Een paar details over de overheidspensioenen in De Tijd - Pagina 12

De schoofzak · 19 september 2014, 12:41

Uit de knack van "vandaag":

Citaat:

In het totaal zouden de pensioenen in 2060 14,7 procent van ons bbp bedragen. Is dat nu zo overdreven? Natuurlijk niet. Landen als Frankrijk en Oostenrijk betaalden in 2010 al 14,6 en 14,1 procent van het bbp voor hun pensioenen.

En dan voegt de Schoof daar aan toe:
Wat is dan wel overdreven?
Onze staatsschuld.
Wie of wie heeft die zo diep laten zakken ? De oude machtspartijen natuurlijk.
Daardoor hebben we nu geen 'reserve'. Geen spaarboekje.

Mocht ik in mijn gezinssituatie geen spaarboekje als reserve hebben, vb. om een plots te vroeg te vervangen wasmachine te kunnen kopen, .... ik zou me niet gemakkelijk voelen.
De broeksriem zou rap aangespannen worden.

.

Vette Pois(s)on · 19 september 2014, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Uit de knack van "vandaag":

.

Daar schil ik mijn patatten op schoof.

De schoofzak · 19 september 2014, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Daar schil ik mijn patatten op schoof.

Dat is wel moeilijk in mijn geval, want ik lees dat digitaal.

.

Leopold de halve · 19 september 2014, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Uit de knack van "vandaag":

En dan voegt de Schoof daar aan toe:
Wat is dan wel overdreven?
Onze staatsschuld.
Wie of wie heeft die zo diep laten zakken ? De oude machtspartijen natuurlijk.
Daardoor hebben we nu geen 'reserve'. Geen spaarboekje.

Mocht ik in mijn gezinssituatie geen spaarboekje als reserve hebben, vb. om een plots te vroeg te vervangen wasmachine te kunnen kopen, .... ik zou me niet gemakkelijk voelen.
De broeksriem zou rap aangespannen worden.

.

Het schijnt dat de Vlaamse regering nu ook voor het eerst in het rood zal gaan. 200 milj en het volgend jaar 400 milj.. Het begrotingsevenwicht federaal hoeft ook ineens niet meer. Straffe gasten, die vernieuwende pollitieke partij. Ik heb al een flinke beet afgelachen de laatste weken wanneer ik zo rond zeven uur naar tv keek.

De schoofzak · 19 september 2014, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Het schijnt dat de Vlaamse regering nu ook voor het eerst in het rood zal gaan. 200 milj en het volgend jaar 400 milj.. Het begrotingsevenwicht federaal hoeft ook ineens niet meer. Straffe gasten, die vernieuwende pollitieke partij. Ik heb al een flinke beet afgelachen de laatste weken wanneer ik zo rond zeven uur naar tv keek.

Herinner jij je niet meer dat voor (voor ) de verkiezingen De Wever reeds gezegd heeft, dat door de grote nalatigheid van Di Rupo, het onmogelijk geworden is om de begrotingsdoelstellingen te bereiken op de voorziene korte tijden.

't Is natuurlijk altijd beter dat je kan lachen met je miserie, dan dat je er mistroostig van wordt. Maar 't staat wel een beetje onnozel.

.

pajoske · 19 september 2014, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Het schijnt dat de Vlaamse regering nu ook voor het eerst in het rood zal gaan.

Correctie: doordat ze alle verdoken schulden (pps*) moeten n de boeken opneme blijkt dat ze al jaren (feitelijk) in het rood gaan. Ik las ergens dat bij sommige van die pps-constructies de deelname van de privaat 0% is. Dat niet als schuld in de boeken schrijven was dus puur volksbedrog.

Leopold de halve · 19 september 2014, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herinner jij je niet meer dat voor (voor ) de verkiezingen De Wever reeds gezegd heeft, dat door de grote nalatigheid van Di Rupo, het onmogelijk geworden is om de begrotingsdoelstellingen te bereiken op de voorziene korte tijden.

't Is natuurlijk altijd beter dat je kan lachen met je miserie, dan dat je er mistroostig van wordt. Maar 't staat wel een beetje onnozel.

.

Ik herinner me vooral Bourgeois die in juli zei dat hij een begroting in evenwicht ging presenteren.

En ik lach niet om mijn miserie maar wel met de potsierlijkheid van zij die het altijd beter weten en er achteraf zelf niets van bakken.

Nu staat het ook in de Standaard: hij kan zijn eigen ambites niet waarmaken. Wat is hier nog het verschil met de zogezegde trado's eigenlijk? Geen haar beter zijn ze, allemaal kontdraaiers. Nog een paar jaar en ze houden zich met niets anders meer bezig waarom het niet lukt wat ze willen.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140918_01275973

Leopold de halve · 19 september 2014, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Correctie: doordat ze alle verdoken schulden (pps*) moeten n de boeken opneme blijkt dat ze al jaren (feitelijk) in het rood gaan. Ik las ergens dat bij sommige van die pps-constructies de deelname van de privaat 0% is. Dat niet als schuld in de boeken schrijven was dus puur volksbedrog.

Ja, en wie was minister van begroting in die regering?

demonen · 19 september 2014, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het zal ruimschoots volstaan om de gemiddelde reële pensioenleeftijd te doen opschuiven naar bijna 65, om de pensioenen betaalbaar te houden.

Mijnheer, indien mensen langer moeten werken zal a/ de jeugdwerkloosheid fors toenemen en b/ zullen ouderen zich massaal op de ziekekas aanmelden met hun dokter-specialisten ziektebriefjes. Ik zeg dat niet maar gerenomeerde specialisten zoals prof Jef Vuchelen die daar studies over gedaan hebben.
1 week nadat de pensioencommissie haar rapport bekend maakte (zonder financieel haalbaarheidsplan!!!) maakte het Planbureau bekend dat de pensioenuitgaven reeds over 20 jaar verdubbelen en niet over 40 jaar zoals lang aangenomen werd. U heeft geen idee hoe precair de toestand is!

De schoofzak · 19 september 2014, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Ik herinner me vooral Bourgeois die in juli zei dat hij een begroting in evenwicht ging presenteren.

En ik lach niet om mijn miserie maar wel met de potsierlijkheid van zij die het altijd beter weten en er achteraf zelf niets van bakken.

En gezien de resultaten, met welke regering moet je dan meest lachen:
- de federale met haar schuldenlast
- de Brusselse met haar schitterende toestand
- de Wallobrux met haar superieure boekhouding
- de Duitstalige, met haar omvang
- de Vlaamse ?

.

De schoofzak · 19 september 2014, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, indien mensen langer moeten werken zal a/ de jeugdwerkloosheid fors toenemen en b/ zullen ouderen zich massaal op de ziekekas aanmelden met hun dokter-specialisten ziektebriefjes. Ik zeg dat niet maar gerenomeerde specialisten zoals prof Jef Vuchelen die daar studies over gedaan hebben.
1 week nadat de pensioencommissie haar rapport bekend maakte (zonder financieel haalbaarheidsplan!!!) maakte het Planbureau bekend dat de pensioenuitgaven reeds over 20 jaar verdubbelen en niet over 40 jaar zoals lang aangenomen werd. U heeft geen idee hoe precair de toestand is!

U gaat toch niet de nep-remedie van de sossen van de laatste 25 jaar, namelijk iedereen vroeger op pensioen, gaan verdedigen ?

Want dat werkt niet hé man.

.

Leopold de halve · 19 september 2014, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En gezien de resultaten, met welke regering moet je dan meest lachen:
- de federale met haar schuldenlast
- de Brusselse met haar schitterende toestand
- de Wallobrux met haar superieure boekhouding
- de Duitstalige, met haar omvang
- de Vlaamse ?

.

Nogmaals, ik lag niet met die resultaten wel met lui die eerst zeggen dat ze voor alles een oplossing hebben en achteraf moeten toegeven dat ze hun ambities niet kunnen waarmaken.

Lees dit en ga wat uithuilen in een hoekje:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140918_01275973

brother paul · 19 september 2014, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Ik heb het over de bewering dat 'uitgesteld loon' een fabeltje zou zijn i.p.v. een feit....
En daarbovenop blijf ik er bij dat beloftes moeten gehonoreerd worden.....of dat er anders door iedereen, dus ook door de privé, in overeenkomstige mate moet worden ingeleverd (en dat er nu weer niet wordt af gekomen met ' jamaar, aan de staat kan je niet buiten vliegen' of 'de staat gaat niet faillilet', en dergelijke....'t gaat hier enkel over 't pensioen

).

ik beloof u elke maand 1miljoen euro. Kom het maar halen. En als ik het niet kan betalen ? Wie moet die belofte dan waarmaken ?

stuyckp · 19 september 2014, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Mensen zijn verantwoordelijk voor oorlogen meestal de machtigen der aarde,geen gewone mensen,geen generaties,maar machtshebbers,gewone mensen ondergaan en tegen u kan je niet praten,ik raad u aan om veel binnen te blijven,want als ge op straat mensen tegenkomt vraagt ge u waarschijnlijk af wie u vijand is!

Dat is wel een heel gemakkelijke oplossing.
Het is allemaal de schuld van de machtigen der aarde. Hitler was maar een zielig korporaaltje en is op de plaats geraakt waar hij geraakt is door de steun van de massa.

stuyckp · 19 september 2014, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Uit de knack van "vandaag":

En dan voegt de Schoof daar aan toe:
Wat is dan wel overdreven?
Onze staatsschuld.
Wie of wie heeft die zo diep laten zakken ? De oude machtspartijen natuurlijk.
Daardoor hebben we nu geen 'reserve'. Geen spaarboekje.

Mocht ik in mijn gezinssituatie geen spaarboekje als reserve hebben, vb. om een plots te vroeg te vervangen wasmachine te kunnen kopen, .... ik zou me niet gemakkelijk voelen.
De broeksriem zou rap aangespannen worden.

.

Er gaan meer en meer mensen op pensioen beginnen gaan. We staan in feite nu aan het begin van het probleem. De kosten gaan vanaf nu elk jaar sterk stijgen.

demonen · 19 september 2014, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

U gaat toch niet de nep-remedie van de sossen van de laatste 25 jaar, namelijk iedereen vroeger op pensioen, gaan verdedigen ?

Want dat werkt niet hé man.

.

Mijnheer, Prof Vuchelen zei : "Denkt U werkelijk dat bedrijven extra mensen gaan aannemen indien men zijn oudere werknemers langer in dienst moet houden? In alle landen waar men werknemers langer laat werken zien wij een explosie van jeugdwerklozen en een stijging van zieken bij oudere werknemers.".
Waar ziet U de besparing?
Wij zitten in een systeemcrisis (weinig vraag naar produkten en diensten) die decennialang gaat duren dwz economische groei lager dan 1% en zelfs negatief wat stijgende werkloosheid inhoudt.
U kunt een systeemcrisis niet oplossen met mensen langer te laten werken.
U moet realistisch zijn en aanvaarden dat ons huidig Rijnlandmodel niet meer te financieren valt.
Maw, uw dubbel ambtenarenpensioen is VANDAAG reeds onbetaalbaar.
Houdt daar dan nu reeds rekening mee!

pajoske · 19 september 2014, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Ja, en wie was minister van begroting in die regering?

Kan mij eigenlijk weinig schelen. Het waren Vlaamse politici die ons bedrogen hebben.
Ik moet mijzelf corrigeren de overheid had 1%, geen 0%.

Citaat:

Vlaanderen hoopte jarenlang op basis van uitzonderingsgronden aan die regels te kunnen ontsnappen voor de financiering van de Oosterweelverbinding, maar de aangevoerde uitzonderingsgronden bleken telkens zo doorzichtig als wat. Eerder trapte Europa niet in de fabel dat de BAM (99% aandeelhouderschap door de Vlaamse regering) een autonome NV zou zijn, vandaag neemt Europa eenzelfde houding aan tegenover het al even onwaarachtige verhaal dat de NV Liefkenshoektunnel zelf het financiële risico zou dragen in het Oosterweeldossier. De BAM en de Vlaamse regering beseffen nu: hier geraken we niet door, we zullen ons moeten schikken naar de regels.

bron: http://www.ademloos.be/

Wat ergert mij? Dat Vlaamse politici de kiezer hebben voorgelogen dat zij beter werk leverden (begroting in evenwicht) dan de federale overheid. En dat daarom de kost van een apart Vlaamse gewest verantwoord zou zijn. Het mag duidelijk zijn dat die keuze de belastingbetaler veel geld kost, en hij daar geen meerwaarde voor krijgt. De beste besparing die de Vlaamse overheid kan voorstellen is zichzelf opheffen.

BitterSweet · 19 september 2014, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dat is wel een heel gemakkelijke oplossing.
Het is allemaal de schuld van de machtigen der aarde. Hitler was maar een zielig korporaaltje en is op de plaats geraakt waar hij geraakt is door de steun van de massa.

Vertel me dan eens hoe mijn ouders en grootouders zich schuldig moet voelen aan het feit dat de duitsers hier tot 2 X zijn binnengevallen?
individuen zijn schuldig aan bepaalde feiten,en de kudde staat op de wei omdat ze er niet af kunnen!

Klojo eerste klas · 19 september 2014, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik beloof u elke maand 1miljoen euro. Kom het maar halen. En als ik het niet kan betalen ? Wie moet die belofte dan waarmaken ?

gemakshalve dit over 't hoofd gezien ?

Citaat:

of dat er anders door iedereen, dus ook door de privé, in overeenkomstige mate moet worden ingeleverd (en dat er nu weer niet wordt af gekomen met ' jamaar, aan de staat kan je niet buiten vliegen' of 'de staat gaat niet faillilet', en dergelijke....'t gaat hier enkel over 't pensioen

stuyckp · 19 september 2014, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Vertel me dan eens hoe mijn ouders en grootouders zich schuldig moet voelen aan het feit dat de duitsers hier tot 2 X zijn binnengevallen?
individuen zijn schuldig aan bepaalde feiten,en de kudde staat op de wei omdat ze er niet af kunnen!

Als ik spreek over een generatie die schuldig is aan schuldig verzuim, dan acht ik een collectief verantwoordelijk. Geen individuen. Ik ken uw ouders niet, dus hoe kan ik mij erover uitspreken. U weet toch ook wel hoop ik dat de Duitsers in de aanloop naar de tweede wereldoorlog zowat alle bepalingen van het verdrag van Versailles aan hun laars lapten. Dat de Duitsers konden militariseren terwijl ze geen leger mochten hebben dat is de verantwoordelijkheid van de geallieerden.
Maar we wijken af. Komt erop neer dat een generatie politici verkiest of in het zadel houdt, en derhalve medeverantwoordelijk is voor het beleid van die politici.