IslamISME: staatsvijand nr. 1!!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Dat zogenaamd "islamterrorisme", die enkel de islam misbruiken,
komen ook enkel voort uit staatkundige problemen.
Dat geweld is echt niet tegen het christelijke geloof gekeerd,
wel tegen de westerse leiders die mee helpen hun thuislanden
tegen hun wil te gaan hervormen, olie op te gaan halen
en wat aan neo-kolonisatie te gaan doen.

Denk je echt dat het ooit zover ging gekomen zijn als het westen
de laatste 60 jaar (ik zwijg nog over de periode daarvoor)
z'n pootjes had afgehouden van het midden oosten ?
Wees eens eerlijk.

Olie op gaan halen? Krijgen we die GRATIS dan?
Ben je al vergeten hoe Iran aan het bleiten was omdat er GEEN olie meer werd "opgehaald"? Over welk neo-kolonialisme heb je het ten andere? Iran?
Darfur? Bali? je noemt het maar...

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Gelezen.
Het oeroude demagogische gewauwel.

1. De oorzaak is niet de migratie !
De oorzaak is de eeuwenlange uitbuiting en de nog steeds bemoederende
behandeling van het westen over het midden oosten.
Leef in de genade van opperhoofd USA of je zal het geweten hebben dat je
niet in de pas loopt. Uiteraard maakt de migratie het makkelijker om hier toe te slaan.
2. Controle op migranten verstrengen ? Uiteraard zou ik zeggen. De overdonderende meerderheid van migranten en vluchtelingen die hier op
eerlijke manier of terecht gevlucht zijn weren omdat er rotte appelen in de
mand zijn ? Neen, dat kan niet ...

3. Jullie hebben ook gewelddadige leden in jullie kringen die je liever niet geassocieerd zit met het VB. Moet het VB dan worden afgeschaft omwille van die paar individuën ? I don't think so.

Er is een grijszone, waar misbruik van word gemaakt, dit is in alles zo.
Dan maar alles hermetisch afsluiten gaat gewoon niet. Of ga je alle belgen ook een reisverbod opleggen om naar streken te reizen die gevoelig liggen ?

5. Er is voor de zoveelste keer in de geschiedenis een fanatieke beweging ontstaan
die de wereld meesleurt in een diep dal.
Het zal, zoals alle voorgaande, z'n tijd moeten uitzingen,
en de rest zal zich zo goed en kwaad als dat kan zich moeten verweren.

5. Ik kan niet anders zeggen dat dit:
De hemelse zeepbel van het westen van de laatste 60 jaren is uiteen aan het spatten. Het was, zoals alle grote beschavingen, gebaseerd op uitbuiting van andere volkeren.
En zoals alle grote beschavingen zal het de prijs ervoor betalen, hoe verkeerd, verwerpelijk, onethich, moraal verwerpbaar, ... het ook moge zijn.

1. migratie ? waarom moet iemand migreren of gaan lopen ? ga eens 60 jaar terug en zie wie er toen migreerde en vluchtte om een nieuw leven te beginnen.
2. wie vlucht er hier uit België... wie naar hier is "gevlucht" moet een minderheid zijn veelal willen ze hier komen leven van "melk en honing" kijk maar eens naar Antwerpen en de duizenden die hier leven van onze "sociale zekerheid en leeggemolken ocmw
3. wij willen niets te maken hebben met geweld net als voetbalclubs geen hooligans willen
4. er moet strenge controle komen op deze toestand en de misbruiken uitsluiten en de echte hulpbehoevenden helpen (in de bijlage uit het staatsblad zijn er zelfs nieuwe Belgen die zelfs niet in België wonen !!)
5. die fanatieke beweging heet islam

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Nee, ik heb niet enkele voorbeelden. Ik ken namelijk nauwelijks moslims persoonlijk.

Overtuig U dan eerst eens persoonlijk over hun humoristische ontvankelijkheid en persoonlijke integratiewil, anders blijft U doordraaien in wishfull thinking.
Stap eens een moskee of theehuis binnen om U daarvan te overtuigen.
De moppen vliegen U hier wellicht om de oren.

Ciao

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

1. migratie ? waarom moet iemand migreren of gaan lopen ? ga eens 60 jaar terug en zie wie er toen migreerde en vluchtte om een nieuw leven te beginnen.

Genoeg vlamingen in Frankrijik, nog steeds.
De verhalen van m'n grootvader zaliger liegen er ook niet om.
En de foto in zijn living als soldaat te paard logen er ook niet om,
em was er wel degelijk heel dicht bij betrokken.

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

2. wie vlucht er hier uit België... wie naar hier is "gevlucht" moet een minderheid zijn veelal willen ze hier komen leven van "melk en honing" kijk maar eens naar Antwerpen en de duizenden die hier leven van onze "sociale zekerheid en leeggemolken ocmw

Tuurlijk,
de vluchtelingen die naar hier komen zijn ook een minderheid in hun land,
ik heb bij mijn weten nog niet gehoord dat er landen alginder leeglopen.
Het probleem is dat jij alles op korte termijn bekijkt, tamelijk eng.
Die luttele 60 jaar welvaart zie jij als een eeuwigheid die nooit zou voorbijgaan
en die een geboorterecht is voor de rest van je leven.

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

3. wij willen niets te maken hebben met geweld net als voetbalclubs geen hooligans willen

Die vluchtelingen ook niet. Waarom vluchten ze denk je.
En ja, net als voetbalclubs te kampen hebben met hooligans die de pret bederven
voor diegenen die echt van de sport willen genieten,
zo heb je ook rotte appelen tussen diegenen die met recht en reden vluchten.
Er is net zomin reden om het voetbal dan maar volledig af te schaffen
dan dat er is om geen migranten meer toe te laten.
Er is zelfs net zomin reden om iedere voetbalfan als een potentiële hooligan
te aanzien als iedere migrant als potentiële zelfmoordterrorist.
Controle daarentegen ...

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

4. er moet strenge controle komen op deze toestand en de misbruiken uitsluiten en de echte hulpbehoevenden helpen (in de bijlage uit het staatsblad zijn er zelfs nieuwe Belgen die zelfs niet in België wonen !!)

Volledig akkoord.

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

5. die fanatieke beweging heet islam

Neen hoor, die fanatiekelingen behoren tot Al Quaida (schrijf ik het juist ?)
en consoorten, en zwaaien bedrieglijk met een copie van de koran.
De ligitieme vertegenwoordigers van hun geloof wijzen die groepen volledig af.

Als ik morgen een terroristische organisatie start, en ik zwaai lustig met de bijbel rond,
ga je dan ook de paus veroordelen ?
En zonder zeveren, er is echt heel veel inspiratie uit de bijbel te putten,
je kunt er je geen voorstelling van maken. Ik heb trouwens het O.T. gelezen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Heeft niks met religieus terrorisme te maken, dit zijn staatkundige problemen, beiden ijveren voor een onafhanklijkheid, niet om in Allah zijn genade te komen.
Wat niet weg neemt dat dit ook verkeerd is natuurlijk.

___________

Moslim-terrorisme is even politiek gericht.
Religieus fanatisme is er enkel de enorm krachtige motor van.


Lees maar eens

Robert Paig
Dying to win


Dat is die Amerikaanse prof die alle aanslagen bestudeerd heeft sinds 1980.

En aangezien de geschiedenis leert dat er altijd overal met alle terroristen onderhandeld is, vrees ik, dat dit ook het geval zal zijn met de moslims.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 03-08-2005 at 11:28
Reason:
--------------------------------

___________

Moslim-terrorisme is even politiek gericht.
Religieus fanatisme is er enkel de enorm krachtige motor van.


Lees maar eens

Robert Paig
Dying to win


Dat is die Amerikaanse prof die alle aanslagen bestudeerd heeft sinds 1980.

En aangezien de geschiedenis leert dat er altijd overal met alle terroristen onderhandeld is, vrees ik, dat dit ook het geval zal zijn met de moslims.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 03-08-2005 at 11:27
Reason:
--------------------------------

___________

Moslim-terrorisme is even politiek gericht.
Religieus fanatisme is er enkel de enorm krachtige motor van.


Lees maar eens

Robert Paig
Dying to win


Dat is die Amerikaanse prof die alle aanslagen bestudeerd heeft sinds 1980.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

___________

Moslim-terrorisme is even politiek gericht.
Religieus fanatisme is er enkel de enorm krachtige motor van.[/size]

[/edit]

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Overtuig U dan eerst eens persoonlijk over hun humoristische ontvankelijkheid en persoonlijke integratiewil, anders blijft U doordraaien in wishfull thinking.
Stap eens een moskee of theehuis binnen om U daarvan te overtuigen.
De moppen vliegen U hier wellicht om de oren.

Ciao

Dat is een beetje zoals tijdens de zondagsmis in eendert welke kerk een mop op jezus verwachten!

Je hebt een punt als je zegt dat diep gelovigen een accuut gebrek aan zelfkritiek (en humor dus ook) hebben. Maar dat geld voor elk geloof.
Ben hen ga je niet veel met humor berijken, maar bij diegenen die niet zo fanatiek zijn in hun geloof kan het veel uitmaken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by vooruit on 03-08-2005 at 11:36
Reason:
--------------------------------

Dat is een beetje zoals tijdens de zondagsmis in eendert welke kerk een mop op jezus verwachten!

Je hebt een punt als je zegt dat diep gelovigen een accuut gebrek aan zelfkritiek (en humor dus ook) hebben. Maar dat geld voor elk geloof.
Ben hen ga je niet veel met humor berijken, maar bij diegenen die niet zo fanatiek zijn in hun geloof kan het veel uitmaken.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat is een beetje zoals tijdens de zondagsmis in eendert welke kerk een mop op jezus verwachten! [/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

Een islamitische versie van Rik Torfs,
zou dat helpen ?

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Een islamitische versie van Rik Torfs,
zou dat helpen ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

___________

Moslim-terrorisme is even politiek gericht.
Religieus fanatisme is er enkel de enorm krachtige motor van.


Lees maar eens

Robert Paig
Dying to win


Dat is die Amerikaanse prof die alle aanslagen bestudeerd heeft sinds 1980.

En aangezien de geschiedenis leert dat er altijd overal met alle terroristen onderhandeld is, vrees ik, dat dit ook het geval zal zijn met de moslims.

Men kan met terroristen onderhandelen indien ze een onderhandelbare eis stellen.
vb.
- IRA : onafhankelijkheid van Noord-Ierland
- ETA: onafhankelijkheid van Baskenland


- Palestijnen: (wordt al wat moeilijker) alle Joden in zee verdrijven!

- Wat willen de moslimterroristen? de volledige vernietiging van de westerse cultuur? samenleving? democratie? het bekomen van het wereldwijde dar-al-islam?

De laatste twee terroristische strekkingen lijken me moeilijk onderhandelbaar.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by circe on 03-08-2005 at 13:11
Reason:
--------------------------------

Men kan met terroristen onderhandelen indien ze een onderhandelbare eis stellen.
vb.
- IRA : onafhankelijkheid van Noord-Ierland
- ETA: onafhankelijkheid van Baskenland


- Palestijnen: (wordt al wat moeilijker) alle Joden in zee verdrijven!

- Wat willen de moslimterroristen? de volledige vernietiging van de westerse cultuur? samenleving? democratie? het bekomen van het wereldwijde dar-al-islam?

De laatste twee terroristische strekkingen lijken me moeilijk onderhandelbaar.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Men kan met terroristen onderhandelen indien ze een onderhandelbare eis stellen.
vb. IRA : onafhankelijkheid van Noord-Ierland
ETA: onafhankelijkheid van Baskenland
Palestijnen: (wordt al wat moeilijker) alle Joden in zee verdrijven!

Wat willen de moslimterroristen? de volledige vernietiging van de westerse cultuur? samenleving? democratie? het bekomen van het wereldwijde dar-al-islam?

De laatste twee lijken me moeilijk onderhandelbaar.[/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Men kan met terroristen onderhandelen indien ze een onderhandelbare eis stellen.
vb.
- IRA : onafhankelijkheid van Noord-Ierland
- ETA: onafhankelijkheid van Baskenland


- Palestijnen: (wordt al wat moeilijker) alle Joden in zee verdrijven!

- Wat willen de moslimterroristen? de volledige vernietiging van de westerse cultuur? samenleving? democratie? het bekomen van het wereldwijde dar-al-islam?

De laatste twee terroristische strekkingen lijken me moeilijk onderhandelbaar.

Islamieten willen met rust gelaten worden,
beetje jullie tegenhangers, maar dan de oosterse versie VB'ers

[circe]

Mag ik dan weten waarom ze pre-9/11 dan ook overal aanslagen hebben gepleegd ? Zelfs liefst in hun eigen islamitische landen?

Waarom plegen ze trouwens bijna dgelijks aanslagen in Indië? Zijn de hindustaanse Indiërs misschien iets te veel daar in hun eigen van oudsher Hinduistisch land?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by circe on 03-08-2005 at 21:10
Reason:
--------------------------------

Mag ik dan weten waarom ze pre-9/11 dan ook overal aanslagen hebben gepleegd ? Zelfs liefst in hun eigen islamitische landen?

Waarom plegen ze trouwens bijna dgelijks aanslagen in Indië? Zijn de hindustaanse Indiërs misschien iets te veel daar in hun eigen van oudsher Hinduistisch land?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Mag ik dan weten waarom ze pre-9/11 dan ook overal aanslagen hebben gepleegd ? Zelfs liefst in hun eigen islamitische landen?[/size]

[/edit]

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mag ik dan weten waarom ze pre-9/11 dan ook overal aanslagen hebben gepleegd ? Zelfs liefst in hun eigen islamitische landen?

In hun eigen landen? Omdat het bijna allemaal dictaturen zijn! Als er dan één of andere goede prater langs komt die zegt dat ze die miserie kunnen verlaten door zich op te blazen voor allah, wat denk je dat die naïevelingen doen?

Waarom plegen ze trouwens bijna dgelijks aanslagen in Indië? Zijn de hindustaanse Indiërs misschien iets te veel daar in hun eigen van oudsher Hinduistisch land?

Zowel Hindu's als Moslims plegen daar aanslagen. Pakistan en India is een beetje zoals water en vuur.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Dat is een beetje zoals tijdens de zondagsmis in eendert welke kerk een mop op jezus verwachten!

Correct, hoewel er zelfs pastoors zijn die ook wel eens een humoristische slag kunnen maken over hun hoogste werkgever.
Een theehuis wil ik dan wel vergelijken met een cafe, gelagzaal of ontmoetingscentrum, maar ook hier zal het onderscheid voor de doorsnee moslim niet veel uitmaken.
Degene die het al zouden wensen worden bij voorbaat monddood gemaakt, sinds het ontstaan der islam tot nu, door de talloze wrakingen van hun iets minder op grapjes ingestelde geloofsbroeders en andere 'geloofsbewijzers'.
Het is deze geshifte minderheid die krachtig gestopt dient te worden, echter zonder de hulp van de gematigde meerderheid zal dit van geen kanten lukken.
En hier begint voor hen de angst voor wraak van die minderheid opnieuw en opnieuw en ...

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Je hebt een punt als je zegt dat diep gelovigen een accuut gebrek aan zelfkritiek (en humor dus ook) hebben. Maar dat geld voor elk geloof.
Ben hen ga je niet veel met humor berijken, maar bij diegenen die niet zo fanatiek zijn in hun geloof kan het veel uitmaken.

Humor werkt bevrijdend en plaatst de zaken in een ander perspectief.
De Joden hebben voorbeelden van prachtige humor en zelfspot, Boeddhisten kunnen ook tegen een stootje en Rome strooit geen fatwa's in het rond tegen de talrijke figuren die God en Jezus al door hunne frak hebben gesleurd of anderwijs hebben 'beledigd'.

Misschien juist dáárom dat de Mó angstvallig elke spot en humor over hem en zijn boodschap met de dood beloonde.
Het had zijn leiderspositie en gezag kunnen ondermijnen.
Mao, Hitler, Stalin, Idi Amin & Co waren ook niet zo opgezet met grapjes over hun persoon of beleid. Hun dienaars kenden de gevolgen...

Beste vooruit, met alle respect, maar volgens mij is uw prijzenswaardige humanistische visie in elke moslimgemeenschap nog verre van werkbaar, daar hun angst voor het democratische vrije woord, elke persoonlijke of academische discussie bij voorbaat teniet doet.
De doorsnee-moslim zal nooit het achterste van zijn tong laten zien, zoals U en ik ons dat wel kunnen veroorloven over alles en nog wat.
Hierdoor blijft ook het discussie-en inlevingsvermogen onontwikkelt om de menselijke waarde, toebedeeld en vastgelegd in de koran, te herdefiniëren naar iets eigentijdser en democratischer normen.

Het katoliscisme/de bijbel en onze burgerlijke grondwet zijn alvast gescheiden, voor wanneer is de beurt aan de koran ?
Dát is de vloek die de Mó over zijn gelovigen heeft gestort, de angst voor kritiek en rechtstreeks hieraan is het leven van de gelovige onlosmakelijk verbonden, till death does him apart.

Daar kan geen begrip of menselijke tolerantie tegenop, spijtens hoeveel de goedmenenden wel zouden willen.

Ciao.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Correct, hoewel er zelfs pastoors zijn die ook wel eens een humoristische slag kunnen maken over hun hoogste werkgever.
Een theehuis wil ik dan wel vergelijken met een cafe, gelagzaal of ontmoetingscentrum, maar ook hier zal het onderscheid voor de doorsnee moslim niet veel uitmaken.
Degene die het al zouden wensen worden bij voorbaat monddood gemaakt, sinds het ontstaan der islam tot nu, door de talloze wrakingen van hun iets minder op grapjes ingestelde geloofsbroeders en andere 'geloofsbewijzers'.
Het is deze geshifte minderheid die krachtig gestopt dient te worden, echter zonder de hulp van de gematigde meerderheid zal dit van geen kanten lukken.
En hier begint voor hen de angst voor wraak van die minderheid opnieuw en opnieuw en ...



Humor werkt bevrijdend en plaatst de zaken in een ander perspectief.
De Joden hebben voorbeelden van prachtige humor en zelfspot, Boeddhisten kunnen ook tegen een stootje en Rome strooit geen fatwa's in het rond tegen de talrijke figuren die God en Jezus al door hunne frak hebben gesleurd of anderwijs hebben 'beledigd'.

Misschien juist dáárom dat de Mó angstvallig elke spot en humor over hem en zijn boodschap met de dood beloonde.
Het had zijn leiderspositie en gezag kunnen ondermijnen.
Mao, Hitler, Stalin, Idi Amin & Co waren ook niet zo opgezet met grapjes over hun persoon of beleid. Hun dienaars kenden de gevolgen...

Beste vooruit, met alle respect, maar volgens mij is uw prijzenswaardige humanistische visie in elke moslimgemeenschap nog verre van werkbaar, daar hun angst voor het democratische vrije woord, elke persoonlijke of academische discussie bij voorbaat teniet doet.
De doorsnee-moslim zal nooit het achterste van zijn tong laten zien, zoals U en ik ons dat wel kunnen veroorloven over alles en nog wat.
Hierdoor blijft ook het discussie-en inlevingsvermogen onontwikkelt om de menselijke waarde, toebedeeld en vastgelegd in de koran, te herdefiniëren naar iets eigentijdser en democratischer normen.

Het katoliscisme/de bijbel en onze burgerlijke grondwet zijn alvast gescheiden, voor wanneer is de beurt aan de koran ?
Dát is de vloek die de Mó over zijn gelovigen heeft gestort, de angst voor kritiek en rechtstreeks hieraan is het leven van de gelovige onlosmakelijk verbonden, till death does him apart.

Daar kan geen begrip of menselijke tolerantie tegenop, spijtens hoeveel de goedmenenden wel zouden willen.

Ciao.

Ik ben het op vele punten met u eens. Maar wat gaan we doen? Elke moslim buiten zetten? En op basis van wat dan? Een wet maken die de Islam verbied? Waarom dan geen wet die vlaamse vlaggen verbied? Vanuit het standpunt van belgië zijn beiden een potentiële bedreiging voor de staat.

Of steunen we diegene de minder radicalen, diegenen die er wel eens mee zouden willen lachen. Dat betekent niet dat we (zoals sommige linkse jongens doen) alle harde aanpak over boord moeten smijten. Nee, wie haat predikt zal de gevolgen dragen. Een combinatie van diegene die gewoon hun geloof willen beleven zonder overal ruzie te maken en bovendien onze wetten repsecteren te steunen en de anderen het moeilijk te maken. En zelfs bij die 2de groep moet je voorzichtig zijn in je aanpak. Gebruik je te grote middelen dan worden ze het slachtoffer en groeit hun aanhang.

Kijk naar het VB, of je het er nu eens mee bent of niet, niemand kan toch ontkennen dat een deel van hun groei komt omdat ze altijd het slachtoffer geweest zijn van de andere partijen. Ze mogen niet meeregeren, ze worden door iedereen zwart gemaakt. Dat wekt simpatie.

Voor iemand er aan denkt, ik ben alles behalve een VB sympatisant, meer nog ik veracht veel van hun idealen, maar dat verandert niets aan de zaak dat hen meer onrecht is aangedaan dan ze verdiende, en ze hebben er nog voordeel uit gehaald ook.

[peetvangent]

rudy je bent een smerige klootzak die onschuldige mensen in u vuile leugens er probeert in te luizen.
allemaal mooie beloftes , zij die HET LUIDST roepen weten het minst

[peetvangent]

als er een vlaming een burka zal dragen zal het één zijn van de KKK

[Wreker]

Het allemaal de schuld van de zedenverwildering in het westen.

De mensen zouden beter eens opnieuw in processie door Borgerhout en Rotterdam trekken:

[peetvangent]

je verraad je eigen kloot
ZIE JE NU DIKKE RACISTEN HIER

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door peetvangent

je verraad je eigen kloot
ZIE JE NU DIKKE RACISTEN HIER

Ik heb u nogal bij uw pietje he.

Weet ge nu al waarom de super-arabieren naar de vijand Europa komen om er te schooien voor een baantje?

Allah is gewoon veel gunstiger gezind tegenover de ongelovigen. Hehe. Van Allah krijgen jullie enkel wat kletsen rond jullie oren.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Men kan met terroristen onderhandelen indien ze een onderhandelbare eis stellen.
vb.
- IRA : onafhankelijkheid van Noord-Ierland
- ETA: onafhankelijkheid van Baskenland


- Palestijnen: (wordt al wat moeilijker) alle Joden in zee verdrijven!

- Wat willen de moslimterroristen? de volledige vernietiging van de westerse cultuur? samenleving? democratie? het bekomen van het wereldwijde dar-al-islam?

De laatste twee terroristische strekkingen lijken me moeilijk onderhandelbaar.

_____

Persoonlijk ben ik geen voorstander van onderhandelen met terroristen.
Dat is ook een van de redenen waarom ik nooit politicus zou willen worden, het moet biezonder onprettig zijn met dat soort aan tafel te zitten onderhandelen, zoals de politiek onverbiddelijk eist...

UMAH!