nieuwe trend in homomilieu: barebacking

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door joeri-dc

vind u dat....

als een junkhoer na vekrachting van haar pooier zwanger raakt, mag zij volgens u en de kerk geen abortus plegen??
is het dan beter dat kind te laten opgroeien tussen junkies en hoeren...
k'dacht van niet...

U draait de rollen om. U straft een onschuldig kind voor een misdaad dat het nooit begaan heeft.

Niet wij zijn de meesters over leven en dood. Dat is alleen God.

[Gauss]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dat is juist. Bij het eerste vermoordt men een onschuldig leven nog voor het geboren wordt. Dat is pas pervers. Het mooiste teken dat er geen heil op deze samenleving zal rusten en het Westen zijn eigen doodsvonnis tekent. Wie aan het onschuldig leven raakt, verdienst de ergste straf naar Jezus zelf zei. Deze beschaving verdient onder te gaan, daar ze juist de meest onschuldigste wezens doodt, vermoordt, in stukken rijt, verbrandt...

Ik had eigelijk niet verwacht dat je confirmerend zou antwoorden. Een foetus is wel leven en onschuldig, maar is geen mens te noemen (althans niet tot +- 7 maanden), maar dat is een andere discussie.

Je vind echt die voorbeelden misdadiger dan de misdaden die in de middeleeuwen onder mom van het geloof werden gepleegd? Tja, dan is er maar weinig waarmee ik je zal kunnen overtuigen. (Niet dat ik dacht dat ik zou kunnen.)

[Ernesto]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar ik met veel mensen in contact kom (door mijn leraarschap) weet ik maar al te goed wat onder de mensen leeft. De grote meerderheid van de mensen vindt homoseksualiteit niet normaal en heeft het daar dan ook moeilijk mee. In de meeste gevallen kan men het toleren wanneer het gaat om mensen buiten de familiekring, maar eens het in het eigen gezin voorkomt, wordt dat heel moeilijk. Dan komt de diepe natuurlijke reflex boven.

Allez, het groepje mensen waarmee je contact hebt (allemaal natuurlijk oerconservatieve rabiate katholieken) is de spiegel van gans de bevolking ??????????

[joeri-dc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u het beëindigen van kunstmatige beademing verwart met euthanasie. Euthanasie is het actief beëindigen van een leven: men geeft iemand een dodelijk spuitje.

Wat doet u trouwens dan bij het Vlaams Belang als u voor abortus en euthanasie bent? Twee zaken waartegen onze partij radicaal gekant is.

beste,

laat ik één ding duidelijk maken...
ik stem voor het vb omdat ik vind dat zij goede punten hebben,
MAAR dat wil niet zeggen dat ik blindelings akkoord ga met AL hun punten.

ik heb nog steeds mijn eigen mening...

wanneer een leven door een arts beeindigd word noem ik dat euthanasie,
of het nu een spuitje is of de stekker uittrekken...
dood is dood.
en zelf een spuitje vind ik gewoon kunnen, mensen hoeven geen ondraaglijke pijnen te doorstaan omdat "god" dat wil...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gauss

Ik had eigelijk niet verwacht dat je confirmerend zou antwoorden. Een foetus is wel leven en onschuldig, maar is geen mens te noemen (althans niet tot +- 7 maanden), maar dat is een andere discussie.

Wanneer laat u het menselijk leven dan beginnen? En hoe weet u dat met zekerheid? Welke criteria hanteert u om het celleven van het menselijk leven te onderscheiden?

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar ik met veel mensen in contact kom (door mijn leraarschap) weet ik maar al te goed wat onder de mensen leeft. De grote meerderheid van de mensen vindt homoseksualiteit niet normaal en heeft het daar dan ook moeilijk mee. In de meeste gevallen kan men het toleren wanneer het gaat om mensen buiten de familiekring, maar eens het in het eigen gezin voorkomt, wordt dat heel moeilijk. Dan komt de diepe natuurlijke reflex boven.

Ik denk niet dat de mensen waarmee jij in contact komt representatief zijn voor de Vlaamse of Belgische bevolking...

[Ernesto]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U draait de rollen om. U straft een onschuldig kind voor een misdaad dat het nooit begaan heeft.

Niet wij zijn de meesters over leven en dood. Dat is alleen God.

Onnodig hier zieltjes proberen te ronselen. De wereld gaat duidelijk aan jou voorbij.

[Gauss]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernesto

Volgens Vandenberghe, zal je eeuwig branden 8)

maar denk eens na, blijkbaar zit de hemel dan vol van die types. Dan moeten we die plaats toch ten alle koste vermijden.

Ik denk dat ik volgende week eens goed veel zonden ga plegen

[Gauss]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wanneer laat u het menselijk leven dan beginnen? En hoe weet u dat met zekerheid? Welke criteria hanteert u om het celleven van het menselijk leven te onderscheiden?

Wanneer de foetus uit de baarmoeder kan genomen worden en een redelijke kans heeft op overleven.

Er wordt hier overigens wel heel snel gepost, het lijkt wel een chatkanaal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door joeri-dc

wanneer een leven door een arts beeindigd word noem ik dat euthanasie,
of het nu een spuitje is of de stekker uittrekken...
dood is dood.
en zelf een spuitje vind ik gewoon kunnen, mensen hoeven geen ondraaglijke pijnen te doorstaan omdat "god" dat wil...

Neen, dat ziet u duidelijk verkeerd.

In het geval van de stekker zou de mens al dood zijn. Hij wordt immers nog kunstmatig in leven gehouden. De stekker uittrekken is slechts de bevestiging van de toestand: de mens heeft immers op zich niet meer de lichamelijke kracht verder te leven.

Dit is dan ook GEEN euthanasie.

Euthanasie is wanneer men een mens het leven ontneemt wanneer wel nog lichamelijke kracht is die het leven verder zet. Een mens met kanker bijvoorbeeld, maar die nog niet terminaal is. Geeft men zo iemand een spuitje, dan breekt men het nog levenskrachtig leven af.

Dat is dan ook WEL euthanasie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gauss

Wanneer de foetus uit de baarmoeder kan genomen worden en een redelijke kans heeft op overleven.

Dit is een arbitrair criteria.

Ongeboren menselijk leven is voor een bepaalde datum gewoon niet in staat buiten de baarmoeder te leven, wat evenwel niet betekent dat het geen mens is.

Men kan evengoed zeggen dat een baby geen mens is, omdat het geen redelijke kans heeft om ZELF op ZICHZELF te overleven.

[joeri-dc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U draait de rollen om. U straft een onschuldig kind voor een misdaad dat het nooit begaan heeft.

Niet wij zijn de meesters over leven en dood. Dat is alleen God.

ik draai niks om,
feit is en blijft dat dat kind beter nooit geboren word..
vandaar abortus de beste oplossing!

als ik op dit moment beslis om mijn vrouw en twee kinderen te vermoorden,
dan ben IK en niet god op dit ogenblik heer en meester over leven en dood..
ter voorbeeld uiteraard

ps: als bij onderzoek van een zwangere vrouw blijkt dat het kind zwaar gehandicapt zal zijn, en nooit zelfstandig zal kunnen leven...
bent u dan nog steeds tegen abortus?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik denk niet dat de mensen waarmee jij in contact komt representatief zijn voor de Vlaamse of Belgische bevolking...

Ik denk het wel. Veel contacten in het VB, gesprekken met mensen in en rond het schoolgebeuren, oudercontactavonden, contacten in de verenigingen waar ik lid van ben. Genoeg gelegenheden om te praten over dit alles.

[Musketo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat ziet u duidelijk verkeerd.

In het geval van de stekker zou de mens al dood zijn. Hij wordt immers nog kunstmatig in leven gehouden. De stekker uittrekken is slechts de bevestiging van de toestand: de mens heeft immers op zich niet meer de lichamelijke kracht verder te leven.

Dit is dan ook GEEN euthanasie.

Euthanasie is wanneer men een mens het leven ontneemt wanneer wel nog lichamelijke kracht is die het leven verder zet. Een mens met kanker bijvoorbeeld, maar die nog niet terminaal is. Geeft men zo iemand een spuitje, dan breekt men het nog levenskrachtig leven af.

Dat is dan ook WEL euthanasie.

Dat is toch lulkoek man, ze zijn beiden gedoemd binnen aanzienlijke tijd te sterven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door joeri-dc

ik draai niks om,
feit is en blijft dat dat kind beter nooit geboren word..
vandaar abortus de beste oplossing!

U draait de zaken weldegelijk om. In een normale rechtsorde wordt de dader gestraft. U straft echter een totaal onschuldige derde.

Abortus is moord, dus kan het zeker nooit de beste oplossing zijn.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk het wel. Veel contacten in het VB, gesprekken met mensen in en rond het schoolgebeuren, oudercontactavonden, contacten in de verenigingen waar ik lid van ben. Genoeg gelegenheden om te praten over dit alles.

Contacten in het VB.... tjaaa, en voor de rest neem ik aan dat uw contacten zich voornamelijk in West-Vlaanderen voordoen, een provincie die toch nog vrij katholiek en conservatief is.

[joeri-dc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat ziet u duidelijk verkeerd.

In het geval van de stekker zou de mens al dood zijn. Hij wordt immers nog kunstmatig in leven gehouden. De stekker uittrekken is slechts de bevestiging van de toestand: de mens heeft immers op zich niet meer de lichamelijke kracht verder te leven.

Dit is dan ook GEEN euthanasie.

Euthanasie is wanneer men een mens het leven ontneemt wanneer wel nog lichamelijke kracht is die het leven verder zet. Een mens met kanker bijvoorbeeld, maar die nog niet terminaal is. Geeft men zo iemand een spuitje, dan breekt men het nog levenskrachtig leven af.

Dat is dan ook WEL euthanasie.

tja, dat zal dan wel he....

als ik morgen totaal verlamd zou raken, zou ik ook smeken om euthanasie!
dit zou een recht moeten zijn, zelfs voor een perfect gezonde mens...
wie zijn wij om te beslissen dat iemand hier op aarde moet leven tegen zijn zin...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door joeri-dc

ps: als bij onderzoek van een zwangere vrouw blijkt dat het kind zwaar gehandicapt zal zijn, en nooit zelfstandig zal kunnen leven...
bent u dan nog steeds tegen abortus?

Ja, ook dan. Het is niet aan ons om te oordelen of een leven waard is geleefd te worden. Dat is alleen aan God.

De Kerk maakt slechts twee uitzonderingen op die regel, nl. als het leven van de moeder in acuut gevaar komt of wanneer de baby duidelijk totaal niet levensvatbaar is (d.i. ook mits hulp van de buitenwereld niet kan overleven). Maar in dat laatste geval gaat het wel om bijzonder ernstige verminkingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo

Dat is toch lulkoek man, ze zijn beiden gedoemd binnen aanzienlijke tijd te sterven.

Wij ook. Dus dat is zeker niet het juiste criterium.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door joeri-dc

als ik morgen totaal verlamd zou raken, zou ik ook smeken om euthanasie!
dit zou een recht moeten zijn, zelfs voor een perfect gezonde mens...
wie zijn wij om te beslissen dat iemand hier op aarde moet leven tegen zijn zin...

God alleen beslist daarover. Niet de mens. Niet de mens is schepper van het leven, maar enkel God. Aan Hem komt dat toe. Niet aan ons.