Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 oktober 2020, 10:46   #221
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Nutteloze meldingen ?
Als je een code nodig hebt om jou positieve test te melden dan kunnen er geen nutteloze meldingen zijn.
Ik denk dat hij bedoelt dat de "contacten" te snel geregistreerd worden, dus wanneer je maar weinig kans hebt om echt besmet te zijn.

Maar ja, dat is inherent aan de aard van deze zaak he. Men kan niet tegelijkertijd willen tracen, en niet GIGANTISCH VEEL test capaciteit ter beschikking stellen.

Gierig zijn op testen maakt tracen zinloos.

Het is in principe juist dat als het tracen totaal werkt, en men onbegrensde testcapaciteit heeft, het in principe zelfs mogelijk is om de ziekte uit te roeien op een paar weken, als iedereen het spel zou meespelen. Maar dat zou inderdaad op een halve zelf-gekozen lockdown neerkomen in de eerste weken.

Maar men kan niet doen alsof. Men kan niet doen alsof men 'besmette gevallen" thuis wil houden, EN tegelijkertijd klagen dat er teveel testen gebruikt worden en dat teveel mensen thuis blijven.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 oktober 2020 om 10:48.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 10:50   #222
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Nutteloze meldingen ?
Als je een code nodig hebt om jou positieve test te melden dan kunnen er geen nutteloze meldingen zijn.
Dat werkt tot 14 dagen terug.
Van zodra iemand positief is krijgen alle contacten in die 14 dagen terug die melding.
Het is dan afwachten.
Men raad dan aan 3 a 4 dagen te wachten en u dan te laten testen voor het zekere.
En tussendoor in afzondering te blijven.

Als zelfstandige lijkt me dat een goede manier om meteen ook maar uw failliet aan te vragen.

Nu dat ondervinden ze in Nederland.

Goed he die gadgets?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 2 oktober 2020 om 10:51.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 11:15   #223
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat heeft allemaal geen belang. Het punt is dat je een waarschuwing krijgt wanneer iemand met corona in de buurt is geweest. Aan jou nadien van te oordelen wat je met die informatie doet. Als je bijvoorbeeld een masker op hebt, en je denkt dat dat masker je voldoende beschermt, dan zet je je app uit he, het heeft geen zin om dan "contacten" willen te krijgen.
Je zet je app enkel aan als je bewust bent dat je bij onbekenden een risico zou kunnen lopen, of als je denkt dat, mocht je op het ogenblik drager zijn, je anderen zou kunnen besmetten.

Het is geen app die zegt "je bent besmet". Het is een app die zegt "er is iemand die corona had in uw buurt geweest".

Aan U van met die informatie juist om te gaan. En omgekeerd: doe je de moeite om een test af te leggen, laat die informatie van die test dan nuttig zijn, door alle mensen die in uw buurt geweest zijn, daarvan anoniem op de hoogte te stellen. En zij zullen met die informatie ook doen wat ze nuttig achten.
Is juist zeer van belang. De app doet een berekening om te bepalen of je een hoogrisico contact gehad hebt en doet dit met onder andere de tijd en de afstand. Als de afstand niet juist is zal de aanduiding hoogrisico ook niet juist zijn.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 11:19   #224
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, het is niet die app die daar verplichtingen invoert. Die verplichtingen zijn al ingevoerd, en die app maakt het anoniemer.

Ik heb er 100 keer minder moeite mee om een willekeurige code achter te laten in een bar, dan mijn naam en adres. Mij stoort dat niet.

Vooral omdat je het niet door hebt, maar je doet dat al als je met je telefoon ingeschakeld, een bar binnen wandelt en die mens heeft een bluetooth apparaat liggen.
Nee hoor, die van mij staat altijd in spaarstand met wifi en bluetooth uit behalve thuis.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 11:19   #225
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

En hup we zijn weer in normale doen.

Covid19 Alert publiceerde zaterdag de broncode van zijn applicatie. Uit onderzoek van RTL Nieuws is gebleken dat deze broncode privacygevoelige informatie bevatte. Het gaat om ‘200 bijna volledige namen, e-mailadressen en versleutelde wachtwoorden’. De gegevens zijn afkomstig van een andere app van de ontwikkelaar. Na de melding van RTL Nieuws, zijn de gegevens offline gehaald en heeft de ontwikkelaar het datalek gemeld bij het ministerie en de Autoriteit Persoonsgegevens. Ondanks de actie, zijn de gegevens alsnog online terug te vinden. Er zijn immers kopieën gemaakt op andere (persoonlijke) Github-accounts.

‘Ontzettend amateuristisch’
Immotef, ontwikkelaar van de Covid19 Alert-app, heeft een database met gegevens in de broncode van de Covid19 Alert-app geplaatst. Waarom een database met persoonsgegevens is opgeslagen in de broncode, is nog onduidelijk. Een expert die anoniem wil blijven liet tegenover RTL weten dat het ‘gewoon ontzettend amateuristisch’ is. De expert vraagt zich af hoe deze app door de selectie heen is gekomen. Er bestaan echter nog veel meer vragen bij de Covid19 Alert-app. Zo maakt Immotef in de app gebruik van blockchain om de ‘gegevens te beschermen’, blockchain gekoppeld aan Digibyte-munten.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 11:28   #226
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk dat hij bedoelt dat de "contacten" te snel geregistreerd worden, dus wanneer je maar weinig kans hebt om echt besmet te zijn.

Maar ja, dat is inherent aan de aard van deze zaak he. Men kan niet tegelijkertijd willen tracen, en niet GIGANTISCH VEEL test capaciteit ter beschikking stellen.

Gierig zijn op testen maakt tracen zinloos.

Het is in principe juist dat als het tracen totaal werkt, en men onbegrensde testcapaciteit heeft, het in principe zelfs mogelijk is om de ziekte uit te roeien op een paar weken, als iedereen het spel zou meespelen. Maar dat zou inderdaad op een halve zelf-gekozen lockdown neerkomen in de eerste weken.

Maar men kan niet doen alsof. Men kan niet doen alsof men 'besmette gevallen" thuis wil houden, EN tegelijkertijd klagen dat er teveel testen gebruikt worden en dat teveel mensen thuis blijven.
Ik weet niet of die Nederlandse app de 15 minuten regel gebruikt zoals de Belgische.
Desondanks zit er toch iets logisch in. Wie een rood scherm krijgt is misschien wel vlugger geneigd om zich eens te laten testen. Iets wat een overheid toch zou mogen incalculeren.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 11:30   #227
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat werkt tot 14 dagen terug.
Van zodra iemand positief is krijgen alle contacten in die 14 dagen terug die melding.
Het is dan afwachten.
Men raad dan aan 3 a 4 dagen te wachten en u dan te laten testen voor het zekere.
En tussendoor in afzondering te blijven.

Als zelfstandige lijkt me dat een goede manier om meteen ook maar uw failliet aan te vragen.

Nu dat ondervinden ze in Nederland.

Goed he die gadgets?
Wordt er rekening gehouden met contacten van minstens 15 minuten op minder dan 1,5 meter ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 11:50   #228
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Wordt er rekening gehouden met contacten van minstens 15 minuten op minder dan 1,5 meter ?
Ik heb gelezen dat er nogal wat Bluetooth problemen zijn.
Vooral bij iPhone.
Maar ook algemeen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 19:05   #229
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.291
Standaard

Zou het????

Gompie. Corona-app overheid nu al clusterfuck

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 19:15   #230
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het was te verwachten als je dat jong volk laat doen hé?

__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 20:04   #231
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Ik heb het afgezet; vertrouw die bluetooth niet & moest ik ziek worden -> tant pis.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 20:12   #232
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Ik heb het afgezet; vertrouw die bluetooth niet & moest ik ziek worden -> tant pis.
Je kan die bluetooth ook gewoon aanzetten als je bij mensen gaat, naar de winkel, of als er iemand binnenkomt.

Wat zou je doen als je rood scherm krijgt en je voelt je kiplekker ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 20:16   #233
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Dat dateert van april, dat was de eerste poging he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 20:20   #234
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je kan die bluetooth ook gewoon aanzetten als je bij mensen gaat, naar de winkel, of als er iemand binnenkomt.

Wat zou je doen als je rood scherm krijgt en je voelt je kiplekker ?
Mja......... wie weet doe ik dat wel.

Indien rood scherm, me asap uit de voeten maken of course! xD
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 20:24   #235
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Mja......... wie weet doe ik dat wel.

Indien rood scherm, me asap uit de voeten maken of course! xD
Rood scherm wil niet zeggen dat je in contact BENT met iemand die besmet is, he maar dat je in contact GEWEEST BENT en je dus mogelijk BESMETTELIJK bent.

Het is VOOR DE ANDEREN dat je die informatie krijgt "pas op, je bent misschien besmettelijk", he. Niet om zelf te vermijden van ziek te zijn.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 oktober 2020 om 20:24.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 20:31   #236
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Rood scherm wil niet zeggen dat je in contact BENT met iemand die besmet is, he maar dat je in contact GEWEEST BENT en je dus mogelijk BESMETTELIJK bent.

Het is VOOR DE ANDEREN dat je die informatie krijgt "pas op, je bent misschien besmettelijk", he. Niet om zelf te vermijden van ziek te zijn.
I see........
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2020, 23:56   #237
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, als het zo zou zijn dat uw immuunsysteem U "beter en beter tegen griep verdedigt naarmate je er meer had", dan zouden jongeren zwaar last hebben van griep, en dan zou men er op latere leeftijd minder en minder ziek van zijn tot het een simpele snotvalling wordt, omdat men meer en meer griep heeft opgedaan, en dus volgens die theorie "betere en betere defensie" heeft.

De werkelijkheid is precies andersom. Je ligt harder in bed met griep aan uw 40ste dan aan uw 10de verjaardag.
Ja, je wordt ook gewoon ouder en dus fysiologisch zwakker he. Het zou wel een interessant experiment zijn misschien: stel dat iemand 10 jaar geen griep ondergaat, heeft die het dan nadien gemiddeld erger of minder erg zitten dan iemand anders van zijn leeftijd die het wel af en toe gekregen heeft. Vergelijken met een tienjarige is niet zo zinnig he. Ik veronderstel dat een griep zwaarder inwerkt dan een verkoudheid, dus het is logisch dat de leeftijd zich sowieso op een gegeven moment laat gelden.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 2 oktober 2020 om 23:56.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 06:00   #238
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Ja, je wordt ook gewoon ouder en dus fysiologisch zwakker he. Het zou wel een interessant experiment zijn misschien: stel dat iemand 10 jaar geen griep ondergaat, heeft die het dan nadien gemiddeld erger of minder erg zitten dan iemand anders van zijn leeftijd die het wel af en toe gekregen heeft.
Ik dacht dat 10 jaar de gemiddelde tijd was tussen 2 griep-episodes ongeveer.

Daarentegen, er is iets dat in uw richting gaat, maar enkel maar toepasselijk is op kinderen. Blijkbaar bouwen we een levenslange partiele immuniteit op tegen de klasse griep die we als kind meegemaakt hebben:

https://www.nhs.uk/news/heart-and-lu...time-immunity/

maar niet tegen andere.

Maw, eens de kindertijd voorbij, speelt dat allemaal veel minder, die langdurige immuniteit.

Alles lijkt erop te wijzen dat "levenslange immuniteit" iets is voor kinderen. Vaccins zijn dinges voor kinderen. Nadien is het slapper.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 oktober 2020 om 06:01.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 06:17   #239
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik dacht dat 10 jaar de gemiddelde tijd was tussen 2 griep-episodes ongeveer.

Daarentegen, er is iets dat in uw richting gaat, maar enkel maar toepasselijk is op kinderen. Blijkbaar bouwen we een levenslange partiele immuniteit op tegen de klasse griep die we als kind meegemaakt hebben:

https://www.nhs.uk/news/heart-and-lu...time-immunity/

maar niet tegen andere.

Maw, eens de kindertijd voorbij, speelt dat allemaal veel minder, die langdurige immuniteit.

Alles lijkt erop te wijzen dat "levenslange immuniteit" iets is voor kinderen. Vaccins zijn dinges voor kinderen. Nadien is het slapper.
"It is true that a flu infection will stimulate the immune system more strongly than the vaccine will, said Tan, but that comes with a price."

https://www.kqed.org/stateofhealth/1...-or-flu-itself

Verder is dat artikel pro vaccin, maar ik vind dat een voorspelbare maar zeker geen eenduidige conclusie.

En ja, het moet wel een voordeel hebben, denk aan de stervende Indiaantjes.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 3 oktober 2020 om 06:17.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 06:37   #240
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Het is trouwens 2 keer per 10 jaar:

https://www.advisory.com/daily-brief...lt-get-the-flu
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be