Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Het Vlaanderen van de toekomst
In een federaal Belgie 7 11,67%
In een confederaal Belgie 7 11,67%
Een onafhankelijke staat 20 33,33%
In een confederaditie met Nederland 12 20,00%
Eenheidsstaat met Nederland 11 18,33%
In een confederale Benelux 3 5,00%
Aantal stemmers: 60. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2009, 14:22   #221
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Och, weet je, ik vind het helemaal niet zo erg om door iemand uit mijn dorp die mij kent in het dialect te worden aangesproken. Dan antwoord ik gewoon ook in het dialect. Het is wél jammer wanneer iemand jou niet kent en jou tóch in het dialect aanspreekt. Dan zou minstens toch het Verkavelingsvlaams mogen gebruikt worden. Wat ik wél erg vind is wanneer je een onbekende aanspreekt in keurig Nederlands en de betrokkene niet de minste moeite doet om uit zijn dialect te stappen. Vooral West-Vlamingen schieten hier tekort. In Limburg daarentegen krijg je doorgaans een respons in behoorlijk Nederlands.
Klopt maar met die typische zangerige intonatie.
http://taal.phileon.nl/lim_situatie.php

3.1.4 Het Limburgs is gekenmerkt door het gebruik van een toon-accent en door een semantisch functioneel onderscheid tussen sleep- en stoottoon. Bepaalde woorden hebben, al naar gelang zij op sleeptoon of stoottoon worden uitgesproken, een andere betekenis; vaak geeft het toonaccent een onderscheid tussen enkelvoud en meervoud aan (zowel bij naawoorden als bij werkwoordvormen). Wies met stoottoon betekent 'wijze'; met sleeptoon betekent het 'wijs, verstandig'. Veule met stoottoon betekent 'voelen', met sleeptoon betekent het 'veulen'; bal betekent met stoottoon 'dansfeest', met sleeptoon 'speelbal'. Dit verschijnsel is binnen de Westgermaanse taalgroep uniek voor het Limburgs en de aanpalende Middenrijnlandse streektaal. Het toonaccent is zó prominent dat het zich ook handhaaft als oorspronkelijk Limburgstaligen omschakelen op het Nederlands; het wordt dan door niet-Limburgstaligen waargenomen als de kenmerkende 'zangerigheid' waarmee de Limburger spreekt. Bovendien is de sleeptoon een langere klinkerrekking dan enige andere in het Nederlandse taalgebied, hetgeen bij de Limburger een klinkerrealisatie teweegbrengt (ook in de Limburgse variant van het Nederlands), die voor buitenstaanders als kenmerkend ('temerig') overkomt.

En da vin ik just zo mooi int Limburgs. Maar ze kunnen ook echt plat kalle in B Limburg. In Oost Limburg NL doen ze dat vaker int plat..
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2009, 17:27   #222
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Verschillende bijbelvertalingen
De eerste officiële bijbelvertaling in het Nederlands is gemaakt in 1621 en heet de Statenvertaling (afgekort SV). De opdracht voor de vertaling werd in 1618 gegeven op een vergadering van de kerk: 'de Synode van Dordrecht'. Op deze vergadering werd de Staten-Generaal gevraagd de vertaling te betalen. Deze vertaling is eeuwenlang in alle kerken gebruikt.
Dit is de eerste richtlijn die er bestond voor het Algemeen Beschaaft Nederlands.

Het huidige ABN is dus ook maar een dialect van het Nederland dat werd aanvaard als het meest geschikte om aan iedereen die Nederlands spreekt op te dringen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2009, 20:28   #223
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dit is de eerste richtlijn die er bestond voor het Algemeen Beschaaft Nederlands.

Het huidige ABN is dus ook maar een dialect van het Nederland dat werd aanvaard als het meest geschikte om aan iedereen die Nederlands spreekt op te dringen.
Correct, maar frappant dat als 'de kerk' er voor zorgt dat Koning Willem de deur wordt gewezen, dat 'de wil van het volk' wordt genoemd en als 'de kerk' zorgt voor enige eenduidigheid in de Nederlandse taal in 16zoveel, dat 'het opdringen van een dialect' wordt genoemd.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2009, 21:37   #224
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Correct, maar frappant dat als 'de kerk' er voor zorgt dat Koning Willem de deur wordt gewezen, dat 'de wil van het volk' wordt genoemd en als 'de kerk' zorgt voor enige eenduidigheid in de Nederlandse taal in 16zoveel, dat 'het opdringen van een dialect' wordt genoemd.

En dat Willem hier koning werd was dan wel de wil van het volk zeker?

Laatst gewijzigd door system : 3 augustus 2009 om 21:38.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2009, 21:55   #225
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En dat Willem hier koning werd was dan wel de wil van het volk zeker?
waar hoort u mij dat zeggen?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 05:20   #226
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Correct, maar frappant dat als 'de kerk' er voor zorgt dat Koning Willem de deur wordt gewezen, dat 'de wil van het volk' wordt genoemd en als 'de kerk' zorgt voor enige eenduidigheid in de Nederlandse taal in 16zoveel, dat 'het opdringen van een dialect' wordt genoemd.
Het ging hem over de grote zever van wat is nu correct Nederlands en wat niet.

Wel zelfs het ABN is dus een dialect.

Wat de heerschappij van de Orange's betekend, die zijn enkel aan de macht geraakt dankzij de Geuzen. En dat waren ook niet direct een groepje onschuldige koorknapen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 07:02   #227
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
waar hoort u mij dat zeggen?
Maar uw insinueert dus dat de kerk zich in de plaats stelde van 'de wil van het volk'. Dat is dan maar net hetzelfde als het Congres van Wenen, die Willem in de feiten 'aanstelde' als koning. Het Congres stelde zich ook 'in de plaats van het volk' , want de mensen hier hadden Willem niet gevraagd om koning te worden.

Laatst gewijzigd door system : 4 augustus 2009 om 07:03.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 07:47   #228
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maar uw insinueert dus dat de kerk zich in de plaats stelde van 'de wil van het volk'. Dat is dan maar net hetzelfde als het Congres van Wenen, die Willem in de feiten 'aanstelde' als koning. Het Congres stelde zich ook 'in de plaats van het volk' , want de mensen hier hadden Willem niet gevraagd om koning te worden.

Dat insinueer ik helemaal niet. Voorbeelden te over waar de Kerk zich in plaats stelt van de wil van God.

Maar U heeft enkele voorbeelden van Koningen in die tijd die democratisch werden gekozen door het volk? Dan ben ik benieuwd.

Zo niet, dan is dat geen disqualificerent aspect van Willem. Hoe graag u het ook wilt.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 08:28   #229
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Dat insinueer ik helemaal niet. Voorbeelden te over waar de Kerk zich in plaats stelt van de wil van God.

Maar U heeft enkele voorbeelden van Koningen in die tijd die democratisch werden gekozen door het volk? Dan ben ik benieuwd.

Zo niet, dan is dat geen disqualificerent aspect van Willem. Hoe graag u het ook wilt.
Geen enkele koning werd gekozen door het volk. Behalve indertijd de koningen bij de Gallische en Germaanse stammen door de verheffing op het schild bij en andere volkeren. En daarom is het koningschap in een democratie ook volledig anachronistisch en moet iedereen met wat gezond verstand republikein zijn, of in het uiterste geval, een koningschap dulden dat louter ceremonieel is en uiterst goedkoop.

Laatst gewijzigd door system : 4 augustus 2009 om 08:30.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 10:34   #230
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het ging hem over de grote zever van wat is nu correct Nederlands en wat niet.

Wel zelfs het ABN is dus een dialect.

Wat de heerschappij van de Orange's betekend, die zijn enkel aan de macht geraakt dankzij de Geuzen. En dat waren ook niet direct een groepje onschuldige koorknapen.
Voor veel Duitsers is het ABN een Duits dialect ja.

Laatst gewijzigd door Sidharta : 4 augustus 2009 om 10:37.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 10:36   #231
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maar uw insinueert dus dat de kerk zich in de plaats stelde van 'de wil van het volk'. Dat is dan maar net hetzelfde als het Congres van Wenen, die Willem in de feiten 'aanstelde' als koning. Het Congres stelde zich ook 'in de plaats van het volk' , want de mensen hier hadden Willem niet gevraagd om koning te worden.
In die tijd werd aan geen enkel volk gevraagd of ze een koning wilde of een republiek en welke staat en ga zo maar door.
U moet u wel wat gaan vediepen in geschiedenis.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 10:41   #232
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
In die tijd werd aan geen enkel volk gevraagd of ze een koning wilde of een republiek en welke staat en ga zo maar door.
U moet u wel wat gaan vediepen in geschiedenis.
Neen en in die tijd mat zich de kerk een belangrijke rol toe. En beschouwde ze de protestantse Willem als een ketterse indringer. En zo ook de bevolking. Dat was dus ook 'die tijd'. Maar dat aspect van 'die tijd' schijnt u wat uit het oog te verliezen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 10:44   #233
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen en in die tijd mat zich de kerk een belangrijke rol toe. En beschouwde ze de protestantse Willem als een ketterse indringer. En zo ook de bevolking. Dat was dus ook 'die tijd'. Maar dat aspect van 'die tijd' schijnt u wat uit het oog te verliezen.
En in die tijd werd wel aan het Vlaamse volk gevraagd of ze Belgie wilde?
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 11:03   #234
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
En in die tijd werd wel aan het Vlaamse volk gevraagd of ze Belgie wilde?
Zij zijn anders wel in opstand gekomen tegen deze wereldvreemde protestantse vorst die ergens huisde in het Hollandse noorden, waarmee ze geen enkele binding hadden en die alleen de mensen in het Zuiden uitzoog met allerhande belastingen op het graan (gemaal) en op het vlees (het geslacht). Maar goed, dat zullen ze u allemaal wel niet op de Hollandse schoolbanken hebben geleerd. Wat ze u wel vermoedelijk hebben wijsgemaakt is, dat de Belgische opstand uitbrak wegens het gestook van Frankrijk en wat janhagel dat amok probeerde te maken. En het ergste van alles is dat u dat gelooft ook nog. Meester Jaap heeft goed zijn werk gedaan zo te zien.

Laatst gewijzigd door system : 4 augustus 2009 om 11:07.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2009, 11:18   #235
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zij zijn anders wel in opstand gekomen tegen deze wereldvreemde protestantse vorst die ergens huisde in het Hollandse noorden, waarmee ze geen enkele binding hadden en die alleen de mensen in het Zuiden uitzoog met allerhande belastingen op het graan (gemaal) en op het vlees (het geslacht). Maar goed, dat zullen ze u allemaal wel niet op de Hollandse schoolbanken hebben geleerd. Wat ze u wel vermoedelijk hebben wijsgemaakt is, dat de Belgische opstand uitbrak wegens het gestook van Frankrijk en wat janhagel dat amok probeerde te maken. En het ergste van alles is dat u dat gelooft ook nog. Meester Jaap heeft goed zijn werk gedaan zo te zien.
Misschien hebt u beiden wel gelijk. Het gestook van Frankrijk en amok van het gepeupel sluit een wereldvreemde vorst niet uit.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 08:10   #236
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En dat Willem hier koning werd was dan wel de wil van het volk zeker?
Willem werd koning, omdat Napoleon was verslagen en het land totaal verarmd was.De patriotten die Republiekijns waren en achter de Franse revolutie hadden gelopen , hadden hun geloofwaardigheid verloren door de politiek van Napoleon.
Daarom werd Willem I ,dus weer een Oranje, onthaald om het land op te bouwen en de rust te herstellen.
In Belgie was het echter niet in het belang van de RK Kerk en van de Francofonie.
We kennen allemaal de creatie Belgie.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 08:15   #237
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Willem werd koning, omdat Napoleon was verslagen en het land totaal verarmd was.De patriotten die Republiekijns waren en achter de Franse revolutie hadden gelopen , hadden hun geloofwaardigheid verloren door de politiek van Napoleon.
Daarom werd Willem I ,dus weer een Oranje, onthaald om het land op te bouwen en de rust te herstellen.
In Belgie was het echter niet in het belang van de RK Kerk en van de Francofonie.
We kennen allemaal de creatie Belgie.
Willem heeft er bovendien Belgie van de toenmalige "geallieerden" als geschenk gekregen, om samen met Pruisen een buffer te vormen tegen een eventueel nieuw ontwakend Frans volk.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 08:34   #238
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Men beseft vaak niet dat er ook in de Zuidelijke Nederlanden een verlangen naar hereniging bestond. Na de Brabantse Omwenteling zochten lieden als Van der Noot al snel toenadering tot het Noorden.

Citaat:
Nochtans geeft de latere koning Willem I toe, dat het onder invloed van de vraag van Hendrik van der Noot tot hereniging is, dat bij hem de idee deed ontwaken van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.
Bron: Wikipedia
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 08:49   #239
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Willem werd koning, omdat Napoleon was verslagen en het land totaal verarmd was.De patriotten die Republiekijns waren en achter de Franse revolutie hadden gelopen , hadden hun geloofwaardigheid verloren door de politiek van Napoleon.
Daarom werd Willem I ,dus weer een Oranje, onthaald om het land op te bouwen en de rust te herstellen.
In Belgie was het echter niet in het belang van de RK Kerk en van de Francofonie.
We kennen allemaal de creatie Belgie.
De 'creatie België' zoals u dat noemt was teminste spontaner dan de creatie 'Verenigd Koninkrijk der Nederlanden'. Want dat laatste, d�*t was nu pas een echte creatie. Uitgedokterd aan een tekentafel tijdens het Congres van Wenen.

Laatst gewijzigd door system : 11 augustus 2009 om 08:52.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 09:09   #240
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

[quote=system;4269872]
Citaat:

De 'creatie België' zoals u dat noemt was teminste spontaner dan de creatie 'Verenigd Koninkrijk der Nederlanden'. Want dat laatste, d�*t was nu pas een echte creatie. Uitgedokterd aan een tekentafel tijdens het Congres van Wenen.
Waarom is de tekentafel van Parijs beter, dan de tekentafel van het congres van Wenen?
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be