De obsessie met "werken"

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Maar als er geen pensioenen, kindergeld en uitkeringen meer zijn en iedereen krijgt netto 2K; dan heeft iedereen wel dezelfde sociale zekerheid.

En dat iedereen dan anders zal groeien is waar, maar ge hebt dan tenminste echt meer vrijheid ipv iets symbolisch of feelgood beleid.

En wie gaat daar voor werken?
Wie gaat zo zot zijn?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ge begrijpt toch het idiote van die uitspraak hoop ik.

De enige manier om met die belastingen het basis inkomen te financieren, bestaat erin om dat aan 100% te belasten he. En dan kunt ge er niks mee kopen.

Liefst iets hoger belasten hé.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ahneen.
Uw basisinkomen is niet belast, wat ge ermee koopt wel.

Als arbeid enz automatiseert en de winsten nemen toe, maar de productiekosten nemen af; waar zou het geld dan vandaan komen? Van zaken als dat.
Maar men investeert nu in oorlogen en hervormen dan de burger omdat ze teveel burgers van waar er oorlog gestookt is hier belanden.

Hervorm toch in het voordeel van de mens.

Ik krijg een basisinkomen van 1500 euro.
Ik koop iets van een waarde van 750 euro, maar de belastingen er op zijn 100%.

M.a.w. bij een aankoop van een product van 750 euro is mijn basisinkomen al weg.

In de lessen economie, die ik 50 jaar geleden op school kreeg, wilde dat zeggen dat mijn geld plots maar de helft meer waard is.

Al degenen die hard gewerkt hebben en een centje opzij konden leggen, zullen u dankbaar zijn, hun spaargeld smelt weg als sneeuw voor de zon.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als iedereen €2K extra te besteden heeft, gaan de prijzen vanzelf stijgen.

Want dan is geld gewoon minder waard.

Zo simpel is het.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Maar als er geen pensioenen, kindergeld en uitkeringen meer zijn en iedereen krijgt netto 2K; dan heeft iedereen wel dezelfde sociale zekerheid. En dat iedereen dan anders zal groeien is waar, maar ge hebt dan tenminste echt meer vrijheid ipv iets symbolisch of feelgood beleid.

² Het ligt in de lijn der dingen dat in een toekomst die dichter bij ligt dan men voor mogelijk houdt 80% van de mensen op een niet-productieve wijze zal moeten kunnen groeien.

[Nr.10]

Wat die "groei" juist moet inhouden is voorlopig onduidelijk. Bijvoorbeeld, wat voor zin heeft het nog om kennis te vergaren als al die kennis straks in het verlengde van de mens ligt? Men merkt het nu al dat dit enorme gevolgen heeft voor de intellectuele capaciteiten van de nieuwste generatie. Die gaat achteruit, hard.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Liefst iets hoger belasten hé.

Juist ja. Ik bedoelde dat 100% van de prijs belasting is. En niks overblijft om "te kopen".

Niet 100% op de aankoopprijs, maar 100% van de betaling is belasting.

De belastingsvoet is oneindig.

Want ge moet al die centen als belasting binnendoen, om die weer als basisloon kunnen uit te geven he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

² Het ligt in de lijn der dingen dat in een toekomst die dichter bij ligt dan men voor mogelijk houdt 80% van de mensen op een niet-productieve wijze zal moeten kunnen groeien.

Die moeten dan gewoon weggedaan worden he. Die ZULLEN dan ook weggedaan worden. Wat gaan die immers daartegen kunnen doen ?

En ja, na een tijdje zal dat 100% van de mensheid zijn. Het is binnenkort met de mensheid gedaan he. Tenzij een grote nucleaire oorlog die ons teruggooit in het stenen tijdperk, dan hebben we weer eeuwen voor ons.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Maar ge vergist iets, het is alsof niemand nog zou werken dan?

Inderdaad, waarom zou iemand nog werken ?

Ten eerste krijgt ge alles wat ge nodig hebt voor niks (het is daarvoor toch in de eerste plaats dat ge werkt, he, om in uw levensonderhoud kunnen te voorzien en niet te kreperen van honger en kou).

Ten tweede, als ge zou willen werken voor grote luxe gaat dat niet, want men gaat U alles afromen om al die niet-werkenden hun levensonderhoud mee te voorzien. Uw rendement moet gigantisch zijn alvorens ge serieus rijk kunt worden met zulke lasten, en bijna niemand is zo rendabel he.

Er is dus geen enkele reden meer voor quasi niemand om nog te werken. Ge moet geen schrik hebben van honger en kou, en ge kunt toch geen grote luxe vergaren.

Niet vergeten dat gij een "basis inkomen" wilt waar men "normaal goed" van kan leven, ttz, waar mensen normaal gezien voor moeten werken. Niet een aalmoes. Welnu, als ge het gros van de mensen gratis geeft waar zij nu voor werken, dan stoppen ze met werken. Maar om dat te geven moet ge de kleine groep die werkt, veel meer afnemen dan nu. 99% of zo. Geen 50%.
Als 1 persoon op 100 werkt, moet die 1 persoon 99% belast worden. Die moet dus 100 keer meer verdienen dan een normaal persoon om een normaal loon over te houden. Die gaat dat niet doen he. Het is pas als die 1000 of 10 000 keer meer verdient dan een normaal persoon dat het interessant wordt.

Welnu, waar zijn al die mensen die 1000 keer meer verdienen dan een normaal persoon vandaag ? Veel zijn dat er niet he. En als die er al zijn, zullen die naar een land gaan waar men hen geen 99% belast he.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, waarom zou iemand nog werken ?

Ten eerste krijgt ge alles wat ge nodig hebt voor niks (het is daarvoor toch in de eerste plaats dat ge werkt, he, om in uw levensonderhoud kunnen te voorzien en niet te kreperen van honger en kou).

Ik heb de vraag al een paar keer gesteld in andere topics.
Maar niemand voelt zich geroepen om die beantwoorden.

Stel dat we een "basis-inkomen" niet zouden "uitkeren" in €€, maar in letterlijk de basis om modern en proper te overleven, zonder enige toeters of bellen.

Wat heeft iedere Belg in België dan minimaal nodig?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, waarom zou iemand nog werken ?

Ten eerste krijgt ge alles wat ge nodig hebt voor niks (het is daarvoor toch in de eerste plaats dat ge werkt, he, om in uw levensonderhoud kunnen te voorzien en niet te kreperen van honger en kou).

Ten tweede, als ge zou willen werken voor grote luxe gaat dat niet, want men gaat U alles afromen om al die niet-werkenden hun levensonderhoud mee te voorzien. Uw rendement moet gigantisch zijn alvorens ge serieus rijk kunt worden met zulke lasten, en bijna niemand is zo rendabel he.

Er is dus geen enkele reden meer voor quasi niemand om nog te werken. Ge moet geen schrik hebben van honger en kou, en ge kunt toch geen grote luxe vergaren.

Niet vergeten dat gij een "basis inkomen" wilt waar men "normaal goed" van kan leven, ttz, waar mensen normaal gezien voor moeten werken. Niet een aalmoes. Welnu, als ge het gros van de mensen gratis geeft waar zij nu voor werken, dan stoppen ze met werken. Maar om dat te geven moet ge de kleine groep die werkt, veel meer afnemen dan nu. 99% of zo. Geen 50%.
Als 1 persoon op 100 werkt, moet die 1 persoon 99% belast worden. Die moet dus 100 keer meer verdienen dan een normaal persoon om een normaal loon over te houden. Die gaat dat niet doen he. Het is pas als die 1000 of 10 000 keer meer verdient dan een normaal persoon dat het interessant wordt.

Welnu, waar zijn al die mensen die 1000 keer meer verdienen dan een normaal persoon vandaag ? Veel zijn dat er niet he. En als die er al zijn, zullen die naar een land gaan waar men hen geen 99% belast he.

We hebben hier het mooiste voorbeeld met de onbeperkte werkloosheidsuitkeringen.
20 jaar of langer doppen is geen uitzondering hé.
In een andere draad schreef iemand: "Waarom zou ik drie dagen gaan werken voor 86 euro"?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb de vraag al een paar keer gesteld in andere topics.
Maar niemand voelt zich geroepen om die beantwoorden.

Stel dat we een "basis-inkomen" niet zouden "uitkeren" in €€, maar in letterlijk de basis om modern en proper te overleven, zonder enige toeters of bellen.

Wat heeft iedere Belg in België dan minimaal nodig?

Bed, bad, brood.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In een andere draad schreef iemand: "Waarom zou ik drie dagen gaan werken voor 86 euro"?

Ik zal de volgende keer wel wat vaseline gebruiken want het brandt precies nog steeds eh?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Bed, bad, brood.

• Bed, dat zou ik iets breder omschrijven. Bescherming tegen de elementen. (oftewel, het weer)
• Bad, Hygiëne in het algemeen, je kan daar ook gezondsheidszorg bij steken.
• Brood. Voeding, en laat ons er drinkbaar water bijvoegen (hoeft niet hetzelfde te zijn als badwater)

[BigF]

Even wat context zodat confraters intenties een beetje duidelijk worden:

Hij voelt zich al een paar dagen in zijn reet gepakt voor een heel simpel feit.

In deze post maakte ik de rekening voor mezelf als ik een job op interimbasis die ik aangeboden kreeg, zou aannemen of wanneer ik gewoon zou blijven stempelen.

Daar kwam de simpele uitkomst uit dat drie dagen zes uur gaan werken me welgeteld €86 meer zouden opleveren dan wanneer ik niet zou gaan werken.
Het verschil tussen dop en loon is voor mij dus wekelijks max €86 (bruto!).

Dat is volgens mij niet meer dan een gewone berekening. Niets mis mee dacht ik.
Ik denk zelfs dat de meeste mensen de rekening op die manier zouden maken. Je bekijkt hoeveel geld in er beide gevallen binnenkomt en als daar geen verschil op zit heb je met te gaan werken in principe niets 'verdiend', want er komt geen cent meer binnen.

Ook confraters Grote Leider is die mening toegedaan want hij wil met zijn trawanten het verschil tussen arbeid en niet-arbeid groter maken.
Waarom willen ze dat? Omdat 'de rekening maken' gewoon iets menselijk is. Iedereen doet dat.
Maar als ik ook op die manier eens de rekening maak en ik gebruik ergens 1 'verkeerd' woordje; dan gaan de poorten der hel open!!

Soit; ik maakte dus ergens in die post de 'fout' om 1 keer te zeggen dat ik dus met gaan werken €86 'verdien'.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik verdien dus met die 3 dagen te werken welgeteld €86.

En sindsdien gebruikt confrater dat ene zinnetje in werkelijk elke draad waar hij zich vertoont om rond te bazelen dat ik vind dat ik met werken slechts €86 verdien. En dat dat niet genoeg is en dat ik dat dus niet ga doen.

Waarmee hij zwart op wit aantoonbaar aan't liegen is.
Want dit is wat ik in die post ook nog mee gaf:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Momenteel is de zaak er gesloten wegens verlof maar zodra ze terug opent sta ik daar 3 dagen de tuin te onderhouden en af te wassen.

Kortom: ik heb geen idee waar confrater zijn obsessie met mij vandaan haalt maar het is duidelijk dat hij werkelijk elk woordje drie keer binnenstebuiten wil draaien om mij toch maar iets te kunnen verwijten.
Op een normale, volwassen manier lukt dat blijkbaar niet.

Zelfs wanneer ik als werkloze een job voor 3 dagen aanneem, blijf ik voor hem de pispaal. Niet omdat ik ga werken (dat is dan blijkbaar toch niet zo belangrijk) maar gewoon omdat ik het verschil tussen loon en dop verkeerd definieerde.

Iemand die gaat werken is voor hem dus van geen tel als hij ook gewoon kan woordjesneuken.

Ik vind het wel amusant.
Maar het zou wel fair zijn als hij dan minstens even de link naar mijn post bij zou voegen zodat anderen kunnen zien waar hij spijkers op laag water ging zoeken en hoe hij zit te liegen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

• Bed, dat zou ik iets breder omschrijven. Bescherming tegen de elementen. (oftewel, het weer)
• Bad, Hygiëne in het algemeen, je kan daar ook gezondsheidszorg bij steken.
• Brood. Voeding, en laat ons er drinkbaar water bijvoegen (hoeft niet hetzelfde te zijn als badwater)

Kortom: een grot (dak) bij de rivier (bad, drank) waar dagelijks een oud brood (voeding) binnengegooid wordt.

In principe moet je daar op kunnen overleven.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik zal de volgende keer wel wat vaseline gebruiken want het brandt precies nog steeds eh?

Pak er eentje met een Inhoud van 50 kg, hebt ge dan nog wat reserve hé.



https://www.techniekwebshop.nl/kroon...SABEgJsqfD_BwE

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, waarom zou iemand nog werken ?

Ten eerste krijgt ge alles wat ge nodig hebt voor niks (het is daarvoor toch in de eerste plaats dat ge werkt, he, om in uw levensonderhoud kunnen te voorzien en niet te kreperen van honger en kou).

Ten tweede, als ge zou willen werken voor grote luxe gaat dat niet, want men gaat U alles afromen om al die niet-werkenden hun levensonderhoud mee te voorzien. Uw rendement moet gigantisch zijn alvorens ge serieus rijk kunt worden met zulke lasten, en bijna niemand is zo rendabel he.

Er is dus geen enkele reden meer voor quasi niemand om nog te werken. Ge moet geen schrik hebben van honger en kou, en ge kunt toch geen grote luxe vergaren.

Niet vergeten dat gij een "basis inkomen" wilt waar men "normaal goed" van kan leven, ttz, waar mensen normaal gezien voor moeten werken. Niet een aalmoes. Welnu, als ge het gros van de mensen gratis geeft waar zij nu voor werken, dan stoppen ze met werken. Maar om dat te geven moet ge de kleine groep die werkt, veel meer afnemen dan nu. 99% of zo. Geen 50%.
Als 1 persoon op 100 werkt, moet die 1 persoon 99% belast worden. Die moet dus 100 keer meer verdienen dan een normaal persoon om een normaal loon over te houden. Die gaat dat niet doen he. Het is pas als die 1000 of 10 000 keer meer verdient dan een normaal persoon dat het interessant wordt.

Welnu, waar zijn al die mensen die 1000 keer meer verdienen dan een normaal persoon vandaag ? Veel zijn dat er niet he. En als die er al zijn, zullen die naar een land gaan waar men hen geen 99% belast he.

Maar Patrick, hoeveel weigeren er nu geen werk om hun sociale zekerheid niet te verliezen?
Waarom nog werken? 2K is te weinig. Uw tandarts edm wordt ook niet meer terugbetaald he.

Geef dat tijd en stimuleer ook dat geld te investeren en gebruiken om te ondernemen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En wie gaat daar voor werken?
Wie gaat zo zot zijn?

Iedereen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb de vraag al een paar keer gesteld in andere topics.
Maar niemand voelt zich geroepen om die beantwoorden.

Stel dat we een "basis-inkomen" niet zouden "uitkeren" in €€, maar in letterlijk de basis om modern en proper te overleven, zonder enige toeters of bellen.

Wat heeft iedere Belg in België dan minimaal nodig?

Gratis huurwoningen, voedselbonnen, gratis drinkwater, gratis ziekenzorg.
maar dat is dan meer voor vluchtelingen die tijdelijk opgevangen worden he. Onze voorvaderen bouwden voldoende welvaart op.
tijd de flow naartoe de politiek naar de burger te leiden