Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2017, 17:04   #221
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

~

Laatst gewijzigd door eno2 : 29 januari 2017 om 17:22.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 17:52   #222
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Die importheffingen worden niet door Mexico betaalt. Elke econoom kan je vertellen dat importheffingen vooral de binnenlandse economie schaden.

En je vergeet dat de mensen die die muur gaan bouwen dus op dat moment niets anders doen. Elke bouwvakker die aan die muur werkt, is er een die niet wegen aan het repareren is, die niet bruggen aan het bouwen is, die niet huizen aan het bouwen is.
Allemaal arbeid die aan de economie ontrokken wordt, die in plaats van productief bezig te zijn onproductief is. Daar gaat de VS armer van worden.

De enige manier dat Trump die muur door de Mexicanen kan doen betalen is als zij hem ook bouwen.
Jezuïetenpraat.
Trump gaat récht door zee EN doet wat hij beloofde.
Hij is dus geen echte politieker; wij moeten daaraan wennen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 18:01   #223
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Jezuïetenpraat.
Trump gaat récht door zee EN doet wat hij beloofde.
Hij is dus geen echte politieker; wij moeten daaraan wennen.
Volkomen naast de zaak en niets weerlegd.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 18:03   #224
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Volkomen naast de zaak en niets weerlegd.
Ik heb er géén behoefte aan om "iets" te weerleggen.
Trump houdt zijn beloften.
Hij is een man van z'n woord !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 18:08   #225
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ik heb er géén behoefte aan om "iets" te weerleggen.
Dacht ik ook al. Enkel kreetjes slaken. De verkiezingen zijn voorbij. Hij wordt nu afgerekend op zijn daden.
Citaat:
Trump houdt zijn beloften.
Hij is een man van z'n woord !
Is hij ook een man van zijn leugens? Bijna elk woord is gelogen of humaniteit of gezond verstand wordt vermoord. Naast bestaande wetten en overeenkomsten.

Laatst gewijzigd door eno2 : 29 januari 2017 om 18:10.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 18:12   #226
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dacht ik ook al. Enkel kreetjes slaken. De verkiezingen zijn voorbij. Hij wordt nu afgerekend op zijn daden.


Is hij ook een man van zijn leugens? Bijna elk woord is gelogen of humaniteit of gezond verstand wordt vermoord. Naast bestaande wetten en overeenkomsten.
Dit SOORT roddels werd indertijd na de verkiezing van Reagan ook verspreid !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 18:38   #227
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
OK, Census is een ernstige bron.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 18:54   #228
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.481
Standaard

Die "muur" moeten we ons eigenlijk niet voorstellen als een continue,continent-overspannende konstruktie.

De reeds bestaande strukturen ,die soms over tientallen kilometers lopen,scheiden bewoonde stukken VS en Mexico,hetgeen de douane-mensen (aan beide zijden eigenlijk) de kans geeft om het (soms immense-) verkeer te blijven overzien.Dan nog wordt er gesmokkeld dat het een lieve lust is....

Wegens de geografie "eindigen" die muren ver van de bewoonde wereld in de halfwoestijnen waar het grootste deel van het grensgebied nu eenmaal uit bestaat,soms met een rivier als "grens"...

Kandidaat Immigranten ,vrijwel allemaal stevig in handen van de Mexicaanse "syndikaten" worden dan over de grens gesmokkeld,de zwaksten van hen sterven in de woestijn .Dat kan de "syndikaten" geen ene reet schelen,er is al betaald...

Diegenen die te zwak zijn om verder te reizen ,kunnen eventueel ook "gepluimd" worden door hun begeleiders en achtergelaten.Ze zijn best af als Amerikaanse patrouilles (Border Control,of lokale Sheriffs department-mensen) hen vinden.Die mensen worden dan medisch weer op orde gebracht en bij eerste gelegenheid uitgezet naar Mexico......velen van hen zullen het opnieuw proberen .
Wie de syndicaten niet kan betalen voor de "dienst" moet ervoor werken,drugs meesmokkelen...Jammer genoeg zijn met ieder groepje mensen ook "ordediensten" van de syndicaten mee,en die hebben DOORTASTENDE methoden als iets hen niet aanstaat.

Vele van die mensen zullen ontdekken,eenmaal in de VS,dat hun schuld bij het syndicaat nooit meer stopt....


Laat ons maar aannemen dat die muren nog wat verlengd zullen worden zodat kandidaat immigranten zo mogelijk nog dieper in de miserie zullen zitten.

Maar inderdaad,Mexico kan zelf ook eens proberen een beetje meer hun best te doen aan hun kant van de grens...De meeste van die immigranten zijn geen Mexicanen maar mensen van dieper uit Latijns-Amerika....Misschien denkt men in Mexico eerder in termen van.....vlotjes doorsluizen die hap.....en ze hebben bovendien vrijwel al hun centen in Mexico afgegeven....(aan de syndicaten)

Neen,in gans die zaak zien we slachtoffer/avonturiers,maar ook smerige profiteurs...

Laatst gewijzigd door kelt : 29 januari 2017 om 18:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 19:03   #229
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Die "muur" moeten we ons eigenlijk niet voorstellen als een continue,continent-overspannende konstruktie.

De reeds bestaande strukturen ,die soms over tientallen kilometers lopen,scheiden bewoonde stukken VS en Mexico,hetgeen de douane-mensen (aan beide zijden eigenlijk) de kans geeft om het (soms immense-) verkeer te blijven overzien.Dan nog wordt er gesmokkeld dat het een lieve lust is....

Wegens de geografie "eindigen" die muren ver van de bewoonde wereld in de halfwoestijnen waar het grootste deel van het grensgebied nu eenmaal uit bestaat,soms met een rivier als "grens"...

Kandidaat Immigranten ,vrijwel allemaal stevig in handen van de Mexicaanse "syndikaten" worden dan over de grens gesmokkeld,de zwaksten van hen sterven in de woestijn .Dat kan de "syndikaten" geen ene reet schelen,er is al betaald...

Diegenen die te zwak zijn om verder te reizen ,kunnen eventueel ook "gepluimd" worden door hun begeleiders en achtergelaten.Ze zijn best af als Amerikaanse patrouilles (Border Control,of lokale Sheriffs department-mensen) hen vinden.Die mensen worden dan medisch weer op orde gebracht en bij eerste gelegenheid uitgezet naar Mexico......velen van hen zullen het opnieuw proberen .
Wie de syndicaten niet kan betalen voor de "dienst" moet ervoor werken,drugs meesmokkelen...Jammer genoeg zijn met ieder groepje mensen ook "ordediensten" van de syndicaten mee,en die hebben DOORTASTENDE methoden als iets hen niet aanstaat.

Vele van die mensen zullen ontdekken,eenmaal in de VS,dat hun schuld bij het syndicaat nooit meer stopt....


Laat ons maar aannemen dat die muren nog wat verlengd zullen worden zodat kandidaat immigranten zo mogelijk nog dieper in de miserie zullen zitten.

Maar inderdaad,Mexico kan zelf ook eens proberen een beetje meer hun best te doen aan hun kant van de grens...De meeste van die immigranten zijn geen Mexicanen maar mensen van dieper uit Latijns-Amerika....Misschien denkt men in Mexico eerder in termen van.....vlotjes doorsluizen die hap.....en ze hebben bovendien vrijwel al hun centen in Mexico afgegeven....(aan de syndicaten)

Neen,in gans die zaak zien we slachtoffer/avonturiers,maar ook smerige profiteurs...
De mensensmokkel maffia verdient jaarlijks meer geld
dan de drugsmokkel maffia en met veel minder risico's .

Dus muur of geen muur ,
de mensensmokkel zal nog wel blijven duren,
maar op een veel beperktere schaal daar het veel moeilijker zal worden om illegaal nog van Mexico naar de VS over te steken.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 20:05   #230
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dit SOORT roddels werd indertijd na de verkiezing van Reagan ook verspreid !
Dus de reactie van Merkel en van bijna alle politici met uitzondering van Netanyahu is roddel?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 20:47   #231
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Ik wel .

Trump heft 20 % invoertaksen op Mexicaanse produkten.

Gevolg de peso keldert met 20%.

Resultaat de produkten met taks erbij blijven even duur in Dollar voor de Amerikaanse klant

en Trump heeft zijn 20% taksen binnen waarmee hij de muur zal betalen .

Trump is slimmer dan wat de Poco media ons hier willen wijsmaken .
Invoertaksen worden betaald door de eindverbruiker, niet door de producent.
Dat die invoertaksen de Mexicaanse export naar de VS zal doen dalen, is een zekerheid, maar dat die daling voor werkgelegenheid zal zorgen in de VS is een twijfelachtige stelling.
Dan blijft nog de vraag wie die muur gaat bouwen, want dat zouden wel eens Mexicaanse arbeiders kunnen zijn.
De muur zou de Amerikaanse burger dus wel eens veel geld kunnen kosten en werkgelegenheid kunnen scheppen voor Mexico.
Om die muur te kunnen bouwen, moet de Amerikaanse overheid dan nog eens veel grond onteigenen, wat in de VS niet kan als het niet om de economische groei te bevorderen.
De federale overheid kan dus enkel onteigenen als het gaat om transportwegen aan te leggen of om bedrijven te bouwen.
En sommige stukken van zijn muur komen in natuurreservaten en Indianengebieden.
Trump mag zich dus aan enkele langdurige processen verwachten.
En de daling van de waarde van de peso betekend enkel dat Mexico minder zal invoeren vanuit de VS, wat dus een daling van de werkgelegenheid in de VS tot gevolg heeft.

Het Nafta-akkoord bestaat enkel om te zorgen dat Mexico olie uit de VS koopt en niet bij in de Zuid-Amerikaanse staten, die goedkoper kunnen leveren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 21:16   #232
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dit SOORT roddels werd indertijd na de verkiezing van Reagan ook verspreid !
Reagan was wel van een ander niveau dan Trump. Bovendien was Reagan een gentleman. Hij is nooit graag gezien geweest in Europa maar het blijft wel de meest geliefde president van alle presidenten in Amerika. Hij is er trouwens zonder bloedvergieten in geslaagd de muur neer te halen door Gorbatchev.

https://www.bing.com/videos/search?q...C9E5&FORM=VIRE

Laatst gewijzigd door Gipsy : 29 januari 2017 om 21:20.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 21:45   #233
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Reagan was wel van een ander niveau dan Trump. Bovendien was Reagan een gentleman.
De omgangsvormen van toen zijn (jammer genoeg) niet meer die van vandaag. Kijk maar om u heen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 21:51   #234
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dus de reactie van Merkel en van bijna alle politici met uitzondering van Netanyahu is roddel?
Dus...
dat laat ik voor jouw rekening
Ik bedoel de roddel die verspreid wordt door de media.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 21:52   #235
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Reagan was wel van een ander niveau dan Trump. Bovendien was Reagan een gentleman. Hij is nooit graag gezien geweest in Europa maar het blijft wel de meest geliefde president van alle presidenten in Amerika. Hij is er trouwens zonder bloedvergieten in geslaagd de muur neer te halen door Gorbatchev.

https://www.bing.com/videos/search?q...C9E5&FORM=VIRE
Volledig akkoord !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2017, 01:08   #236
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
.

Trump heeft dan ook niets om tegen te keer te gaan aangezien dan per definitie zelf niet weet hoeveel illegalen er zijn....
Lijkt me meer dan logisch, niemand weet dat.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2017, 01:46   #237
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Lijkt me meer dan logisch, niemand weet dat.
Het verwondert me niet van jou dat je een veronderstelling uit het ongerijmde voor juist aanneemt ("niemand weet wat over aantallen illegalen") en alle bestaande studies en statistieken verwerpt.

Dus doet Trump maar wat in het wilde weg zonder enige bron, studie, statistiek, noch betrouwbare informatie.
Misschien zijn een muur en al zijn andere maatregelen dan wel helemaal nergens voor nodig? We weten toch nergens van....
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2017, 01:51   #238
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De omgangsvormen van toen zijn (jammer genoeg) niet meer die van vandaag. Kijk maar om u heen.
De abrasieve aanpak van de fascisten is inderdaad ver zoek geraakt. In de VS rukken ze terug op nu (de proto-fascisten).
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2017, 02:02   #239
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het verwondert me niet van jou dat je een veronderstelling uit het ongerijmde voor juist aanneemt ("niemand weet wat over aantallen illegalen") en alle bestaande studies en statistieken verwerpt.
Dat is geen veronderstellig maar zuivere logica.
Niemand kan op 1000 na weten hoeveel illegalen er juist zijn.

Of komen illegalen vragen aan de overheid: '' Wil u even noteren dat ik hier illegaal ben zodat u dan kan tellen hoeveel illegalen er juist zijn.''

Men kan enkel een schatting maken aan de hand van opgepakte/gekende illegalen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2017, 03:01   #240
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Una barrera innecesaria

Según los propios datos de la Patrulla Fronteriza, las detenciones a migrantes en la frontera son en la actualidad una décima parte de las que se registraban en los años 90. Si en el año 2000 fueron interceptadas 616.000 personas cruzando clandestinamente, el número cayó a 63.400 en el 2015: el nivel más bajo desde principios de los setenta. Esto supone una media de 19 aprehensiones por cada agente fronterizo, la segunda tasa más baja de cualquier año registrado.

Aunque el número total de migrantes que llegaron a la frontera aumentó ligeramente durante el 2016, la Oficina en Washington para Asuntos Latinoamericanos aclaró que se debe al creciente flujo de llegadas de niños no acompañados y familias procedentes de Centroamérica, “los cuales huyen de amenazas y violencia, y no están tratando de evadir la captura: buscan a las autoridades de seguridad fronteriza de Estados Unidos para pedir protección”, puntualizó en su último informe.

Además, la misma institución señala que la gran mayor�*a de las drogas enviadas a los Estados Unidos son introducidas por contrabando a través de los puertos legales, en escondites ocultos en veh�*culos de pasajeros, o escondidas entre mercanc�*as leg�*timas, no a través del desierto. “La construcción de una muralla más grande har�*a poco para detener el flujo de drogas al pa�*s”, reza en sus conclusiones.

En cuanto a la migración procedente de los pa�*ses centroamericanos, ya existe una importante barrera previa a la frontera de Estados Unidos: el propio filtro de las autoridades mexicanas. Desde julio de 2014, el gobierno de México ha intensificado los controles por carretera y las deportaciones de migrantes procedentes de Guatemala, El Salvador, Honduras y Nicaragua a través del Programa Frontera Sur. 24 millones de dólares de las arcas estadounidenses invertidos en equipo y entrenamiento para funcionarios mexicanos de migración en la frontera sur del pa�*s, al que han sumado otros 75 millones adicionales.

El primer año de funcionamiento de este programa bilateral se tradujo en un aumento de las detenciones en suelo mexicano de un 71%. La mayor�*a de los migrantes aprehendidos son deportados rápidamente, por lo que diversas organizaciones humanitarias han denunciado violaciones de derechos humanos y de las normas legales.
El Diario.es

A useless Wall

Tien keer minder arrestaties van illegalen aan de grens tussen 2000en 2015

Vluchtelingen uit Zuid-Amerika geven zichzelf aan in de VS om bescherming te vragen en zijn dus niet per se illegaal.

De laatste jaren is er US financiële hulp voor deportatie vaN LATINO VLUCHTELINGEN in Mexico zelf , wat resulteerde in veel meer aanhoudingen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 30 januari 2017 om 03:17.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be