Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2011, 19:50   #221
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
nee, over burgers die zich verdedigden tegen een vreemd bezettingsleger.
Che Guevara, want daar ging het eigenlijk over, was een Argentijn en was dus geen burger van Cuba. Tevens werd Cuba ook niet bezet door een vreemd leger.
Che Guevara was een ordinaire terrorist en moordenaar.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 20:18   #222
Marxmannetje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Che Guevara, want daar ging het eigenlijk over, was een Argentijn en was dus geen burger van Cuba. Tevens werd Cuba ook niet bezet door een vreemd leger.
Che Guevara was een ordinaire terrorist en moordenaar.
Hij was een rebelse tiener met een leren jas en een brommer, vettig haar, een joint in zijn muil en nonchalant tegen de meisjes die op hem vielen, dat is zeker.

Maar een terrorist en een moordenaar? Daar zou ik wel meer over willen weten.
Marxmannetje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 20:22   #223
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Che Guevara, want daar ging het eigenlijk over, was een Argentijn en was dus geen burger van Cuba. Tevens werd Cuba ook niet bezet door een vreemd leger.
Che Guevara was een ordinaire terrorist en moordenaar.
Tijdens WOII waren hier in België tijdens de Duitse bezetting, buiten de eigen Belgische, ook Franse en Engelse verzetstrijders actief.

Laatst gewijzigd door Pietje : 30 september 2011 om 20:23.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 20:41   #224
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Hij was een rebelse tiener met een leren jas en een brommer, vettig haar, een joint in zijn muil en nonchalant tegen de meisjes die op hem vielen, dat is zeker.

Maar een terrorist en een moordenaar? Daar zou ik wel meer over willen weten.
Kom, ik zal voor jou eens wat passages uit het wikipedia-artikel over hem citeren:

Citaat:
Gedurende de revolutie was Guevara onder meer verantwoordelijk voor de executie van informanten, deserteurs en spionnen in het revolutionaire leger.

Vijf jaar eerder had Che, als communistisch zwerver in Guatemala, gezien hoe het Guatemalteekse officierenkorps in opstand kwam tegen het Rode regime van Jacobo Arbenz.

Che wilde geen herhaling in Cuba. Even belangrijk was de afschrikking die zijn bloedbad teweegbracht. Dit waren allemaal publieke terechtstellingen. En de executies, tot en met de uiteindelijke verbrijzeling van de schedel met een genadeschot van een massieve 0.45, afgevuurd vanaf vijf passen, waren eveneens publiek. Guevara stond erop dat zijn manschappen de familie en vrienden van de terechtgestelde lieten passeren voor deze met bloed, beenderen en hersenen bespatte muur.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Che_Gue...anse_Revolutie
En verder:
Citaat:
In 1959 werd Guevara aangesteld als commandant van het militaire gevangenisfort "La Cabana". Gedurende zijn tijd hier gaf hij leiding aan de berechting en executie van talrijke leden van het regime van Batista, onder andere de leden van geheime dienst BRAC. Volgens sommige bronnen werden minstens 156 mensen hiervan het slachtoffer, andere bronnen beweren meer dan 500.

Het boek "Guerrilla Warfare" is lange tijd gezien als het standaardwerk voor asymmetrische oorlogsvoering in ontwikkelingslanden. Guevara geloofde dat een kleine groep opstandelingen, door gewelddadige acties tegen de overheid, "revolutionaire gevoelens" bij de boerenburgerbevolking kon opwekken. Hierdoor zou het niet nodig zijn om eerst een brede revolutionaire organisatie op te bouwen, in kleine stappen toewerkend naar een revolutie, alvorens een gewapende opstand te beginnen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Che_Gue...a_de_revolutie
Voorts:
Citaat:
In april 1965 vertrekt Guevara op aandringen van Castro naar Congo om daar leiding te geven aan de heimelijke Cubaanse operaties in Afrika. Cuba steunde de pro-Lumumba Marxistische Simba-beweging in de Democratische Republiek Congo (het voormalige Belgisch-Kongo).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara#Congo
Tenslotte:
Citaat:
Hierdoor werd Guevara een icoon van de communistische revolutie en een symbool voor de strijder tegen onrecht, waarbij velen zijn daden als militair en voltrekker van executies afdeden als noodzakelijk.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Che_Gue...ijkheidscultus
Kortom; een moordenaar, beul, terrorist en ordinaire huurling.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 20:56   #225
Marxmannetje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli
En de executies, tot en met de uiteindelijke verbrijzeling van de schedel met een genadeschot van een massieve 0.45, afgevuurd vanaf vijf passen, waren eveneens publiek. Guevara stond erop dat zijn manschappen de familie en vrienden van de terechtgestelde lieten passeren voor deze met bloed, beenderen en hersenen bespatte muur.
Niet om te kankeren, maar dat klinkt overdreven luguber en er zit precies een luchtjes aan. Sorry, maar ik vertrouw wikipedia niet meer sinds er stond dat het multiculturalisme te wijten is aan rechts...

Laatst gewijzigd door Marxmannetje : 30 september 2011 om 20:56.
Marxmannetje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 21:10   #226
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Niet om te kankeren, maar dat klinkt overdreven luguber en er zit precies een luchtjes aan. Sorry, maar ik vertrouw wikipedia niet meer sinds er stond dat het multiculturalisme te wijten is aan rechts...
Wat hij uitspookte en zijn companen liet uitspoken, was dan ook regelrecht luguber.
Onderaan dat artikel staan tal van verdere bronverwijzingen.
Lees anders ook eens wat biografieën over die vent en zijn wandaden.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."

Laatst gewijzigd door Macchiavelli : 30 september 2011 om 21:10.
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 21:19   #227
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Kom, ik zal voor jou eens wat passages uit het wikipedia-artikel over hem citeren:



En verder:


Voorts:


Tenslotte:


Kortom; een moordenaar, beul, terrorist en ordinaire huurling.
En zo iemand zitten sommigen hier dan nog op te hemelen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 22:14   #228
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen, hé. Vervang in onderstaande post "café" door "moskee" en je begrijpt waarom.
Of vervang café door theehuis
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 22:25   #229
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik denk dat dit hier off-topic is, tenzij het een afdeling van BBET is.
Het gaat hier immers over BBET.

Maar het is wel een klassieker onder de "argumenten" : Kijk meester hij doet dat ook.
Moesten de BBET Egyptenaren zijn, dan werden zij uitgenodigd op de TV, om hun standpunten uit te leggen aan de bevolking, inplaats van in het gevang te vliegen...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 22:30   #230
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Indien Jij Che Guevara een terrorist noemt, wat was Fulgencio Batista (de Cubaanse dictator die Che hielp verdrijven) dan in jouw ogen ??? Batista noemde Che zonder enige twijfel, ook een terrorist.
Batista was een schurk. Dat neemt niet weg dat den Che bloed aan zijn handen heeft. Véél meer als die BBET-gastjes ooit zullen hebben. Of schieten die ook in koelen bloede hun vijanden door het hoofd ? Hoeveel tegenstanders hebben ze terechtgesteld, hoeveel doelwitten opgeblazen ? Antwoord : niemand, geen één. DAT, " beste " , zijn de harde feiten.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 22:32   #231
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Tof, maar ik ben zelf tegen de Sovjet-Unie en zijn revisionistisch socialistisch aristocratisch stalinisme. Ja, we kunnen er erg veel namen op plakken, en terecht! De Sovjet-Unie was verre van marxistisch, of alleszins niet het marxisme dat ik aanhang. Misschien eens je blinde haat weer laten zien en beginnen met eens wat meer erover te studeren dan telkens met dezelfde inhoudsloze kreet af te komen van "Al goed dat de bomma dood is...."

Dat jouw bomma dood is, is spijtig. Maar ik ben niet zoals die smeerlappen, die weet ik wat hebben gedaan met u. Ik ben anders dan dat, dus steek dat maar voor eens en altijd in uw kop.
Ah, je bent beter als Stalin...Dat is een geruststellende gedachte.
Laat ons zeggen dat je vooral minder macht hebt...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 22:35   #232
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Hitler vond de verzetstrijders tijdens WOII ook terroristen.
Inderdaad. Net zoals de bourgeois-linksen deze BBET- mannekkes als terroristen bestempelen. Zelfs al voordat ze begonnen zijn met zich daadwerkelijk te verzetten. Dus die zijn nog erger als Hitler.

Laatst gewijzigd door den dinges : 30 september 2011 om 22:36.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 22:41   #233
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
nee, over burgers die zich verdedigden tegen een vreemd bezettingsleger.
Weet je, er zijn mensen in Europa die de steeds groter wordende, en alles onder de voet lopende Niet -Europese migrantenmassa als een vreemd bezettingsleger beschouwen.
Het gaat er niet over of ze gelijk hebben of niet, immers, er waren ook mensen genoeg die de Duitsers graag zagen komen, maar als je de burgers begrijpt, die zich tegen de Duitsers verdedigden, moet je ook de burgers begrijpen, die de migrantenstroom willen indijken en stopzetten, zélfs als ze plannen maken om dat met geweld te bewerkstelligen.
Wie de gelijkenis niet ziet is dom, wie ze niet wil zien hypocriet.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 22:44   #234
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Zever. Je hebt duidelijk geen verstand van het communisme, en je haat het alleen maar omdat die smeerlappen van de USSR jouw familie het èèn en ander heeft aangedaan. Maar zoals ik al ontelbare keren zei, de USSR was niet iets zoals Marx in gedachten had. Alleen al dat Marx voorstelde een communisme eerst te introduceren in meer geavanceerde landen als Frankrijk of Groot-Brittannië. Werd het uiteindelijk marginaal Rusland die een onbeschaafde revolutie kreeg die het hele land omver gooide, en dat allemaal door 3 schijnheilige gasten die het nodig vonden de hele theorie en praktijk te verkrachten zodat zij uiteindelijk de grote Goden waren van Rusland, de wereld en de geschiedenis.

Communisme is veel meer dan dat en 100 keer ingewikkelder. 3 maanden geleden hadden de Anarcho-communisten een "oorlog" verklaard met de leninisten, wegens verderving en revisionisme. Dus er speelt meer af binnenin het communisme en de communisten dan enkel mensonterende snotneuzen en smeerlappen die niet anders willen dat werkkampen voor Jan met de Pet die zei dat het hele gedoe op de kloten trekt.

De marxisten, titoïsten, Hoxhaïsten, radencommunisten, anarcho-communisten, eurocommunisten, Juche-communisten, Ho Chi Minhisten, trotskisten, austro-marxisten, socialisten, (en de lijst is nog lang niet compleet!) hebben er allemaal een andere les uitgetrokken en zelf gezegd van: "Dat nooit meer! Dat moet veranderen! Weg daarmee!".

Dat zijn dus precies voor jou veel soorten communisten die een pak rammel verdienen door de bomma omdat ze haar "handtas hadden afgepakt".

Wat ik hier zeg is verre van geen excuus om de boel goed te praten, maar je te laten beseffen dat je blinde haat over tijd is.
Arme Marx...Als hij moest zien wat zijn volgelingen voor klungelaars zijn, draait hij zich om in zijn graf...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 23:06   #235
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Hij was een rebelse tiener met een leren jas en een brommer, vettig haar, een joint in zijn muil en nonchalant tegen de meisjes die op hem vielen, dat is zeker.

Maar een terrorist en een moordenaar? Daar zou ik wel meer over willen weten.
Hier een interressant stukje over Che Guevara. Pro en contra...
http://www.nationalisme.info/archiev...Het-duel!.html

Een grappige uitspraak van hem
Citaat:
:“The Negro is indolent and lazy, and spends his money on frivolities, whereas the European is forward-looking, organized and intelligent.”— Che Guevara
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 23:12   #236
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Niet om te kankeren, maar dat klinkt overdreven luguber en er zit precies een luchtjes aan. Sorry, maar ik vertrouw wikipedia niet meer sinds er stond dat het multiculturalisme te wijten is aan rechts...
Elke revolutie, elke oorlog is luguber. Bloederig, vuil, afschuwelijk...Heb niet de naïviteit om je dat anders voor te stellen.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 23:21   #237
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Batista was een schurk. Dat neemt niet weg dat den Che bloed aan zijn handen heeft. Véél meer als die BBET-gastjes ooit zullen hebben. Of schieten die ook in koelen bloede hun vijanden door het hoofd ? Hoeveel tegenstanders hebben ze terechtgesteld, hoeveel doelwitten opgeblazen ? Antwoord : niemand, geen één. DAT, " beste " , zijn de harde feiten.
De enige harde feiten die ik belangrijk vind, zijn de vaststellingen en bevindingen van het gerecht, niet jouw kinderlijke naïeviteit, carlgustaaf.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 00:29   #238
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

@ Pietje

Citaat:
22 APRIL 2011 - Volgens rechtspsycholoog Peter van Koppen is de zaak-Clottemans een schoolvoorbeeld van een rechterlijke dwaling omdat de speurders vanuit een "tunnelvisie" alleen maar naar de schuld van Clottemans hebben gezocht. Hij schrijft dat in een nieuw boek over rechterlijke dwalingen. Op basis van minimalistische schattingen zouden in de Belgische gevangenissen zo'n 152 slachtoffers van een rechterlijke dwaling verblijven. Van Koppen wil dat in alle rechtszaken meerdere "scenario's" over de feiten worden onderzocht. Hij plaatst ook grote vraagtekens bij herkenningen door getuigen, vingerafdrukken en het assisenhof.
http://www.gva.be/dekrant/experts/jo...hutemoord.aspx

Ik heb niet zo een blind vertrouwen in de Belgische justitie als sommigen...Ik vind dat namelijk nogal naïef, zomaar het belgisch gerecht betrouwen...Nogal kinderachtig zelfs...Zoals in Sinterklaas geloven.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 08:30   #239
Marxmannetje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Wat hij uitspookte en zijn companen liet uitspoken, was dan ook regelrecht luguber.
Onderaan dat artikel staan tal van verdere bronverwijzingen.
Lees anders ook eens wat biografieën over die vent en zijn wandaden.
Ok, bedankt. Zo kan ik ook meer te weten komen over wat castroïsme inhoudt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges
Laat ons zeggen dat je vooral minder macht hebt...
Hoeft ook niet. De macht van de communisten is niet meer nodig eens zij zelf arbeiders geworden zijn, en eens zij de arbeiders gemotiveerd en geïnformeerd hebben over de communes, revolutionaire arbeidersraden. Een communist die macht wilt, is geen echte communist.

Citaat:
Arme Marx...Als hij moest zien wat zijn volgelingen voor klungelaars zijn, draait hij zich om in zijn graf...
Ze waren geen volgelingen van hem, want ze waren geen echte communisten (zie de vetgedrukte zin boven).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karl Marx
Welke is de verhouding tussen de communisten en de proletariërs in het algemeen? De communisten zijn geen bijzondere partij tegenover de arbeiderspartijen. Zij hebben geen belangen die anders zouden liggen dan de algemene belangen van het proletariaat. Zij stellen geen bijzondere principes op waar zij de proletarische beweging naar wil modelleren.

De communisten onderscheiden zich slechts van de andere proletarische partijen doordat ze in de verschillende nationale gevechten van de proletariërs de gemeenschappelijke, van de nationaliteit onafhankelijke belangen van het hele proletariaat naar voor schuiven en tot hun recht laten komen, en in de verschillende fasen van de strijd tussen bourgeoisie en proletariaat altijd het belang van de hele beweging verdedigen. In de praktijk zijn de communisten dus het meest besliste, altijd vooruit stuwende deel van de arbeiderspartijen van alle landen. Op theoretisch vlak hebben ze een stap voor op de overige massa van het proletariaat dankzij hun inzicht in de voorwaarden, het verloop en de algemene resultaten van de proletarische beweging.
Heel deze tekst hierboven was dus duidelijk een struikelblok voor al de communistische leiders: Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot,... Al deze gasten hebben radicaal het omgekeerde gedaan. Zij hielden zich niet aan wat Marx schreef, maar aan hetgeen wat zij wouden. Hebben ze de arbeiders die ze onderdrukten Het Communistisch Manifest laten lezen? Nee, maar toch haten de meeste mensen die onder de regimes van de onderdrukkers leefden het systeem, omdat ze nooit konden leren wat het precies was, volgens Marx, en dus enkel op empirie afgingen.

De geschiedenis van het "communisme" is een doolhof van linkse stromingen, zelfverheerlijking, propaganda, geschiedsvervalsing door wel de "communisten" als de kapitalisten, hypocrisie en walgelijk revisionisme. De meeste stromingen zijn dan ook, me dunkt, gebaseerd op hetgeen wat ik hier net opsomde.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Che Guevara
:“The Negro is indolent and lazy, and spends his money on frivolities, whereas the European is forward-looking, organized and intelligent.”— Che Guevara
Dat is dus iets wat al helemaal ingaat tegen het marxisme, aangezien het marxisme niet de rassen als verdeler van de mensheid ziet, en zelf zegt dat de arbeider gelijk is voor de wet en geen nationaliteit of wat dan ook van stempel dat er op hem gedrukt word heeft. Bedankt om dat eens te citeren.

Citaat:
Elke revolutie, elke oorlog is luguber. Bloederig, vuil, afschuwelijk...Heb niet de naïviteit om je dat anders voor te stellen.
Daarom dat Marx ook schreef dat een communisme via een democratische weg kan bereikt worden.

Laatst gewijzigd door Marxmannetje : 1 oktober 2011 om 08:33.
Marxmannetje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 08:51   #240
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Moesten de BBET Egyptenaren zijn, dan werden zij uitgenodigd op de TV, om hun standpunten uit te leggen aan de bevolking, inplaats van in het gevang te vliegen...
Dat BBET dan naar Egypte emigreert.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be