk om in praktijk die verkiezingen te gaan vergelijken met nu, ook al zal dat puur cijfermatig gebeuren.

Aangezien deze topic handelt over Vlaams Belang, vermeld ik ook nog even de provinciale scores van deze partij, met tussen haakjes het aantal te verdelen zetels (wat tevens het belang van het politieke gewicht van een kieskring aanduidt (bv. twee keer 20% in West- en Oost-Vlaanderen is evenveel waard dan één 30% in Antwerpen)) en de behaalde zetels door VB:

West-Vlaanderen (22): 20,21% (4)
Oost-Vlaanderen (27): 22,28% (6)
Antwerpen (33): 30,07% (10)
Vlaams-Brabant (20): 21,56% (5)
Limburg (16): 22,35% (4)
Brussels Hoofdstedelijk Gewest (6): 34,11% (3)

In totaal dus 24,15% en 32 zetels. Daarvan zijn in de afgelopen 5 jaar er wel 3 verloren gegaan: Verstrepen (Antwerpen), Moens (Brussel) en Vrancken (Limburg). Alle drie naar LDD, Vrancken heeft intussen ook al LDD verlaten en kapt met de politiek. In dat opzicht is het goed dat het VB al wat zetels is kwijtgespeeld, waardoor mogelijk zetelverlies (en eigenlijk gaat het hem daarom, veel meer dan percenten) beperkter wordt. De te verdienen zetelverdeling is hetzelfde gebleven als in 2004.

Mijn persoonlijke pronostiek, die ik hieronder nog zal duiden, is 19% (vergelijkbaar met hun score van de federale verkiezingen 2007) en, wat eigenlijk echt belangrijk is, 25 zetels (3 in West-Vlaanderen, 5 in Oost-Vlaanderen, 8 in Antwerpen, 4 in Vlaams-Brabant, 3 in Limburg en 2 in Brussel), wat amper vier zetels verlies zou betekenen (mede dus dankzij reeds het verlies van 3 zetels aan LDD). Ook mede ingegeven omdat door de versnippering er allicht wat partijen niet in elke kieskring de kiesdrempel zullen halen (Groen!?), SLP allicht zelfs in geen enkele. Verloren stemmen die mogelijk het VB ten goede komen inzake een ‘onverwachte’ zetel. Met zo’n score allicht achter CD&V, verliest z’n koppositie van grootste partij van Vlaanderen (2004), maar net zoals in 2007 wel nog steeds de tweede partij met een gelijkaardige score. Een verkiezingsnederlaag van 5% dus, maar wel één die te verdedigen valt (met 2007 in het achterhoofd) als zowel LDD als N-VA (beiden naar schatting rond de 10%) er fors op vooruit gaan.

Wat mij hiertoe brengt? Uiteraard kan ook ik als VB-kiezer een aantal feiten niet negeren: met LDD is er een nieuwe partij ontstaan, waarvan wordt verwacht dat het op z’n minst hun federale score van 2007 moet kunnen herhalen (6,5%) en zelfs heel wat meer. Er is ook net na de verkiezingen ongetwijfeld een kleine uittocht van VB-kiezers naar LDD geweest, die in 2007 niet durfden stemmen op LDD omwille van de kiesdrempel. Langs de andere kant lees ik enkele weken geleden dat slechts 40% van het LDD-electoraat van 2007 hun partij trouw blijft. Da’s niet echt een stevige basis om een grote vooruitgang te boeken (enkele maanden geleden nog 16%), maar in de laatste peilingen (10,5% (VRT) en 11,9% (LLB)) blijkt toch echt wel dat LDD de partij van de zwevende kiezer is en die terug richting N-VA en VB gaat. Wat ik als Vlaams-nationalist uiteraard toejuich.

En N-VA trekt alleen naar de kiezer. Dat deed het ook al eens eenmaal in 2003, en toen haalde men de globale kiesdrempel net niet en werd enkel Bourgeois in West-Vlaanderen verkozen. Sindsdien was N-VA altijd in kartel met CD&V naar de kiezer getrokken en valt de electorale waarde moeilijk te schatten. Je kan er wel niet naast kijken dat sinds de verkiezingen van 2007 deze partij zichzelf op de kaart heeft gezet, de Vlaamse perceptie mee heeft en met Bart De Wever een populaire (Antwerpse) politicus heeft. De betrachting moet dan ook zijn om in elke kieskring, Brussel uitgezonderd, een zetel te halen en vooral in West-Vlaanderen (Bourgeois, traditioneel hun beste provincie), en Antwerpen (De Wever) en in mindere mate Vlaams-Brabant (Mark Demesmaeker) en Limburg (Jan Peumans, die het in Limburg moet opnemen tegen een met zichzelf overhoop liggende LDD (en waarvan ik me afvraag of ze daar de kiesdrempel wel zullen halen (in 2007 was dit niet het geval) en VB met de vrij onbekende Linda Vissers als lijsttrekker. Al was dit in 2004 ook het geval en heeft hen dat niet belet om daar stevig te scoren. Het geeft aan dat VB (net als LDD, N-VA en Groen!) het vooral moet hebben van de lijststem (ook al omwille van hun mindere naambekendheid in de media), wat evenwel in tijden van dit anti-politiekklimaat een voordeel kan zijn en hen electoraal veel minder gevoelig maakt dan wanneer een gemediatiseerd kopstruk van een traditionele partij in de fout gaat.).

Afgaand per kieskring …

In West-Vlaanderen is er het CD&V-bastion dat volgens mij in elkaar zal storten. In 2004 was CD&V-N-VA met 33,01%, waarvan CD&V toen allicht goed was voor 27% �* 28%. Eigenlijk al een heel lage score, want 2004 was voor CD&V een historisch dieptepunt (gelijk aan 2003: 22% globaal), maar door het kartel zijn ze op het einde van die verkiezingsdag als winnaar naar buiten getreden, ook al haalden ze enkele duizenden stemmen minder dan de optelsom van N-VA en CD&V afzonderlijk in 2003. Met kopstukken (Vanhecke, Dedecker en Bourgeois) aan de rechterzijde, vermoed ik dat Vlaams Belang het in deze provincie het moeilijkst zal hebben (in 2007 was dit nog maar 14,43%), met een sterke LDD (2007: 11,25%) en een vrije N-VA. In deze kieskring zal de versnippering aan de rechterzijde (VB, LDD en N-VA) het meest zichtbaar zijn.

Oost-Vlaanderen is dan weer eerder een Open VLD-bastion, zij het minder uitgesproken (in 2004 met 23,81% nog nipt groter dan het kartel (23,44%) en VB (22,82%). In 2007 haalde Open VLD er 24,07%, het kartel werd er groter (26,70%), VB haalde er 18,58%). Dit wordt een beetje de tendens-provincie om het globale resultaat te voorspellen van LDD (in 2007 6,24%), N-VA en VB straks op 7 juni. Wie lijft er de Open VLD en CD&V-kiezers in? N-VA staat hier met Helga Stevens niet zo sterk, en het valt af te wachten of Bouckaert dan wel Van Overmeire het gewicht winnen om de liberale kiezer. M’n aanvoelen, als inwoner van de Denderstreek (er is ook nog het Waasland waar VB sterk staat), is alvast dat VB hier niet veel hoeft te vrezen en dat er een gelijkaardige zoniet betere score dan in 2007 mogelijk is.

Antwerpen is de provincie van de kopstukken: Peeters, Dewinter, Van Mechelen, Gennez, De Wever en Vogels. Enkel Verstrepen voor LDD valt wat uit de boot en het valt af te wachten of LDD met dezelfde kopman hier zoveel beter kan doen dan in 2007 (5,42%), uiteindelijk toch de provincie die het zwaarst doorweegt. In 2007 is het VB hier helemaal teruggevallen (24,07%) naar hun score in 2003 (24,09%). Feit is wel dat men met Dewinter een groter stemmenkanon heeft dan Annemans op federaal niveau. In 2004 haalde het kartel 25,09%, in 2007 29,28%. De rollen werden dus omgedraaid. Nu het kartel er niet meer is, moet VB weer in staat zijn om de grootste partij/formatie van Antwerpen te worden. Hier is de vraag hoeveel pijn De Wever Dewinter doet? Pikt ie enkel kartelkiezers in, of vist ie ook in de hondstrouwe kiesvijver van Dewinter? En is Peeters een even groot stemmenkanon als Vervotte? En het is ook uitkijken naar wat PVDA+ doet in deze provincie? In 2007 in Antwerpen goed voor 1,34%, kwatongen beweren dat deze partij wel eens richting kiesdrempel kan gaan in Antwerpen. Wat een ramp zou betekenen voor SP.A (ook al zonder Spirit), in 2004 18,06% en in 2007 16,51%. PVDA+-voorzitter Mertens denkt zelfs wat arbeiderskiezers van het VB af te snoepen … Die 30% wordt heel moeilijk, ook al heeft Dewinter dat als doel gesteld. Al weet je met de kritische, cynische en eigenzinnige Antwerpenaar natuurlijk nooit. Hij moet minstens in staat zijn om die 24% van Annemans te evenaren, en liefst wat meer. 1, 2 of 3% meer in Antwerpen weegt zwaar(der) door voor het globale resultaat.

In Vlaams-Brabant moet VB allicht het minst vrezen. BHV is nog altijd niet gesplitst, Franstaligen doen er nog altijd hun goesting. Vergelijken met 2007 is onbegonnen werk omwille van de kieskring BHV op federaal niveau. Waar in 2004 dit nog een groot thema was in de verkiezingscampagne en alle partijen zich uitspraken voor een snelle splitsing, lijkt vandaag enkel nog VB (en in mindere mate N-VA) hier een punt van te maken. Hoewel dit thema daar wel degelijk leeft.

Ook Limburg is wat een tendens-provincie. VB haalde hier in 2007 18,46% en haalde daar in die kieskring de meest grote vooruitgang t.o.v. 2003 ofte de minst grote achteruitgang t.o.v. 2004. Vandeurzen moet bij CD&V de schade kunnen beperken, Vanvelthoven heeft dezelfde taak met SP.A. Beiden waren ook in 2007 daar al lijsttrekker. Zoals al aangehaald haalde LDD met 4,05% niet de kiesdrempel in 2007 en is het daar sindsdien een grote ruzie en chaos. Het Belang (de krant), wat haast elke Limburger leest, laat niet na om hier uitvoerig over te berichten. Hier zal LDD het meer dan ergens anders moeten hebben van de lijststem voor de verre West-Vlaamse Dedecker. In deze provincie moet VB zeker in staat zijn om z’n resterende 3 zetels te behouden. Mocht LDD de kiesdrempel niet halen, kan VB zelfs die Vrancken –zetel terugwinnen.

Is er nog Brussel. Allicht verliest VB daar één zetel aan Groen!. Door het verdwijnen van de kartelpartners, worden SP.A en CD&V daar zeker niet sterker, maar moeten hun zetel kunnen behouden. Is er nog één voor Open VLD en dus twee voor VB. Aan mensen die daar toch op LDD of N-VA willen stemmen, weet dat dit in Brussel een verloren stem is (een zetel kost daar gemiddeld 16% … En het VB neemt daar al een derde van de Vlaamse kiezer in.).

Zijn er nog de peilingen … Ik heb hier die al eens geduid om de zin en onzin ervan aan te tonen. Zowel de VRT-Standaard (17 mei) als La Libre Belgique-VTM-De Morgen-RTL (gisteren 1 juni) geven VB exact 16,2%. Hoewel dat binnen de ‘foutenmarge’ ligt met hun vorige peiling, lijkt het er op dat er een licht positieve tendens is voor het VB (tot zelfs eens 14,0% weggezakt), zeker als u weet dat men bij peilingen de vorige peiling in rekening brengt (da’s ook waarom peilingen altijd vrij stabiel zijn) en dit dus een vertraagd effect weergeeft van een sprong voorwaarts of achterwaarts. Het lijkt erop dat VB de stem om de zwevende kiezer aan het winnen is en LDD in vrije val is. Drie maanden geleden nog 16%, nu nog maar 10 �* 12% meer. Het verbaast me niet echt, want er heerst een ongekend groot foert-gevoel bij de bevolking. LDD is de laatste maanden (detective maar vooral affaire Vijnck) in dat opzicht bij heel wat hypegevoelige, zwevende (foert-)kiezers ook geen optie meer en keren terug naar VB. De LDD-hype is allicht net voorbij. Foert-kiezers brengen qua inhoud het VB uiteraard niet veel bij, in dat opzicht vond ik het niet eens zo erg dat er met een LDD een partij is/was die het VB wat van foert- en liberale kiezers zuivert. Je moet de kiezer niet overschatten, ook de VB-kiezer niet (hoewel ik er wel één ben ). Maar die stemmen komen wel onder de vlag van Vlaamse onafhankelijkheid en in dat opzicht kan het VB nooit teveel stemmen halen. Verruiming, Forza Flandria, het komt het pure Vlaams-nationalisme niet ten goede, maar zolang Vlaanderen niet onafhankelijk is, is dat ook ondergeschikt, me dunkt.

Wat moet u nog weten over peilingen? Dat men bij de laatste peiling van Het Laatste Nieuws (9 mei, VB: 14,8%) in de marge fijntjes liet weten dat de weigeraars om deel te nemen aan de peiling 40% hoger lag dan anders, wat een (groot) voordeel voor het VB zou moeten betekenen omdat het algemeen geweten is dat VB-kiezers hun stemintentie liever voor in het stemhokje zelf houden.

Stellen dat VB het altijd beter doet dan in de peilingen, is ook niet waar! Toch niet meer sinds 2006 (al waren het toen maar provincieraadsverkiezingen), zeker niet meer sinds 2007. Zo overschatte VRT in 2007 VB (19,4% voor de Kamer) met 2% en LLB zelfs met 3,5%. Maar, in 2004 onderschatte de VRT het VB dan weer met 4,3% en LLB met 1,5%. Die afwijkingen geprojecteerd op de huidige 16,2% levert in het pessimistische geval 12,7% op, in het optimistische geval 20,5%. Kan evengoed zijn dat ze helemaal juist zijn, maar stel dat VB toch hun score van 2004 zou herhalen (24,15%), zitten ze er 8% naast en mag je wel stellen dat dit meer dan ooit tevoren het definitieve failliet van peilingen zou betekenen. Ik zou er niet om rouwen!

Wat mij altijd is opgevallen aan peilingen, is de eerste peiling na een verkiezing. Dan voeren alle peilers een grote correctie uit t.o.v. hun laatste peiling voor de verkiezingen, die zo dicht mogelijk de laatste verkiezingsuitslag benaderd. Waarom kan men dat dan niet juist voor de verkiezingen goed peilen? Is het natte vingerwerk? Of gaan zij ook uit van die afwijkingen bij hun laatste peiling voor de verkiezing? Het zou verklaren waarom men na 2004 het VB overschatte in 2007 en na 2007 dan weer onderschatte met het oog op 2009.

Nuja, we zien wel wat 7 juni 2009 brengt. Globaal ga ik voor zo’n 50% traditioneel (20% CD&V, 16% Open VLD en 14% SP.A), 38% Forza Flandria (19% VB, 9,5% LDD en 9,5% N-VA) en de resterende 12% voor het links-Belgicistische blok (6,5% Groen!, 2,5% SLP, 1% UF, 1% PVDA+ en 1% overige (Belgische Alliantie, BUB, LSP, CAP, RESPECT, …). Wetende dat in 2003 nog 70% traditioneel stemde, wordt de druk op die partijen wel heel groot om eens over hun Vlaamse reflex na te denken. Bij jong CD&V is er al een niet onbelangrijk deel voor Vlaamse onafhankelijkheid. Het is slechts een kwestie van tijd en enkele verkiezingsnederlagen vooraleer een traditionele partij (allicht CD&V, eens de ACW-invloed bij de top afneemt) de Vlaamse onafhankelijkheid in z’n programma opneemt. Dan kan het heel snel gaan! Het voordeel van de traditionele partijen is immers dat het machtspartijen zijn die hun principes overboord gooien om aan de macht te kunnen blijven. Wie dat niet inziet, dat politiek inzicht niet heeft, begrijpt niet hoe principeloos de traditionele politiek is. Zij klampen zich vast aan het establishment: het koningshuis, de loges, de Belgicistische vakbonden. Wanneer echter de Vlaamse elite, die men in 1830 en 1945 al eens heeft uitgemoord, het establishment wordt, mag je zeker zijn dat de traditionele politiek helemaal niet zo gehecht is aan de koning en z'n België.

Ik hoop dat dit wat duidelijkheid geeft, al zal ik niet rouwen mocht ik me compleet vergist hebben en VB daadwerkelijk z’n 2004-score kan herhalen of zelfs verbeteren …

IJzersterke analyse.
Een verademing op dit forum.

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En de partij die weinig stemmen krijgt van migranten en die wil tegenhouden? En de partij die weinig stemmen bij 60plussers krijgt en voor euthanasie is? en...

Het zegt trouwens ook nog eens weinig want je wete niet waarom iemand dan op een bepaalde partij stemt, je zou dan al iedereen moeten gaan ondervragen waarom hij zo stemde.

Kijk we zeggen dat is een belg dan maakt het daarna ook niet uit op wie die stemt .

Maar het zijn geen Belgen. Het zijn Nieuwe Belgen, vaak dus mensen met nog een andere nationaliteit. Hun stemgedrag ontleden is net zo interessant, als het stemgedrag van vrouwen analyseren, of dat van gepensioneerden, ...

[k9]

[quote=Dimensie;4139892]

Richt het VB zich tegen nieuwe Belgen? Tiens, dat is nieuw.
Het VB wil een een streng migratiebeleid. Dat is wat anders.

Euh ooit hun programma gezien en hen bezig gehoord?

Toch wel, dit heeft heel veel relevantie, en nog wel het meest voor de Spa en Groen zelf : het is namelijk bepalend voor de mate van zelf-islamisering waartoe ze bereid zijn.

Elke migrant is dan een moslim voor jou?

Met zelf-islamisering bedoel de mate waarin ze bereid zijn Westerse waarden en beginselen over boord te gooien om hun kiesvee ter wille te zijn.
Als voorbeeld haal ik R. Voorhamme aan die zonder raadpleging van de ouders van autochtone ouders op zijn eentje besliste om alle kinderen in het stedelijk ondewijs halal-eten op te dringen louter en alleen om zijn vers kiesvee ter wille te zijn.

Dus omdat 1 schepen iets doet (wat hij later terugtrekt) toont dit voor jou aan dat ze de islam omarmen en hier willen invoeren?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Maar het zijn geen Belgen. Het zijn Nieuwe Belgen,

Het zijn evengoed belgen zoals jij en ik. Dat jij hen blijkbaar als 2erangs beschouwd is jouw probleem.

vaak dus mensen met nog een andere nationaliteit. Hun stemgedrag ontleden is net zo interessant, als het stemgedrag van vrouwen analyseren, of dat van gepensioneerden, ...

Helemaal niet, dat is enkel intresant voor mensen die dat als wapen willen gebruiken.

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Euh ooit hun programma gezien en hen bezig gehoord?

Natuurlijk.

Elke migrant is dan een moslim voor jou?

Nee, heb ik dat ergens geschreven?

Dus omdat 1 schepen iets doet (wat hij later terugtrekt) toont dit voor jou aan dat ze de islam omarmen en hier willen invoeren?

Er is natuurlijk meer dan 1 sos of groene schepen die bereid is zijn ziel te verkopen voor wat moslimstemmen meer. Zelfs bij de O-VLD zijn ze ermee bezig. Toch toevallig dat M. Keulen net vorige week een aantal moskee's erkende, zo juist voor de verkiezingen, en dan nog moskees met een bedenkelijke reputatie.

Vorige week verscheen nog een pareltje van een opiniestuk in De Standaard waarin de draak gestoken werd met Moureaux, je weet wel die PS-Moefti uit Molenbeek. Zelfs in zijn eigen partij wordt er gebaald over zijn extreme zelfislamisering.

Hoe dan ook K9, ik ben ervan overtuigd dat de vraag gelegitimeerd is en ik ben er zeker van dat die vraag het onderwerp is van onderzoeken aan de Unief. Ga je die laten verbieden of zo?

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Het zijn evengoed belgen zoals jij en ik. Dat jij hen blijkbaar als 2erangs beschouwd is jouw probleem.

Hoezo, beschouw ik hen dan als 2de rangs?
Maar dan doet Frank Van den broecke dat ook want die baseert zijn onderwijsbeleid (en de toekenning van subsidies) op basis van hetzelfde criterium.

Helemaal niet, dat is enkel intresant voor mensen die dat als wapen willen gebruiken

.

Ik heb de indruk dat jij die nieuwe belgen als 2derangs beschouwd, anders zou jij je zo niet schamen over hen. Indien ik zou gezegd hebben dat het interessant zou geweest zijn om het stemgedrag van Amerikaanse Belgen te analysen, zou je er geen kik om gemaald hebben.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Natuurlijk.

En een uitspraak zoals" uw penioen in de pocket van mohamed" daar zie jij geen enkel verband met een migrant/niuewe belg in?

Nee, heb ik dat ergens geschreven?

Toen je zei dat migratie islamisering in de hand werkt

Er is natuurlijk meer dan 1 sos of groene schepen die bereid is zijn ziel te verkopen voor wat moslimstemmen meer. Zelfs bij de O-VLD zijn ze ermee bezig. Toch toevallig dat M. Keulen net vorige week een aantal moskee's erkende, zo juist voor de verkiezingen, en dan nog moskees met een bedenkelijke reputatie.

en? Ik kan me gerust voorstellen dat elke toegeving aan moslims voor jou er 1 teveel is, maar feit is en blijft dat dit belgische inwoners zijn dus lijkt het me maar normaal dat de regering hen er zich mee bezig houd.

Hoe dan ook K9, ik ben ervan overtuigd dat de vraag gelegitimeerd is en ik ben er zeker van dat die vraag het onderwerp is van onderzoeken aan de Unief. Ga je die laten verbieden of zo?

nee want die zijn kleinschalig en tonen weinig aan .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Hoezo, beschouw ik hen dan als 2de rangs?
Maar dan doet Frank Van den broecke dat ook want die baseert zijn onderwijsbeleid (en de toekenning van subsidies) op basis van hetzelfde criterium.

Helemaal niet, heb ik je al gezegd en ook als je het blijft beweren dat je bewijzen moet hebben.

Ik heb de indruk dat jij die nieuwe belgen als 2derangs beschouwd, anders zou jij je zo niet schamen over hen. Indien ik zou gezegd hebben dat het interessant zou geweest zijn om het stemgedrag van Amerikaanse Belgen te analysen, zou je er geen kik om gemaald hebben.

jawel dat is even absurd.

En ik beschaamd voor hen? Waarom? Al stemde ze allemaal op een radicale islamist dat is hun keuze, een domme , mar hun keuze.

Nee ik ben tegen zo'n onderzoeken omdat je er niks met wint, je kan enkel potientieel meer problemen maken.

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet, heb ik je al gezegd en ook als je het blijft beweren dat je bewijzen moet hebben.

Helemaal wel. Scholen die kindjes van Nieuwe Belgskes inschrijven worden extra gesubsidieerd door Frank Vanden Broecke. Scholen die kindjes van Oude Belgskes inschrijven krijgen die extra-subsidies niet.

En ik beschaamd voor hen? Waarom?

Omwille van hetgeen ik al schreef.

Nee ik ben tegen zo'n onderzoeken omdat je er niks met wint, je kan enkel potientieel meer problemen maken.

je hebt het recht er tegen te zijn, zoals ik het recht heb ervoor te zijn.
Trouwens ik denk dat er al zo'n onderzoeken geweest zijn en dat van de conclusies was dat de Nieuwe Belgen etnisch stemmen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Helemaal wel. Scholen die kindjes van Nieuwe Belgskes inschrijven worden extra gesubsidieerd door Frank Vanden Broecke. Scholen die kindjes van Oude Belgskes inschrijven krijgen die extra-subsidies niet.

Neen (heb je dat al uitgelegd) scholen die kinderen inschrijven die extra hulpbehoevend zijn krijgen extra subsidies, en dat lijkt me logisch.

Omwille van hetgeen ik al schreef.

Wat niet over beschaamd zijn ging.

je hebt het recht er tegen te zijn, zoals ik het recht heb ervoor te zijn.
Trouwens ik denk dat er al zo'n onderzoeken geweest zijn en dat van de conclusies was dat de Nieuwe Belgen etnisch stemmen.

Tuurlijk wel, de conclusie was dat men in het begin etnisch of links stemt maar enkele verkiezingen later begint dit uit te waaieren .

[Dimensie]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Neen (heb je dat al uitgelegd) scholen die kinderen inschrijven die extra hulpbehoevend zijn krijgen extra subsidies, en dat lijkt me logisch.

Criterium : nieuwe Belgskes

Wat niet over beschaamd zijn ging.

Onbewust wel.

Tuurlijk wel, de conclusie was dat men in het begin etnisch of links stemt maar enkele verkiezingen later begint dit uit te waaieren .

Dat laatste heb je uit je teen gezuigd.

[k9]

[quote=Dimensie;4139964]

Criterium : nieuwe Belgskes

Neen dat blijft onzin, en al herhaal je die leugen nog zoveel het is en blijft een leugen.

Onbewust wel.

Helemaal niet.

Dat laatste heb je uit je teen gezuigd.

bijvoorbeeld;
http://www.foyer.be/?lang=nl&pageb=a...d_article=6620

Het cdH (12,2% van de kiesintenties) krijgt veel meer stemmen van de jonge kiezers uit de immigratie dan van de jonge kiezers die een Belgische moeder hebben. Vooral de jongeren van Congolese origine stemmen op het cdH (+12,9 procentpunten ten opzichte van het gemiddelde *).

De PS (29% van de kiesintenties) krijgt vooral stemmen van de leerlingen van Marokkaanse (+16,5) of Turkse origine (+17,8), terwijl de jongeren die niet uit de immigratie komen, minder geneigd zijn om op die partij te stemmen (-10,7).

De situatie van Ecolo (20% van de kiesintenties) vertoont minder contrasten: de partij krijgt veel stemmen van kiezers van Congolese origine (+3,1), maar minder van kiezers van Marokkaanse (-4,4) of Turkse (-4,3) origine, terwijl ze het wel goed doet bij kiezers die niet uit de immigratie komen (+2,3). De verschillen zijn hier evenwel kleiner dan voor de andere partijen.

Ten slotte is de MR (27,6% van de kiesintenties) de partij waarop jongeren uit de immigratie het minst geneigd zijn te stemmen in vergelijking met het gemiddelde van de kiesintenties. De MR krijgt vooral stemmen van de leerlingen wier moeder in België geboren is (+9,4), en in veel mindere mate van de leerlingen uit de immigratie (DRC: -17.3; Turkije: -12.4 ; Marokko: -14.2).

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Neen dat blijft onzin, en al herhaal je die leugen nog zoveel het is en blijft een leugen.

Nee dat is helemaal geen leugen. Het is de realiteit. Trouwens in franstalig Belgie gebeurt precies hetzelfde met hun 'projet de mixité'.
En ook het criterium is : voor kinderen van nieuwe Belgen krijgt de school extra subsidies. Heeft wat te maken met schoolachterstand die ze zowieso oplopen door taalachterstand. Ga je dat ook al ontkennen?
Waarom? Moeite met de realiteit?

bijvoorbeeld;
http://www.foyer.be/?lang=nl&pageb=a...d_article=6620

Het cdH (12,2% van de kiesintenties) krijgt veel meer stemmen van de jonge kiezers uit de immigratie dan van de jonge kiezers die een Belgische moeder hebben. Vooral de jongeren van Congolese origine stemmen op het cdH (+12,9 procentpunten ten opzichte van het gemiddelde *).

De PS (29% van de kiesintenties) krijgt vooral stemmen van de leerlingen van Marokkaanse (+16,5) of Turkse origine (+17,8), terwijl de jongeren die niet uit de immigratie komen, minder geneigd zijn om op die partij te stemmen (-10,7).

De situatie van Ecolo (20% van de kiesintenties) vertoont minder contrasten: de partij krijgt veel stemmen van kiezers van Congolese origine (+3,1), maar minder van kiezers van Marokkaanse (-4,4) of Turkse (-4,3) origine, terwijl ze het wel goed doet bij kiezers die niet uit de immigratie komen (+2,3). De verschillen zijn hier evenwel kleiner dan voor de andere partijen.

Ten slotte is de MR (27,6% van de kiesintenties) de partij waarop jongeren uit de immigratie het minst geneigd zijn te stemmen in vergelijking met het gemiddelde van de kiesintenties. De MR krijgt vooral stemmen van de leerlingen wier moeder in België geboren is (+9,4), en in veel mindere mate van de leerlingen uit de immigratie (DRC: -17.3; Turkije: -12.4 ; Marokko: -14.2).

[/quote]
Ja, en ? Jou stelling dat ze na het initiële etnisch stemmen uitzwermen is met deze cijfertjes niet bewezen hoor.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Nee dat is helemaal geen leugen. Het is de realiteit.

geef daar dan bewijzen van.




[/quote]
Ja, en ? Jou stelling dat ze na het initiële etnisch stemmen uitzwermen is met deze cijfertjes niet bewezen hoor.[/quote]

Je beseft toch dat die 2e generatie migranten waren?