Koning auto, ook bij kinderen

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan woont u in een zeer goede gemeente, want in de rest van Vlaanderen zie ik toch vooral niet afgeschermde fietspaden, gevaarlijke kruispunten. Ik begrijp veel ouders dat ze hun kinderen langs daar niet naar school willen sturen.

Wie laat zijn kind nu op een fietspad van pakweg een meter breed langs een gewestweg naar school rijden ? De camions razen daar tegen 90 per uur langs...

In een dergelijke situatie is het beter om op de weg zelf te rijden. Liefst in groep. Verplicht je het verkeer om langzamer te rijden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

In een dergelijke situatie is het beter om op de weg zelf te rijden.

Verboden, indien er een fietspad ligt, want dat is steeds verplicht te nemen, behalve uitzonderingen in de wegcode #.

Liefst in groep.

Liefst ?

Neen, enkel in groep van minstens 15 fietsers en verplicht in groep te blijven, # Art. 43bis (ook met twee naast elkaar mag dan), dan MOGEN ze dat op EIGEN risico, zelfs zonder begeleidende auto ALS bescherming EN betere zichtbaarheid (lees artikels)

Maar of het veiliger is zonder bepaalde* signalisatie (auto) ? *extra wegkapiteins (pas verplicht vanaf 51 fietsers)

http://wegcode.be/wetteksten/secties...e/217-art43bis

Artikel 43bis. Fietsers in groep

43bis.1. Dit artikel is slechts van toepassing op groepen van 15 tot 150 fietsers. De groepen van meer dan 50 deelnemers moeten worden vergezeld door ten minste twee wegkapiteins. De groepen van 15 tot 50 deelnemers mogen worden vergezeld door ten minste twee wegkapiteins.

43bis.2.1. De wielertoeristen die in een groep van ten minste 15 tot ten hoogste 50 deelnemers rijden, zijn niet verplicht de fietspaden te volgen en zij mogen bestendig met twee naast elkaar op de rijbaan rijden op voorwaarde dat zij gegroepeerd blijven.

43bis.2.2. Zij mogen voorafgegaan en gevolgd worden, op een afstand van ongeveer 30 meter, door een begeleidende auto; indien er slechts één begeleidende auto is, moet deze de groep volgen.

43bis.2.3. Indien deze groep vergezeld wordt door wegkapiteins, zijn de bepalingen van artikel 43bis3.3.1° en 2° van toepassing.

Verplicht je het verkeer om langzamer te rijden.

Daar is het weer... de zaligmakende langzaamheid als drogreden ? Verplicht ? Staat dat dan op je graf of wat ?
"Gedood door verkeer dat niet plichtbewust was" als grafopschrift...


Daar ben je dus heel vet mee, er is ook nog massa (wordt steeds vergeten, tegenliggend verkeer ook, plaats op de rijbaan ook, zichtbaarheid ook, menselijke fouten en fysieke zwakheden ook, onwel worden ook, secondenslaap ook, enz....);
dus ook aan 10-20 kmh snelheidsverschil wordt je verpletterd of van de weg gemaaid.

Ik geef je even een link van een groep van 10 fietsers aangereden door een langzame traktor, gevolg 4 fietsers op slag dood, 1 kritiek zwaargewond (overleefde) en nog twee lichtgewonden, 3 hadden veel geluk maar waren in shock natuurlijk. Wslk reden die 3 senioren rechts vooraan.
Ze reden dus netjes in groep ja, 2 rijen van vijf quasi... ja dan wordt je (mss) beter gezien...

Vier doden bij verkeersongeval met tractor

donderdag 18 maart 2010

Bij een verkeersongeval met een tractor en een groep fietsers in het Limburgse Bocholt zijn vier senioren om het leven gekomen. De 69-jarige vrouw die in kritieke toestand naar het ziekenhuis werd overgebracht, is intussen stabiel.
Net over 16 uur vanmiddag reed een tractor met balen stro vooraan op de vork op een recht stuk weg achteraan in op een groep fietsers. De bestuurder van begin 60, een landbouwer uit de buurt, claimt dat hij verblind was door de zon en de groep senioren niet zag.

Er is momenteel sprake van vier doden. Een koppel, een 75-jarige man en een 70-jarige vrouw, liet het leven. De andere twee slachtoffers zijn partners uit twee andere koppels, een 74-jarige man en een 71-jarige vrouw.

Eén vrouw (69) verkeert nog in kritieke toestand en ligt in het Sint-Jansziekenhuis in Genk. Een 71-jarige vrouw en een 73-jarige man liepen lichte verwondingen op. Zij worden verzorgd in het ziekenhuis van Maaseik. De vrouw mocht het ziekenhuis intussen verlaten, de man heeft een hoofdwonde en verschillende breuken en moet een operatie ondergaan.

Oorzaak nog onbekend

De exacte oorzaak van het ongeval is momenteel nog onduidelijk. 'We onderzoeken verschillende hypothesen', zegt korpschef Jos Neyens. 'Het zou kunnen dat de zon een rol heeft gespeeld, maar we onderzoeken alle mogelijke pistes en wachten het onderzoek af om verdere uitspraken te doen.'

De fietsers vormen een groep hechte vrienden uit Meeuwen-Gruitrode, die er wel vaker samen met de fiets op uittrekken. Vandaag waren ze met zijn tienen onderweg, drie koppels en vier vrienden, allemaal 65+-ers. Drie van hen zijn ongedeerd, maar bleven in shock achter.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20100318_089

Op die plaats is er geen fietspad enkele honderd meters verder wel (licht gescheiden, 40 cm...).

Maar onze @ Zwitser denkt dat fietsers liefst in groep op de rijbaan zouden moeten rijden "voor de veiligheid" ook als er een aanliggend fietspad ligt... tja levende conflictuitdagende snelheidsremmers noem ik zoiets. Hoe dom kan men zijn, lekker griezelig gezellig als levende hindernis middden op de rijbaan bij (zwaar) tegenverkeer. Beetje voor de kick zeker ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik oordeel uit praktijkervaring.

Ik ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan woont u in een zeer goede gemeente, ...

Waregem is heus niet het Mekka van de fietsinfrastructuur, wat evenwel niet betekent dat je als fietser er opgejaagd wild bent. Je kan bijvoorbeeld veilig fietsen naar Zulte. Daar ligt er een van de rijbaan afgescheiden fietspad, iets wat volgens u alleen in Nederland zou bestaan... Daarnaast is er de mooie "fietsweg" langs de spoorlijn die binnenkort volledig afgewerkt zal zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wie laat zijn kind nu op een fietspad van pakweg een meter breed langs een gewestweg naar school rijden ? De camions razen daar tegen 90 per uur langs...

Er worden weldegelijk inspanningen gedaan om dat probleem te verhelpen. Een jaar geleden reed ik met de fiets tussen Kortemark en Koekelare. Een oude fietspad in betonplaten. Nu ligt daar een gloednieuw, biljartglad en ruim van de rijbaan afgescheiden fietspad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Fietsroutes ? Op het platteland, maar in sterk verstedelijkte gebieden ben je toch gebonden aan de bestaande openbare wegen.

U snapt het woord "fietsroute" schijnbaar niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

België loopt gewoon ook qua infrastructuur achter. Voor ALLE vormen van mobiliteit, buiten de heilige bus

In vergelijking met Nederland hebben we inderdaad een historische achterstand goed te maken. Wel heeft de Vlaamse regering echt wel een goed investeringsprogramma als het over fietsinfrastructuur gaat. Er is ook een bijzonder goed vademecum gekomen, maar dat, jammer genoeg, niet altijd gevolgd wordt door de aannemers.

[Micele]

Link p/c, info van functioneel fietsroutenetwerk , vb O-VL:

http://www.oost-vlaanderen.be/public..._fietsnetwerk/

Bovenlokaal functioneel fietsroutenetwerk

In opdracht van het Vlaamse Gewest en in samenwerking met de Oost-Vlaamse gemeenten heeft de provincie een bovenlokaal functioneel fietsroutenetwerk uitgetekend.

Met dit netwerk wil het provinciebestuur de mensen aanmoedigen om voor hun korte verplaatsingen naar school, naar het werk of naar de winkel de fiets te gebruiken.

Let wel: opgenomen routes hebben niet noodzakelijk al veilige fietspaden! Om het netwerk te realiseren, ondersteunt het provinciebestuur gemeenten bij de aanleg van fietspaden gelegen op het netwerk met een subsidie van 50%.

Het fietsnetwerk bedraagt 2 795 km en verbindt de grotere woonkernen met attractiepolen (bedrijven, scholen, …). Er zijn drie soorten fietsroutes:

functionele routes: verzorgen de verbinding tussen de woonkernen en de attractiepolen,
hoofdroutes: realiseren een snelle verbinding tussen twee kernen en bestaan uit jaagpaden en oude spoorwegbeddingen,
alternatieve routes: vormen een alternatief traject op de hoofdroutes.

meer via: http://www.oost-vlaanderen.be/public...l_bovenlokaal/

[groentje]

Nederland heeft een topinfrastructuur, maar is dan ook al bezig eraan te bouwen sinds de jaren '70, en is nog steeds niet klaar. Wie zegt dat we niet op het niveau zitten van Nederland, die heeft spijtig genoeg gelijk, maar een beetje realisme, graag. Het zal nog wel even duren vooraleer we onze noorderburen hebben bijgebeend, maar er gebeurt echt wel wat op fietspadvlak in België, en zeker in Vlaanderen, ook al lijkt het ons, fietsers, allemaal verschrikkelijk traag te gaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Nederland heeft een topinfrastructuur, maar is dan ook al bezig eraan te bouwen sinds de jaren '70, ...

Correctie: het eerste fietspad werd in Nederland aangelegd in 1896.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: het eerste fietspad werd in Nederland aangelegd in 1896.

En ?

En wslk weer afgebroken...
In elk geval zijn ze ergens in de 70´s opnieuw moeten beginnen (ik vermoed na de oliecrisis van 1973-74):

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fietspa...20e_eeuw-heden

Tweede helft 20e eeuw-heden

Terwijl in de jaren zestig nog uitgebreide fietspadennetwerken werden aangelegd in Scandinavische steden zoals Helsinki, werden veel Duitse fietspaden weer afgebroken. Dit gebeurde om meer ruimte voor het autoverkeer te scheppen. In Nederland ervoeren veel fietsers ook dat het autoverkeer ruim baan kreeg ten koste van fietsinfrastructuur. Uit acties daaromtrent ontstond de Eerste Enige Echte Nederlandse Wielrijders Bond (nu Fietsersbond geheten). Deze speelde vervolgens een rol bij de totstandkoming van het **Masterplan Fiets. Dit project was overigens ook een reactie op succesvolle experimenten met nieuwe fietspadennetwerken in Denemarken. Verder nam in Duitsland de belangstelling voor fietsinfrastructuur weer toe.

** nam pas echt start in 1990:

http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?...sterplan+Fiets

Evaluatierapport Masterplan Fiets

bron uit 2000:

http://www.delta.tudelft.nl/artikel/...eermiddel/4120
30 MAART 2000
...

De sectie verkeerskunde stelde in 1993 al een model op voor de hinder die fietsers van elkaar hebben. Aanleiding was het Masterplan Fiets uit 1990, een ambitieus project waarin het rijwiel een serieuze plek in het vervoersbeleid kreeg. Maar dat plan was toen al een nakomertje. In het eerste Structuurschema Verkeer en Vervoer, een van de blauwdrukken voor het mobiliteitsbeleid, kwam het woord 'fiets' nauwelijks voor. Pas na aandringen van de kamer werd het Masterplan Fiets geboren, en volgde een periode van flinke investeringen. Tussen 1990 en 1995 stak Verkeer en Waterstaat bijvoorbeeld 270 miljoen gulden in de aanleg en reconstructie van fietspaden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U snapt het woord "fietsroute" schijnbaar niet.

Mijn kinderen nemen geen fietsroutes naar school.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn kinderen nemen geen fietsroutes naar school.

Weet u nu echt niet wat een fietsroute is?

[groentje]

Hij heeft wel een punt, Jan, een ketting is zo breekbaar als zijn zwakste schakel. En op heel wat trajecten zitten nog steeds zwarte punten, die fietsen op sommige plaatsen nog steeds hachelijk maakt, zeker voor kinderen. We kunnen -en moeten- pleiten voor verkeer op kindermaat, maar dat is er nu nog op teveel plaatsen niet. Er wordt gewerkt aan die zwarte punten, maar er is nog voor ettelijke jaren werk om ze allemal aan te pakken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Hij heeft wel een punt, Jan, een ketting is zo breekbaar als zijn zwakste schakel. En op heel wat trajecten zitten nog steeds zwarte punten, die fietsen op sommige plaatsen nog steeds hachelijk maakt, zeker voor kinderen. We kunnen -en moeten- pleiten voor verkeer op kindermaat, maar dat is er nu nog op teveel plaatsen niet. Er wordt gewerkt aan die zwarte punten, maar er is nog voor ettelijke jaren werk om ze allemal aan te pakken.

Wel, ik schreef toch al eerder het volgende:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit klaagt de Fietsersbond al jaren heel terecht aan. Gelukkig heeft men sedert enige tijd de omslag gemaakt van het aanleggen van fietspaden naar het ontwikkelen van fietsroutes. Slechts op die manier kan men vermijden dat we met die zwakke plekken zitten.

[groentje]

Ja, zolang er geen parkeerplaats voor moet sneuvelen, en er elders geen dringende zaken moeten gebeuren, etc. De omslag is dan wel gemaakt, het is nog niet de topprioriteit. En er blijft werk voor jaren. Dankzij ons geweldig stedebouwbeleid is ook elke straat in meer of mindere mate een potentiële fietsroute...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Ja, zolang er geen parkeerplaats voor moet sneuvelen, en er elders geen dringende zaken moeten gebeuren, etc.

O jawel, onlangs was het in Beernem prijs. Daar gaan ze een vrijliggend fietspad aanleggen tussen Wingene en Beernem, waardoor de weg door het gehucht Wildenburg gaat. Door die aanleg gaan een aantal parkeerplaatsen verloren bij de plaatselijke bistro's die daar zijn gevestigd. Veel rumoer op de gemeenteraad, maar uiteindelijk gaat het plan toch door. De parkeerplaatsen worden opgeofferd voor een veilig fietspad.

Daarnaast is er weldelijk een uitgebreide planning van wat er allemaal voorzien is aan aanleg, onderhoud, vernieuwing... van fietspaden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

De omslag is dan wel gemaakt, het is nog niet de topprioriteit. En er blijft werk voor jaren.

Natuurlijk blijft er werk voor vele jaren, daar de achterstand in vergelijking met Nederland nu eenmaal enorm is. Wel gaat de aanleg goed door. Er worden weldegelijk prioriteiten gesteld.

[groentje]

Het gaat door, maar nog steeds met 'het nodige rumoer'. En het is niet omdat men daar door zet, dat er elders geen bakzeil wordt gehaald als de plaatselijke middenstanders teveel protesteren... De omslag is gemaakt, maar nog niet iedereen is even hard mee.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weet u nu echt niet wat een fietsroute is?

Ik denk dat gij ofwel de draad van de conversatie kwijt zijt, ofwel in een ander vlaanderen leeft als ik.