Di Rupo sabelt Vande Lanotte neer: trop Flamand

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Djeetje. Het Waals gewest is er gekomen uit Waals onvrede met de hun politiek kaste in Brussel. Het is Vlaanderen dat dit niet (meer) weet.

Bij jou zijn net enkele stoppen doorgeslagen. Je moet dat dringend eens nakijken. Het BRU is er gekomen om BINNEN Vlaanderen een stuk franstalige grond te kunnen claimen. Geen enkele andere reden.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Geeuw. Iedereen weet dat er een kloof bestaat tussen Brussel en Wallonië. De Franstaligen geven dat zelf ook toe. U zegt van kijk er is een kloof tussen Wallonië en Brussel alsof het een groot nieuws is.

Nu begrijp ik plotsklaps, ineens en almeteen véél beter waarom de "Communauté française de Belgique et la Wallonie" de door hen gezamenlijk uitgegeven, zo'n 46 bladzijden tellende, op duur glanzend hard papier en in véél kleuren gedrukte, met 'solidarité trop flamande' bekostigde "Revue trimestrielle internationale" simpelweg "W+B" (oftewel: "Wallonie//Bruxelles") hebben gedoopt.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Nu begrijp ik plotsklaps, ineens en almeteen véél beter waarom de "Communauté française de Belgique et la Wallonie" de door hen gezamenlijk uitgegeven, zo'n 46 bladzijden tellende, op duur glanzend hard papier en in véél kleuren gedrukte, met 'solidarité trop flamande' bekostigde "Revue trimestrielle internationale" simpelweg "W+B" (oftewel: "Wallonie//Bruxelles") hebben gedoopt.

Duidelijk Djimi, dat zouden alle Vlamingen moeten weten, vooral de meute die denkt dat het allemaal nog wel los zal lopen.

[Jonathandv]

VDL te Vlaams?
En wat is BDW dan niet ?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Nu begrijp ik plotsklaps, ineens en almeteen véél beter waarom de "Communauté française de Belgique et la Wallonie" de door hen gezamenlijk uitgegeven, zo'n 46 bladzijden tellende, op duur glanzend hard papier en in véél kleuren gedrukte, met 'solidarité trop flamande' bekostigde "Revue trimestrielle internationale" simpelweg "W+B" (oftewel: "Wallonie//Bruxelles") hebben gedoopt.

Het is een historisch feit dat nadat Wallonië in de steek is gelaten door de Franstalige bourgeoisie in Brussel (die met haar geld liever investeerde in Frankrijk dan in de Waalse industrie waarmee ze hun fortuin hebben gemaakt) en dat als reactie daarop het Waals gewest is ontstaan in een (mislukte) poging om de Waalse industrie te redden (in mindere mate ook door de onthoocheling van de minder sterke reactie van de vakbonden in Vlaanderen.)

De sloganeske uistpraken in Vlaanderen over de Franstaligen, de Walen al ware het allemaal één pot nat getuigt van een zeer gebrekkige kennis van de geschiedenis maar ook van de dagelijkse realiteit. Een folderke kan helemaal niet verbergen dat er een kloof gaapt tussen Brussel en Wallonië. De PS geeft dat ook gewoon toe. Maar neen. De Vlamingen weten wel beter. Het is alllemaal één pot nat waarmee ze de band tussen Brussel en Wallonië versterken en de band tussen Brussel en Vlaanderen verzwakken. In zekere zin is de stelling van Dewever voor een België gebaseerd op de twee "gemeenschappen" een historische fantasie. De Franse gemeenschap bestaat immers niet echt en de Brusselse Vlamingen moeten van die Vlaamse gemeenschap evenmin veel hebben.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is een historisch feit dat nadat Wallonië in de steek is gelaten door de Franstalige bourgeoisie in Brussel (die met haar geld liever investeerde in Frankrijk dan in de Waalse industrie waarmee ze hun fortuin hebben gemaakt) en dat als reactie daarop het Waals gewest is ontstaan in een (mislukte) poging om de Waalse industrie te redden (in mindere mate ook door de onthoocheling van de minder sterke reactie van de vakbonden in Vlaanderen.)

De sloganeske uistpraken in Vlaanderen over de Franstaligen, de Walen al ware het allemaal één pot nat getuigt van een zeer gebrekkige kennis van de geschiedenis maar ook van de dagelijkse realiteit. Een folderke kan helemaal niet verbergen dat er een kloof gaapt tussen Brussel en Wallonië. De PS geeft dat ook gewoon toe. Maar neen. De Vlamingen weten wel beter. Het is alllemaal één pot nat waarmee ze de band tussen Brussel en Wallonië versterken en de band tussen Brussel en Vlaanderen verzwakken. In zekere zin is de stelling van Dewever voor een België gebaseerd op de twee "gemeenschappen" een historische fantasie. De Franse gemeenschap bestaat immers niet echt en de Brusselse Vlamingen moeten van die Vlaamse gemeenschap evenmin veel hebben.

flauwekul

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

flauwekul

Nope het Waalse gewest is ontstaan omdat André Renard die opdracht had gekregen van Onze-Lieve-Vrouw.

[born2bewild]

nope. Het waals gewest is ontstaan omdat de walen met hun werklust en creativiteit geen blijf wisten en op die manier solidariteit wilden tonen met hun minder begaafde en luie landgenoten

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik vrees dat u het ganse plaatje niet goed ziet.
Zal het even proberen te duiden.

BHV is en blijft de enige hefboom waarmee Belgofonië bij een eventuele B-splitsing naar internationaal recht een corridor naar Bruxelles kan claimen, annex Brussel zelf (Wallo-Brux dus).
Als BHV gesplitst wordt "tout court" dan zijn zij hun enige houvast dienaangaande kwijt en krijgt het Vlaamse argument van "onafhankelijkheid" een exponentieel gewicht in het nadeel van de Belgofonen hetgeen de onderhandelingen ongetwijfeld in een nooit geziene stroomversnelling zouden kunnen brengen.

Maar wat heeft BDW gedaan in zijn voorstel?
Hij heeft weliswaar BHV "gesplitst" MAAR hij heeft genoeg argumenten in zijn "splitsingsvoorstel" gestoken dat de Belgofonen nog steeds naar internationaal recht een aanspraak kunnen maken op de Brusselse rand.
Eigenlijk kan men in zijn splitsingsvoorstel spreken van een symbolische splitsing waarbij hij de Belgofonen een supplementaire grendel cadeau doet om de Vlaamse onafhankelijkheid tegen te houden.

Al het gezever over responsabilisering, bevoegdheden en dergelijke vallen qua betekenis en toekomstvisie in het niets bij deze strathegische blunder.

Van mij mag BDW gerust alle overdrachten van bevoegdheden begraven op voorwaarde dat hij BHV "volledig" splitst zonder onderliggende capitulatieclausules.
Die responsabilisering komt toch snel genoeg terug op het politieke bord vanaf het ogenblik dat de Vlaming financieel moet bloeden voor de hemeltergende cliëntelistische
subsidieeconomie van Belgofonië.

De splitsing pur et simple van BHV is vele malen belangrijker dan een staatshervorming waar vooraf het behouden van de zog. solidariteit , lees plundering, en sociale zekerheid , lees de Win For Life enkel voor het Zuiden en het Centrum vh land, door Francofonia als een verworven recht reeds behaald werd.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is een historisch feit dat nadat Wallonië in de steek is gelaten door de Franstalige bourgeoisie in Brussel (die met haar geld liever investeerde in Frankrijk dan in de Waalse industrie waarmee ze hun fortuin hebben gemaakt) en dat als reactie daarop het Waals gewest is ontstaan in een (mislukte) poging om de Waalse industrie te redden (in mindere mate ook door de onthoocheling van de minder sterke reactie van de vakbonden in Vlaanderen.)

De sloganeske uistpraken in Vlaanderen over de Franstaligen, de Walen al ware het allemaal één pot nat getuigt van een zeer gebrekkige kennis van de geschiedenis maar ook van de dagelijkse realiteit. Een folderke kan helemaal niet verbergen dat er een kloof gaapt tussen Brussel en Wallonië. De PS geeft dat ook gewoon toe. Maar neen. De Vlamingen weten wel beter. Het is alllemaal één pot nat waarmee ze de band tussen Brussel en Wallonië versterken en de band tussen Brussel en Vlaanderen verzwakken. In zekere zin is de stelling van Dewever voor een België gebaseerd op de twee "gemeenschappen" een historische fantasie. De Franse gemeenschap bestaat immers niet echt en de Brusselse Vlamingen moeten van die Vlaamse gemeenschap evenmin veel hebben.

Het is niet omdat sommige Brusselse Vlamingen beweren dat ze niet veel van die Vlaamse Gemeenschap moeten hebben, dat uw stelling over 'de' Brusselse Vlamingen opgaat, nietwaar.

Maar verder hebt u wel gelijk.

België, dat is eigenlijk één adderkluwen waar 'de Vlamingen' (ongeveer 60% van de bevolking, enkele die hard Limburgers, Antwerpenaars, Brabanders, Ketjes en Westhoekers niet meegerekend) af en toe samen werken met, maar veel vaker moeten opboksen tegen 'de anderen' (Walen, Bruxellois, Duitstaligen, ...), en die 'anderen' werken elkaar soms tegen, maar soms ook niet.

Om het kort te houden: België is een misbaksel waar we uit medelijden en menslievendheid maar beter zo rap mogelijk korte metten mee maken.

De beste methode lijkt mij de "état belgo-flamand" zonder veel gezever te laten opgaan in de Verenigde Nederlanden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is een historisch feit dat nadat Wallonië in de steek is gelaten door de Franstalige bourgeoisie in Brussel (die met haar geld liever investeerde in Frankrijk dan in de Waalse industrie waarmee ze hun fortuin hebben gemaakt) en dat als reactie daarop het Waals gewest is ontstaan in een (mislukte) poging om de Waalse industrie te redden (in mindere mate ook door de onthoocheling van de minder sterke reactie van de vakbonden in Vlaanderen.)

En hoe zat dat nu ook weer in de rest van Europa? Oh ja, grote staal- en kolencrisis, hoogovens stilgelegd, mijnen gesloten. Ik meen mij vagelijk te herinneren dat Vlaanderen ook wel wat klappen heeft gekregen toen. Hadden de Walen gedacht dat de rijke nonkels, niet alleen die van Brussel, plots verouderde fabrieken gingen openhouden en de verliezen slikken? De Waalse industrie was al in de jaren '50 niet meer competitief zonder rijkelijk vloeiende subsidies, en dat wist elke politieker. Men had tijd genoeg om aan een industriële reconversie te werken. De schuldigen zijn en blijven de Waalse politici die geen actie hebben genomen, maar liever de arbeiders gijzelden in de vangnetten van de sociale zekerheid, die dan door de Vlamingen moest betaald worden, om zo de werklozen als kiezers te kunnen behouden.
Dat sommige Walen zich in de steek gelaten voelen heeft vooral te maken met de mate van collusie tussen de rijke franstalige bourgeoisie en de vakbonden, die na WO-II hadden besloten samen de macht te delen en de Vlaamse arbeider uit te buiten. Van de rijke bourgeoisie zijn we al voor een stuk verlost, van de vakbonden nog niet.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De sloganeske uistpraken in Vlaanderen over de Franstaligen, de Walen al ware het allemaal één pot nat getuigt van een zeer gebrekkige kennis van de geschiedenis maar ook van de dagelijkse realiteit. Een folderke kan helemaal niet verbergen dat er een kloof gaapt tussen Brussel en Wallonië. De PS geeft dat ook gewoon toe. Maar neen. De Vlamingen weten wel beter. Het is alllemaal één pot nat waarmee ze de band tussen Brussel en Wallonië versterken en de band tussen Brussel en Vlaanderen verzwakken. In zekere zin is de stelling van Dewever voor een België gebaseerd op de twee "gemeenschappen" een historische fantasie. De Franse gemeenschap bestaat immers niet echt en de Brusselse Vlamingen moeten van die Vlaamse gemeenschap evenmin veel hebben.

Het is een feit dat stilaan maar zeker in Wallonië de ogen beginnen open te gaan en men vaststelt dat de armoede en werkloosheid niet de schuld van de Vlamingen zijn, maar van hun eigen incompetente politici. Sommige van die politici proberen daar op in te spelen door dan maar de schuld door te schuiven naar die van Brussel. Maar ik wacht in spanning op de eerste Franstalige politicus van enig belang die stelt dat de taalgrens van '62 een definitieve grens moet zijn en Brussel moet ophouden de splijtzwam te zijn van België en zijn rol van hoofstad moet spelen, met inbegrip van respect voor het tweetalig karakter. Als het er op aan komt trekken alle Franstaligen, Walen of Brusselaars, aan hetzelfde zeel.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het is een feit dat stilaan maar zeker in Wallonië de ogen beginnen open te gaan en men vaststelt dat de armoede en werkloosheid niet de schuld van de Vlamingen zijn, maar van hun eigen incompetente politici. Sommige van die politici proberen daar op in te spelen door dan maar de schuld door te schuiven naar die van Brussel. Maar ik wacht in spanning op de eerste Franstalige politicus van enig belang die stelt dat de taalgrens van '62 een definitieve grens moet zijn en Brussel moet ophouden de splijtzwam te zijn van België en zijn rol van hoofstad moet spelen, met inbegrip van respect voor het tweetalig karakter. Als het er op aan komt trekken alle Franstaligen, Walen of Brusselaars, aan hetzelfde zeel.

De essentie van het hele verhaal is dat alle politieke partijen in Wallonië nog steeds horig zijn aan het Bruxo-Belgische establishment en diens invulling van het concept België.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De essentie van het hele verhaal is dat alle politieke partijen in Wallonië nog steeds horig zijn aan het Bruxo-Belgische establishment en diens invulling van het concept België.

2

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De essentie van het hele verhaal is dat alle politieke partijen in Wallonië nog steeds horig zijn aan het Bruxo-Belgische establishment en diens invulling van het concept België.

Is dat dan niet het goede nieuws?

Als die mensen zouden beginnen meewerken dan hadden we Belgie aan ons been tot in de eeuwigheid.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is dat dan niet het goede nieuws?

Als die mensen zouden beginnen meewerken dan hadden we Belgie aan ons been tot in de eeuwigheid.

Neen, dan hadden we een état belgo-flamand. Veel voordeliger voor Vlaanderen. We kunnen ondermeer de hele contentieux rechtzetten. En als je toch wraak wilt: dit is de allerbeste wraak op de Belgo-Franstalige bourgeoisie die je je kan dromen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen, dan hadden we een état belgo-flamand. Veel voordeliger voor Vlaanderen. We kunnen ondermeer de hele contentieux rechtzetten. En als je toch wraak wilt: dit is de allerbeste wraak op de Belgo-Franstalige bourgeoisie die je je kan dromen.

Je schat me verkeerd in.

Ik wil geen wraak, ik wil zelfbeschikking.

Ik heb lang geleden hier al geschreven dat als we vlaanderen onafhankelijk krijgen dat het dan gedaan moet zijn, we gaan niet "de Belg" uithangen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je schat me verkeerd in.

Ik wil geen wraak, ik wil zelfbeschikking.

Ik heb lang geleden hier al geschreven dat als we vlaanderen onafhankelijk krijgen dat het dan gedaan moet zijn, we gaan niet "de Belg" uithangen.

Een état belgo-flamand betekent precies de vernietiging van de belgitude. Het is zelfbeschikking (en meer).

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je schat me verkeerd in.

Ik wil geen wraak, ik wil zelfbeschikking.

Ik heb lang geleden hier al geschreven dat als we vlaanderen onafhankelijk krijgen dat het dan gedaan moet zijn, we gaan niet "de Belg" uithangen.

In een état belgo-flamand hebben we België niet aan ons been, maar zijn we baas in België. Snap je het verschil?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

In een état belgo-flamand hebben we België niet aan ons been, maar zijn we baas in België. Snap je het verschil?

De doorsnee Vlaming is zoals de man die wil scheiden zonder enige miserie en daarom alles aan zijn vrouw overlaat.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een état belgo-flamand betekent precies de vernietiging van de belgitude. Het is zelfbeschikking (en meer).

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

In een état belgo-flamand hebben we België niet aan ons been, maar zijn we baas in België. Snap je het verschil?

Ik betwijfel of er ooit zoiets gaat bestaan. De Walen tweede viool in een Belgie dat geen deel uitmaakt van de Franstalige landen?