'Mise au point (RTBF) verspreidt haat' - Pagina 12

surprise buttsecks · 19 januari 2012, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Inderdaad, de Franstaligen trekken als puntje bij paaltje komt aan een koord (kijk maar naar de onderhandelingen) terwijl er altijd Vlamingen worden gevonden die hun eigen volk het mes in de rug planten uit eigen voordeel (politiek, financieel...). Een deel van de Nederlandssprekende Belgen is bereid om het slaafje van de francofonie te spelen. Ze zijn 'omkoopbaar'!

Ik had het hier eigenlijk meer op een aspect van het Vlaamse "volkskarakter", namelijk het naïef willen verbroederen, als ik het zo mag noemen. Zoals ik zei, je ziet dit meestal bij diegenen die nooit Franstalige media volgen, noch de politieke actualiteit. Zij kennen niet veel van de Walen buiten uitstapjes naar de Ardennen, spreken meestal ook niet zo goed Frans, maar zijn overtuigd dat het allemaal goeie mensen zijn, levensgenieters, bon-vivants etc...

Dit staat in scherp contrast met het vrij negatieve beeld dat de Waal over de Vlaming heeft, ongeacht zij iets van Vlaanderen kennen of niet.

Een karaktertrek van goedmoedige naïviteit zou je kunnen zeggen, maar wie zich schaap maakt wordt door de wolven gegeten.

surprise buttsecks · 19 januari 2012, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik moet eerlijk zeggen dat ik er weinig van merk.
Ik nogtans regelmatig in Wallonië. Ben er onlangs nog op vakantie geweest.

Ik weet nog de eerste keer dat ik Luik bezocht, met de Fêtes de Wallonie. We stapten daar een klein cafeetje binnen, en letterlijk de eerste zin die ik hoorde was "Les Flamands, ils sont tous des couchons".

Mijn Luikse kameraad kreeg het schaamrood op zijn kaken. Toen dien type merkte dat ik Vlaming was is hij hem wel beleefd komen excuseren, maar toch, het zegt wel iets hé.

Veel jonge Luikenaars kennen maar één zinnetje 'Nederlands': jullie is varken.

vlijmscherp · 19 januari 2012, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Toch wel, ik laat je dat zelf argumenteren:

Van stigmatiseren ben je zelf ook niet vies:

dus omdat er racisten in Vlaanderen zijn (wat niemand ontkent) is gans Vlaanderen racistisch? dan is elk land, elke regio racistisch.

Jurgen72 · 19 januari 2012, 09:24

Leuk (en toepasselijk) tussendoortje: http://www.youtube.com/watch?v=be-h0eevE_E

de lyrics: http://www.stlyrics.com/lyrics/avenu...ebitracist.htm

De Brabander · 19 januari 2012, 09:25

"Vlaanderen" bestaat niet eens. Het is een illusie van enkele bejaarden.

Txiki · 19 januari 2012, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

"Vlaanderen" bestaat niet eens. Het is een illusie van enkele bejaarden.

Waar loop jij dan tegen te foeteren, eigenlijk?

Fieseler · 19 januari 2012, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door surprise buttsecks

Het is toch vrij algemeen bekend dat men in Franstalig België meer neerkijkt op Nederlandstaligen dan omgekeerd. 'Sale flamand/flamin/flamouche' is er een vrij algemene uitdrukking.

Zo algemeen dat als je als Vlaming naast een Waalse kennis in de passagierszetel zit en er een wegpiraat passeert die hem bijna de pas afsnijdt, die luidop "sale flamand" roept zonder daarover na te denken wie er naast hem zit, zo gewoon zijn ze het.

Daarvan ook de alom gebruikte uitdrukking: "faire le Flamand" (een stommiteit uitsteken)....

Daartegenover staat dat ik het heerlijk vind als er een paar Walen thuis lekker een BBQ'tje komen doen en er al een paar glaasjes wijn zijn gevloeid.
Wij Vlamingen zijn hemeltergend gedesinformeerd door de regimepers, maar in Wallonië is dat nog véél en véél erger.
De discussie gaat altijd als volgt: Een dappere Waal die (in het frans) begint: "'t is toch erg gesteld hé cmet onze politiekers dat wij hier niet overeen komen want wij onderling hebben geen enkele probleem". Waarna de volgende invalt: "das waar maar het is toch godgeklaagd dat Vlaanderen zo agressief neen zegt als wij willen samenwerken". Waarna de volgende nog een staptje verder gaat...enzenz..."
De truuk is dan zo begrijpend mogelijk te knikken en vooral te zwijgen tot zij zelf vragen: "Wat denkt u als Vlaming daaarover".

Meestal, en mijn Waalse eega kijkt dan streng van ver toe terwijl zij dan nerveus op haar stoel begint te schuifelen, begin ik dan zeer lief, begrijpend en beheerst in het Nederlands uit te leggen hoe erg het wel gesteld is met de informatie die wij via onze media krijgen...na anderhalve zin , waarvan bijna niemand begrijpt wat ik wil zeggen wegens nederlandsonkundig, zie ik die gasten dan ongemakkelijk worden....waarna ik in het frans verder ga: "ziet u, jullie roepen wel op om samen te werken maar hier in mijn huis gaat u er gemakkelijkheidshalve van uit dat ik als gastheer uw en niet mijn taal spreek".
"Daarom zijn er in Vlaanderen een aantal mensen die zeggen: u spreekt uw taal bij u thuis en ik de mijne bij mij thuis". Die groep noemt men in de pers extremisten, racisten, fascisten, nazisten, poujadisten, enz enz....diegenen die zeggen dat men overal de taal van Wallonië moet spreken noemt men gematigde Belgen...c'est ca le problème mes ami's...et permetez moi van niet te moeten beginnen over de Vlaamse versus de Waalse economische bijdragen om dit bouwvallige Belgische huis te soutenir hé...question de ne pas être obligé de entrer la hé...knipoog knipoog knipoog...

meestal gaat het daarna enkel nog over Standart en STVV enz enz....

quercus · 19 januari 2012, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

"Vlaanderen" bestaat niet eens. Het is een illusie van enkele bejaarden.

Juist!

ViveLaBelgique · 19 januari 2012, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door surprise buttsecks

Ik had het hier eigenlijk meer op een aspect van het Vlaamse "volkskarakter", namelijk het naïef willen verbroederen, als ik het zo mag noemen. Zoals ik zei, je ziet dit meestal bij diegenen die nooit Franstalige media volgen, noch de politieke actualiteit. Zij kennen niet veel van de Walen buiten uitstapjes naar de Ardennen, spreken meestal ook niet zo goed Frans, maar zijn overtuigd dat het allemaal goeie mensen zijn, levensgenieters, bon-vivants etc...

Dit staat in scherp contrast met het vrij negatieve beeld dat de Waal over de Vlaming heeft, ongeacht zij iets van Vlaanderen kennen of niet.

Een karaktertrek van goedmoedige naïviteit zou je kunnen zeggen, maar wie zich schaap maakt wordt door de wolven gegeten.

Er is niet zoiets als "de Waal" of "de Franstaligen". In Wallonië horen ze ook wel dat je als Franstalige van het Brusselse, het Luikse of van Charleroi komt. Het is wel zo dat de media hier anders mee omgaat dat de Vrt. Bij de Vrt wordt de laatste decennia meer aandacht gegeven voor verschillende accenten en zelfs dialecten. Misschien terecht want "De Collega's" van het Mechels miniatuurtheater en Leo & Gaston en zo meer hebben geen alleenrecht voor de Vlaams volkstaal te vertegenwoordigen. Meer nog dan enkel de dialecten komen worden ander cliché's op TV ondersteund. ( Over West Vlamingen, Limburgers, Antwerpenaars en de laatste tijd zelfs over mensen van de Noorderkempen).

Op de meest bekeken zenders in Wallonië ( TF1, TF2, La Une, ...) komen deze regionale verschillen niet zo aan bod. Dat wil niet zeggen dat deze niet bij de mensen leven en dat ze daar ook niet in cliché's denken. Veelal zit er ook enige waarheid in die cliché's. De cliché's worden er echter niet zo versterkt door de media.

fonne · 19 januari 2012, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

"Vlaanderen" bestaat niet eens. Het is een illusie van enkele bejaarden.

Schijnt toch wel een wijdverspreide illusie te zijn. Met bejaarden bedoel je waarschijnlijk het soort gekken gelijk Gaston Eyskens die de grondwet ombouwden tot de huidige apartheidsgrondwet?

guido 007 · 19 januari 2012, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

"Vlaanderen" bestaat niet eens. Het is een illusie van enkele bejaarden.

Hoezo Vlaanderen bestaat niet?
Waarschijnlijk bestaan Wallonië en brussel dan ook niet.
Eigenlijk, de logica doortrekkend, bestaat België niet.

Waarom hebben we dan die regering nodig?

guido 007 · 19 januari 2012, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waar loop jij dan tegen te foeteren, eigenlijk?

Mijn gedacht.

robert t · 19 januari 2012, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

BDW gaat liever spreken voor Franstalige werkgevers met een MR signatuur. De partij die nooit weersprak dat BDW een holocaustontkenner is.

Kan je die smerige leugen ook staven met bewijzen? Je voornaam laat trouwens vermoeden dat je van Duitse afkomst bent. Misschien ben je zelf een nazi?

quercus · 19 januari 2012, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Kan je die smerige leugen ook staven met bewijzen? Je voornaam laat trouwens vermoeden dat je van Duitse afkomst bent. Misschien ben je zelf een nazi?

Dit:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

BDW gaat liever spreken voor Franstalige werkgevers met een MR signatuur. De partij die nooit weersprak dat BDW een holocaustontkenner is.

is zonder meer crapuleus. Het behoort tot het haat-arsenaal van de francofone Belgo-nationalisten. Onze Leclerc uit Kraainem (Crainhem

) vertoeft blijkbaar wat teveel in dat soort kringen. Hij is er besmet geraakt.

SDG · 19 januari 2012, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dit:

is zonder meer crapuleus. Het behoort tot het haat-arsenaal van de francofone Belgo-nationalisten. Onze Leclerc uit Kraainem (Crainhem

) vertoeft blijkbaar wat teveel in dat soort kringen. Hij is er besmet geraakt.

Het is toch zo wat hij zegt? De MR heeft gezegd dat De Wever een negationist is en is daar nooit op teruggekomen. Het onderwerp van deze zin is de MR, niet De Wever.

quercus · 19 januari 2012, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het is toch zo wat hij zegt? De MR heeft gezegd dat De Wever een negationist is en is daar nooit op teruggekomen. Het onderwerp van deze zin is de MR, niet De Wever.

Dan mag Leclerc zich wel wat correcter uitdrukken zodat er geen verwarring ontstaat. Had hij nu geschreven "De MR heeft BDW ervan beschuldigd een holocaustontkenner te zijn en is daar nooit op teruggekomen", dan was elk mogelijk misverstand uitgesloten.

vlijmscherp · 19 januari 2012, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het is toch zo wat hij zegt? De MR heeft gezegd dat De Wever een negationist is en is daar nooit op teruggekomen. Het onderwerp van deze zin is de MR, niet De Wever.

bij mijn weten was het het FDF die dat zei. OK, toen waren ze nog onderdeel van de MR, maar ondertussen toch niet meer.
voor mij is er toch een duidelijk verschil tussen het FDF en de MR.

Eberhard Leclerc · 19 januari 2012, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bij mijn weten was het het FDF die dat zei. OK, toen waren ze nog onderdeel van de MR, maar ondertussen toch niet meer.
voor mij is er toch een duidelijk verschil tussen het FDF en de MR.

BDW/NVA verzochten toentertijd uitdrukkelijk de MR afstand te nemen van deze beschuldiging.

Charles Michel en Reynders weigerden ostentatief.

Maar die 2 snappen dan ook perfect hoe 't spelletje werkt in Belgie.

Fieseler · 19 januari 2012, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan mag Leclerc zich wel wat correcter uitdrukken zodat er geen verwarring ontstaat. Had hij nu geschreven "De MR heeft BDW ervan beschuldigd een holocaustontkenner te zijn en is daar nooit op teruggekomen", dan was elk mogelijk misverstand uitgesloten.

U ziet het...voor diegenen die het VB racist noemen terwijl ze voor het hoogste rechtscollege zijn vrijgesproken en terwijl het dure anti-VB centrum geen enkele klacht kan indienen...ook de NVA is een bende racisten...

Cynara Cardunculus · 19 januari 2012, 14:30

‘Als je wilt weten hoe een haatcampagne werkt, dit is een goed voorbeeld’, zegt emeritus hoogleraar Magda Michielsens, die onderzoek deed naar de beeldvorming van Bart De Wever, de N-VA en de Vlamingen in het algemeen in Mise au point, het politieke zondagochtenddebat op de RTBF.

De voormalige professor ‘vrouwenstudies’ van de Universiteit Antwerpen nam de debatten op de Franstalige publieke omroep tijdens de langgerekte politieke crisis van 2010 en 2011 kritisch onder de loep. ‘Ik ben danig geschrokken’, zegt ze. ‘Het portret dat de RTBF van de Vlamingen schetst, is ronduit schokkend.’

Volgens Michielsens is er heel wat niet in de haak met Mise au point. De toonzetting van het programma, de keuze van de gasten, de beeldregie, de sms’jes en mails van kijkers – ‘een scheldforum’ - die onderaan door het beeld lopen, de houding van de presentatoren, het lijkt allemaal gericht op ‘zoveel mogelijk polariseren,’ aldus Michielsens. ‘Telkens opnieuw worden ‘wij’ - de Franstaligen - geplaatst tegenover ‘zij’ - de vijandige Vlamingen.'

Voormalig premier Yves Leterme (CD&V) haalde zich veel ellende op de hals toen hij de RTBF een keer met de Rwandese haatzender Radio Mille Collines vergeleek. Die parallel wil Michielsens dan ook niet trekken, maar dat laat volgens de professor onverlet dat in Mise au point ‘alle elementen van een haatcampagne aanwezig zijn’.

‘Herhaling is een sterk wapen in die haatcampagne’, aldus Michielsens. ‘Week na week zie je dat Vlamingen, ongeacht de stand van zaken in de regeringsonderhandelingen, op de Franstalige publieke omroep worden beledigd. Steeds opnieuw wordt de N-VA neergezet als een gevaarlijke partij die geen akkoord wil. Steeds opnieuw ook dat vijandbeeld van Vlaanderen, de hatelijkheden vanuit het Franstalige publiek, de vernederende karikaturen.’ En zelden of nooit eens een dissident geluid, betreurt Michielsens. Voor haar staat het ontegenzeglijk vast: ‘De Franstalige publieke omroep verspreidt haat.’

Belangstellenden kunnen zich hierover zelf een oordeel vormen, want het onderzoek (alle onderzochte beeldfragmenten met commentaar en analyse) is vanaf heden integraal te bekijken op de website www.vlaanderenscherpgesteld.be - naar de Nederlandse vertaling van Mise au point.

Tot zover dit bericht uit Knack.

19 januari 2012, 09:25	#225
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	"Vlaanderen" bestaat niet eens. Het is een illusie van enkele bejaarden. __________________ België unitair !

19 januari 2012, 09:24	#224
Jurgen72 Vreemdeling Geregistreerd: 8 december 2011 Berichten: 90	Leuk (en toepasselijk) tussendoortje: http://www.youtube.com/watch?v=be-h0eevE_E de lyrics: http://www.stlyrics.com/lyrics/avenu...ebitracist.htm

19 januari 2012, 14:30	#240
Cynara Cardunculus Banneling Geregistreerd: 8 februari 2011 Locatie: Marrakech aan 't Scheldt Berichten: 9.999	‘Als je wilt weten hoe een haatcampagne werkt, dit is een goed voorbeeld’, zegt emeritus hoogleraar Magda Michielsens, die onderzoek deed naar de beeldvorming van Bart De Wever, de N-VA en de Vlamingen in het algemeen in Mise au point, het politieke zondagochtenddebat op de RTBF. De voormalige professor ‘vrouwenstudies’ van de Universiteit Antwerpen nam de debatten op de Franstalige publieke omroep tijdens de langgerekte politieke crisis van 2010 en 2011 kritisch onder de loep. ‘Ik ben danig geschrokken’, zegt ze. ‘Het portret dat de RTBF van de Vlamingen schetst, is ronduit schokkend.’ Volgens Michielsens is er heel wat niet in de haak met Mise au point. De toonzetting van het programma, de keuze van de gasten, de beeldregie, de sms’jes en mails van kijkers – ‘een scheldforum’ - die onderaan door het beeld lopen, de houding van de presentatoren, het lijkt allemaal gericht op ‘zoveel mogelijk polariseren,’ aldus Michielsens. ‘Telkens opnieuw worden ‘wij’ - de Franstaligen - geplaatst tegenover ‘zij’ - de vijandige Vlamingen.' Voormalig premier Yves Leterme (CD&V) haalde zich veel ellende op de hals toen hij de RTBF een keer met de Rwandese haatzender Radio Mille Collines vergeleek. Die parallel wil Michielsens dan ook niet trekken, maar dat laat volgens de professor onverlet dat in Mise au point ‘alle elementen van een haatcampagne aanwezig zijn’. ‘Herhaling is een sterk wapen in die haatcampagne’, aldus Michielsens. ‘Week na week zie je dat Vlamingen, ongeacht de stand van zaken in de regeringsonderhandelingen, op de Franstalige publieke omroep worden beledigd. Steeds opnieuw wordt de N-VA neergezet als een gevaarlijke partij die geen akkoord wil. Steeds opnieuw ook dat vijandbeeld van Vlaanderen, de hatelijkheden vanuit het Franstalige publiek, de vernederende karikaturen.’ En zelden of nooit eens een dissident geluid, betreurt Michielsens. Voor haar staat het ontegenzeglijk vast: ‘De Franstalige publieke omroep verspreidt haat.’ Belangstellenden kunnen zich hierover zelf een oordeel vormen, want het onderzoek (alle onderzochte beeldfragmenten met commentaar en analyse) is vanaf heden integraal te bekijken op de website www.vlaanderenscherpgesteld.be - naar de Nederlandse vertaling van Mise au point. Tot zover dit bericht uit Knack.