Full lockdown in 3 tot 6 weken

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Degenen die de regels niet willen volgen, dat betreft iedereen. Ook in Vlaanderen. En het is trouwens geen Belgisch phenomeen. Overal in Europa gebeurt het. Stop dus alles te zetten op de schuld van de Franstalig Belgen.

Overal in Europa volgen de mensen de regels niet want anders zou er geen epidemie zijn. Kan het nog idioter als idee ?

Komt het idee niet bij U op dat die regels gewoon niet werken om een fenomeen tegen te houden dat nog nooit in de geschiedenis werd tegengehouden ? Bidden de mensen niet volgens de regels en worden ze daarom ziek ?

Kijk, ik zeg hier van in 't begin dat er daar niks aan te doen is. Een epidemie hou je tegen aan de bron, of je zweet ze uit eens het overal zit.

De dwaze politiek van die willen tegen te houden - wat niet kan lukken - maakt dat we geen intelligente politiek kunnen voeren die de schade beperkt, de werkelijkheid aanvaardend. De werkelijkheid is nu eenmaal wat ze is: je houdt een epidemie niet tegen, en de dwaze regels maken de maatschappij enkel maar nog meer stuk, zonder iets nuttigs te doen. Ik denk dat je het bewijs nu toch wel zwart op wit onder uw neus hebt.

Als overal in Europa niemand "zich aan de regels houdt" dan zijn de regels niet werkbaar, zo simpel is dat. En als het gros zich aan de regels houdt, en toch hebben we honderden duizenden zieken, dan wil dat zeggen dat die regels de ziekte niet tegenhouden.

Als enkel mensen ziek worden die zich niet aan de regels houden, waar maak je je dan trouwens druk over ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik herhaal. Als mensen niet kunnen omgaan met hun vrijheid komt er een repressieve dictatuur in de plaats.

Het probleem is dat "beslissen dat mensen niet met hun vrijheid kunnen omgaan" een wel heel eigenaardige manier is om naar vrijheid te kijken. Het is gewoon uiting geven dat mensen hun vrije keuze anders maken dan dat jij zou willen, meer niet.

"je mag de kleur kiezen zolang het maar blauw is"

Misschien vinden veel mensen dat het minder erg is om ziek te worden dan om beperkt te worden in zijn vrijheden en in zijn welvaart. Dat is niet "verkeerd omgaan" met hun vrijheid, dat is een andere keuze maken dan jij. Dat is nu net PRECIES wat vrijheid wil zeggen: dat je uw willetje niet kan opdringen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem is dat "beslissen dat mensen niet met hun vrijheid kunnen omgaan" een wel heel eigenaardige manier is om naar vrijheid te kijken. Het is gewoon uiting geven dat mensen hun vrije keuze anders maken dan dat jij zou willen, meer niet.

"je mag de kleur kiezen zolang het maar blauw is"

Even los van corona: vrijheid betekent vooral ook vrijheid van misleidende emoties en denkbeelden. Vrij zijn is zo kunnen handelen dat je altijd een maximale positieve feedback hebt (ook in de tijd, dus niet gewoon een korte kick, snel daarna gevolgd door desillusie). Aangezien we mimetisch zijn en de uitwerking van ons handelen gerelateerd is aan de band met anderen, is de ethiek naast de waarheidszin (of in feite net als de praktische component van waarheidszin) een belangrijke factor daarbij. Vrijheid als 'je zin doen' is niet echt vrij maar willekeurig. Er mag natuurlijk wel geen politieke tirannie zijn die ethische vrijheid van buiten af onmogelijk zou maken. (Dat impliceert niet per se dat er een democratie moet zijn.)

De maatregelen echter zijn zelf in hoge mate 'onvrij' wegens ondoelmatig en ingegeven door een onnuttige fixatie op een tijdelijk facet van de realiteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Even los van corona: vrijheid betekent vooral ook vrijheid van misleidende emoties en denkbeelden. Vrij zijn is zo kunnen handelen dat je altijd een maximale positieve feedback hebt (ook in de tijd, dus niet gewoon een korte kick, snel daarna gevolgd door desillusie). Aangezien we mimetisch zijn en de uitwerking van ons handelen gerelateerd is aan de band met anderen, is de ethiek naast de waarheidszin (of in feite net als de praktische component van waarheidszin) een belangrijke factor daarbij. Vrijheid als 'je zin doen' is niet echt vrij maar willekeurig. Er mag natuurlijk wel geen politieke tirannie zijn die ethische vrijheid van buiten af onmogelijk zou maken. (Dat impliceert niet per se dat er een democratie moet zijn.)

De maatregelen echter zijn zelf in hoge mate 'onvrij' wegens ondoelmatig en ingegeven door een onnuttige fixatie op een tijdelijk facet van de realiteit.

Ik ga daar niet meer op ingaan

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Er is eens een zware griep in het land en plots worden een hoop mensen voorstander van fascisme.

En diegenen die claimen juist tegen fascisme te zijn, zijn blijkbaar nog de eersten om rechten en vrijheden te willen inperken.

En zijn vaak ook geestdriftige bewonderaars van hoe Chinezen het 'probleem' oplossen. Een soort voorstanders van een Nieuwe Orde, zoals ... in de jaren dertig.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

En zijn vaak ook geestdriftige bewonderaars van hoe Chinezen het 'probleem' oplossen. Een soort voorstanders van een Nieuwe Orde, zoals ... in de jaren dertig.

-lol-

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Van Gucht: blijf in uw kot !
Waar hebben we dat nog gehoord ?
van een "gewone" huisdokter !!!

Van Gucht is een veearts.
Gewend om Epizoötieën te bestrijden.

Bij Epizoötieën werkt de ophokplicht, naast het uitrooien van alle in het wild levende soortgenoten in besmette gebieden en het vernietigen van alle vee op besmette landbouwbedrijven.
Daarnaast word elk transport van de besmette veesoort stilgelegd.

Dergelijke technieken zijn niet toepasbaar op de mens.
Vooral omdat men veel te laat in actie is gekomen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Van Gucht is een veearts.
Gewend om Epizoötieën te bestrijden.

Bij Epizoötieën werkt de ophokplicht, naast het uitrooien van alle in het wild levende soortgenoten in besmette gebieden en het vernietigen van alle vee op besmette landbouwbedrijven.
Daarnaast word elk transport van de besmette veesoort stilgelegd.

Dergelijke technieken zijn niet toepasbaar op de mens.
Vooral omdat men veel te laat in actie is gekomen.

Heu , da kan nog kommen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Heu , da kan nog kommen.

Nee, want integestelling tot het bestrijden van een Epizoötie, waar het doel in de eerste plaats het virus bestrijden is, tegen welke kostprijs aan dierenlevens dan ook, met zo weinig mogelijke impact op de maatschappij en economie.

Het bij de bestrijding van een epidemie juist de bedoeling om levens te redden en de belastingen op ziekenhuizen zo laag mogelijk te houden.
En blijkbaar speelt de impact op de maatschappij en de economie hierbij geen rol meer.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Dat zijn er dan nu 6 sinds prins Laurent zijn mondmasker onder zijn neus droeg en geen 1,5 meter afstand hield tijdens zijn bezoek aan de blinde geleidehonden school.

Niet op tv, op straat of in de winkel.

Doe er daar maar één bij, want er reed een jong gastje daarnet op de markt zonder mondkapje.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Heu , da kan nog kommen.

En Jantje is een dierenarts ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ga daar niet meer op ingaan

Groot gelijk !

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

En Jantje is een dierenarts ?

Moet je dierenarts zijn om de toegepaste technieken te kennen?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Moet je dierenarts zijn om de toegepaste technieken te kennen?

jantje, een beetje sarcasme mag nog hé ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

jantje, een beetje sarcasme mag nog hé ?

Natuurlijk, als het maar geen kortzichtigheid word

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is redelijk grappig.

Hoelang nog voor de eurocent valt dat de maatregelen in de praktijk niet echt werken, nergens, zodra het virus verspreid is.

Je kan alleen de pijn verkorten, maar blijkbaar willen we dit zo lang mogelijk rekken met nog een 3 de en 4 de golf volgend jaar.
so be it.

Je kan voor volledige quarantaine gaan, gans het OV en economie platleggen voor 3 weken ook, het is gewoon makkelijker de rotte appels (lees de corona slachtoffers uit de mand te halen voordat ze andere appels aansteken)
Of hopen dat groepsimmuniteit werkt .. helaas zijn er al verschillende varianten.
In Nederland en Denemarken worden massaal nertsenkwekerijen geruimd omdat die beesten blijkbaar heel gevoelig zijn aan corona, wel die nertsen eten geen vleermuizen hoor. Dus als een medewerker dat binnen brengt zit de zaakvoerder ook met de handen in het haar.
Nu niet massaal traceren (via app) is dodelijk voor alles wat ons lief is, niks om mee te lachen dus.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Natuurlijk, als het maar geen kortzichtigheid word

Relativeren...

[Boduo]

Bij deze 2de golf komen we er niet met de schrik van af.
In de EU zit belgie in het hoekje waar de hardste klappen vallen.
Elk Nieuws op de tv maakt iedere dag duidelijk dat een soort lockdown onvermijdelijk wordt.
maar de knoop doorhakken, dat doet de Vivaldi regering NIET.
de fed. strategie faalt: elke dag deerniswekkende getallen over corona.
De Croo kan het beest maar beter recht in de ogen kijken.
maar dat durft hij niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is redelijk grappig.

Hoelang nog voor de eurocent valt dat de maatregelen in de praktijk niet echt werken, nergens, zodra het virus verspreid is.

Je kan alleen de pijn verkorten, maar blijkbaar willen we dit zo lang mogelijk rekken met nog een 3 de en 4 de golf volgend jaar.
so be it.

Ik zit hier ook met lede ogen te kijken naar die TV plateaus vol geneesheren en zo, die nu allemaal staan te roepen voor 14 dagen lockdown.

En geen kat, maar dan ook geen enkele kat, die dan vraagt "en binnen een maand ? ".

Als we naar onze eerste lockdown keken, dan zagen we dat dat een R0 opleverde van iets van een 0.6 - 0.8 of zo. Dat wil zeggen dat je daar dus een R0 van 1.5 (wat hier ongeveer de waarde is) mee compenseert op even lange tijden: twee weken lockdown met een R0 van 0.7 compenseert 2 weken groei met een R0 van 1.5.

Met twee weken lockdown zit ge dus, na opheffen, weer even hoog terug 2 weken later. Dat is zo een simpele wiskunde dat het raar is dat al die grote geleerden denken dat ge op 14 dagen de epidemie naar 0 krijgt, en dan zoet zit voor maanden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bij deze 2de golf komen we er niet met de schrik van af.

Nee, we gaan nog veel en veel meer schade veroorzaken. De eerste keer kon de economie het nog amper aan, deze keer maken we ze deftig af. Mijn symbolische verwijzing naar Ethiopie in maart gaat nog uitkomen met die bende onnozelaars.

Wat men nu moet doen, is het gewoon laten waaien. Die die sterven, zullen sterven, en de anderen zullen overleven. En binnen een maand of zo zijn we erdoor.