Vlaanderen en Duitsland samen ? - Pagina 12

Ernst Niessen · 30 juni 2010, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nederlanders zijn door de hele geschiedenis heen anti-Continentaal geweest. Dat merk ik maar al te goed als ik naar het buitenland ga.

Nederlanders staan open voor veel culturen. Tijdens de Boerenoorlog, maar ook in de zes Engelse Oorlogen, namen de Nederlanders een continentale houding aan.

Nog tijdens de Britse militaire acties in Nederlands-Indië stonden de Nederlandse autoriteiten in Batavia en in Den Haag arwanend tegenover de ware Britse bedoelingen in onze kolonie. De arwaan werd gevoed door berichten over Britse excessen in Surabaya en zelfs over bilaterale Brits-Indonesische onderhandelingen.

Jaani_Dushman · 30 juni 2010, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Je snapt duidelijk mijn post niet. Dit schreef Kallikles:

1) Hij heeft het dus over een aansluiting (Anschluss) van Vlaanderen (in het Duits geschreven).
2) Bij het federale Rijk (let op de hoofdletter en het duitse woord 'Reich')
3) Der Duitse natie. Vlamingen zijn geen Duitsers.

Daarom vind ik zijn post fascistisch.

Neen, ik heb het inderdaad niet begrepen. Wat is er fascistisch aan de aansluiting van Vlaanderen bij het Duitse rijk? Wat is er fascistisch aan de Anschluss van Flandern bij het Deutsches Reich? Hebt u eigenlijk enig idee wat fascisme is?

LiberaalNL · 30 juni 2010, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neen, ik heb het inderdaad niet begrepen. Wat is er fascistisch aan de aansluiting van Vlaanderen bij het Duitse rijk? Wat is er fascistisch aan de Anschluss van Flandern bij het Deutsches Reich? Hebt u eigenlijk enig idee wat fascisme is?

Gezien de bewoordingen van de forummer, zijn ideologie en het gegeven dat imperialisme een kenmerk een fascisme is. Vlamingen zijn geen Duitsers en willen dat ook niet zijn. Wat is er nou moeilijk aan?

Jaani_Dushman · 30 juni 2010, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Gezien de bewoordingen van de forummer, zijn ideologie en het gegeven dat imperialisme een kenmerk een fascisme is. Vlamingen zijn geen Duitsers en willen dat ook niet zijn. Wat is er nou moeilijk aan?

Gaat u nu proberen Kallikles verslijten voor fascist?
Dat Vlamingen geen Duitsers zijn, weet ik ook wel.
Je kan gerust 101 zinnige argumenten aanhalen waarom de aansluiting van Vlaanderen bij Duitsland een slecht idee zou zijn. Maar dat maakt de aanhechting, of het pleidooi ervoor, nog niet fascistisch. De fascisten hebben geen patent op het woord "Reich", en al helemaal niet op de Duitse natie.

Een fusie van Vlaanderen en Nederland heeft bij sommige mensen ook een zweem van fascisme. Maar dat maakt het pleidooi voor een hereniging nog lang geen fascistisch idee.

Zwartengeel · 30 juni 2010, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een fusie van Vlaanderen en Nederland heeft bij sommige mensen ook een zweem van fascisme. Maar dat maakt het pleidooi voor een hereniging nog lang geen fascistisch idee.

Voor sommige mensen is nu eenmaal alles wat de Belgische eenheid in vraag stelt fascistisch.

Pelgrim · 30 juni 2010, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Nederlanders en Vlamingen hebben een Nederlandse cultuur. Nederlanders zijn het slachtoffer van anglowaan (de Engelse ziekte).

Het enige dat enigszins relevant is is dat de Nederlanden een Nederlandse cultuur hebben ja. De rest is nonsens, er zijn in de lage landen invloeden van noord, zuid, west en oost. Laat de Nederlanden dan ook gewoon de Nederlanden zijn zonder ze in de schaduw van andere grootmachten te willen stellen.

Pelgrim · 30 juni 2010, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als België klapt is het daar meteen mee gedaan. Vlaanderen is een internationaal gericht gebied, ook wat handel betreft. Voor het ontstaan van België was het ook al behoorlijk Angelsaksisch georiënteerd.

Internationaal is niet hetzelfde als Angelsaksisch georiënteerd. Het is niet omdat Belgique verdwijnt dat we plots niet meer met zuid Europa te maken gaan hebben.

AsGardSGO · 30 juni 2010, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Voor sommige mensen is nu eenmaal alles wat de Belgische eenheid in vraag stelt fascistisch.

Ah ja want ze vergeten tenslotte effe gemakkelijkheidshalve waarvoor het woordje staat:
Fascisme is anticommunistisch, antiliberaal en extreem nationalistisch. Door middel van partijmilities (in uniform), massademonstraties en verheerlijking van de leider probeert men het volk tot een eenheid te smeden.

Oh, the irony, the irony!

Kallikles · 30 juni 2010, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

"Reich" heeft dus wel degelijk vooral een nazi-bijklank, want het derde Rijk was voorlopig het laatste "Reich" op Duitse bodem.

Al blijft het ingewikkeld. Zo heb ik nooit gesnapt waarom de BRD een Bundesbahn, en de DDR een Reichsbahn had.

Dat komt omdat je niets snapt van de Duitse geschiedenis, net zoals je niets snapt tout court. Eens je inziet dat al wat je schreef over "Reich" fout was (wat niet zal gebeuren), snap je ook waarom de DDR een Reichsbahn had.

Kallikles · 30 juni 2010, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

1. Wat is er fascistisch aan een Duits woord?
2. Wat is er fascistisch aan een Duits woord?
3. Wat is er fascistisch aan de Duitse natie?

Waarom zijn er anno 2010 nog mensen die Duitsland en fascisme als synoniemen aanzien? Duitsland is een fantastisch land met een immens rijke culturele geschiedenis.
Ik zou geen aansluiting bij Duitsland willen, omdat wij geen Duitsers zijn. Maar waarom dat eeuwige geleuter over de Tweede Wereldoorlog telkens als het woord Duitsland ter sprake komt? Is het na 65 jaar niet stilaan tijd om je te realiseren dat Adolf dood is, dat het naziregime weg is, en dat er geen Duitse bezetting meer is? Waarschijnlijk ben je zelf geboren na de Tweede Wereldoorlog, maar toch vind je het nodig om Duitsland voor eeuwig te gaan vereenzelvigen met het nazi-regime. Kleingeestig, vind ik dat.

Liberaal NL heeft het niet zo goed begrepen...

Henri1 · 1 juli 2010, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Nederlanders staan open voor veel culturen. Tijdens de Boerenoorlog, maar ook in de zes Engelse Oorlogen, namen de Nederlanders een continentale houding aan.

Nog tijdens de Britse militaire acties in Nederlands-Indië stonden de Nederlandse autoriteiten in Batavia en in Den Haag arwanend tegenover de ware Britse bedoelingen in onze kolonie. De arwaan werd gevoed door berichten over Britse excessen in Surabaya en zelfs over bilaterale Brits-Indonesische onderhandelingen.

Ja, dat is immers duidelijk te zien aan het succes van Geert Wilders.

stropke · 1 juli 2010, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

1. Wat is er fascistisch aan een Duits woord?
2. Wat is er fascistisch aan een Duits woord?
3. Wat is er fascistisch aan de Duitse natie?

Waarom zijn er anno 2010 nog mensen die Duitsland en fascisme als synoniemen aanzien? Duitsland is een fantastisch land met een immens rijke culturele geschiedenis.
Ik zou geen aansluiting bij Duitsland willen, omdat wij geen Duitsers zijn. Maar waarom dat eeuwige geleuter over de Tweede Wereldoorlog telkens als het woord Duitsland ter sprake komt? Is het na 65 jaar niet stilaan tijd om je te realiseren dat Adolf dood is, dat het naziregime weg is, en dat er geen Duitse bezetting meer is? Waarschijnlijk ben je zelf geboren na de Tweede Wereldoorlog, maar toch vind je het nodig om Duitsland voor eeuwig te gaan vereenzelvigen met het nazi-regime. Kleingeestig, vind ik dat.

Ja das just. En trouwens is de nazi-ideologie ook aangehangen door anderen, neonazis vindt ge bij fransen, ollanders, enz.
Het hangt niet aan de Duitsers cq de Pruusen zoals we vaak in Limburg zeggen. Die mensen hebben net zo goed geleden onder de halve zool Adolf.
Op de autoradio hoorde ik laats een leuke liedje dat de Pruusen zelf vóór die Hollender zijn op WK.
Weet ge welke bezetting veel erger en langer duurt, niet met militaire macht maar met een veel verschrikkelijker wapen, de Taal? De franse en al 180 jaar lang.
En het liquistisch superioriteitgevoel vd fransen is veel erger dat de nazi ideologie.

E. Gidius · 1 juli 2010, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Wat een onbeschrijflijke onzin.

Niet alleen onzin, gevaarlijk racisme ook. Als iemand maar 10 pct van de plat-racistische onzin die Belgicisten als Jantje of Henri1 hier over Nederlanders posten, zou neerschrijven over Joden of Marokkanen, zat hij al in de bak.

Firestone · 1 juli 2010, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Niet alleen onzin, gevaarlijk racisme ook. Als iemand maar 10 pct van de plat-racistische onzin die Belgicisten als Jantje of Henri1 hier over Nederlanders posten, zou neerschrijven over Joden of Marokkanen, zat hij al in de bak.

Als dat zo is, dan zitten nogal wat forumleden vanuit de bak hier te posten.

E. Gidius · 1 juli 2010, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Als dat zo is, dan zitten nogal wat forumleden vanuit de bak hier te posten.

Punt is dat het platste, debielste racisme blijkbaar toegelaten is als het over Nederlanders of Duitsers gaat.

Firestone · 1 juli 2010, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Punt is dat het platste, debielste racisme blijkbaar toegelaten is als het over Nederlanders of Duitsers gaat.

Plat en debiel racisme is op dit forum ook tegen andere groepen in de praktijk toegelaten (ook tegen Joden of Marokkanen).

Het forumreglement verbiedt het wel, maar wordt nauwelijks toegepast.
Of het effectief verboden moet worden of niet weet ik niet, bevorderlijk voor serene discussies is dat platte en debiele racisme allerminst.

Ernst Niessen · 1 juli 2010, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Plat en debiel racisme is op dit forum ook tegen andere groepen in de praktijk toegelaten (ook tegen Joden of Marokkanen).

Het forumreglement verbiedt het wel, maar wordt nauwelijks toegepast.
Of het effectief verboden moet worden of niet weet ik niet, bevorderlijk voor serene discussies is dat platte en debiele racisme allerminst.

Niet alleen het forumreglement verbiedt het, ook de wet verbiedt racisme. Krachtens de wet is de volgende regel dwingend opgenomen in het forumreglement:

Citaat:

aanzetten tot geweld, haat of, discriminatie op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc. (8 bp)

Het platte onderscheid op basis van afkomst (Nederlands, Duits) door forummers aan wie E.Gidius refereert, zal daarom zeker de aandacht van de moderatie hebben.

Henri1 · 1 juli 2010, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Niet alleen het forumreglement verbiedt het, ook de wet verbiedt racisme. Krachtens de wet is de volgende regel dwingend opgenomen in het forumreglement:

Het platte onderscheid op basis van afkomst (Nederlands, Duits) door forummers aan wie E.Gidius refereert, zal daarom zeker de aandacht van de moderatie hebben.

Troost je, wat jij hier over Walen en Franstaligen neerpent tart soms ook alle verbeelding.

Ernst Niessen · 1 juli 2010, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Troost je, wat jij hier over Walen en Franstaligen neerpent tart soms ook alle verbeelding.

Kom maar op met de voorbeelden waaruit dat blijkt ...

Henri1 · 1 juli 2010, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Kom maar op met de voorbeelden waaruit dat blijkt ...

Mijn onderschrift bijvoorbeeld.
Dat is minstens van twijfelachtig allooi.