Helden of Verraders (oostfronters)

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ongewapende Russen. Vraag mij dan wel af hoe ze de Duitsers bestreden, met pijl en boog en stenen soms?

Jazeker, ongewapende Russen. Van de 3 miljoen krijgsgevangen Russen zal er amper een derde de gevangenschap door de nazi's overleven. Ik moet de cijfers er op nakijken, maar het was wat. Russische krijgsgevangenen waren nog minder waard dan een Joods leven. Hitler zei er ooit over: "Russen moeten geen school volgen, als ze onze verkeersborden maar kunnen lezen zodat ze niet door één van onze tanks worden overreden als ze de straat oversteken , hebben ze al meer dan genoeg scholing gehad." De eerste experimenten met Zyklon-B in Auschwitz hebben ze ook een paar honderd Russen voor gebruikt.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ongewapende Russen. Vraag mij dan wel af hoe ze de Duitsers bestreden, met pijl en boog en stenen soms?

Ik heb het over de moorden op deRussische burgers, die ook door de Wehrmacht werden uitgevoerd.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik heb het over de moorden op deRussische burgers, die ook door de Wehrmacht werden uitgevoerd.

Jazeker, in de praktijk staken ze gewoon boerderijen en huizen met de bewoners er nog in in brand tot er niks meer overbleef. En dan is er nog het zogeheten Commissaris Bevel van 6 juni 1941 van Generaal Wilhelm Keitel waarmee partizanen en communisten zonder pardon en zonder proces meteen mochten geëxecuteerd worden.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik heb het over de moorden op deRussische burgers, die ook door de Wehrmacht werden uitgevoerd.

Effekes wachten Bolsjewiek, Jantje is aan zijn bomma gaan vragen hoe dat weer precies zat in Rusland en in de Oekraïne.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Jazeker, ongewapende Russen. Van de 3 miljoen krijgsgevangen Russen zal er amper een derde de gevangenschap door de nazi's overleven. Ik moet de cijfers er op nakijken, maar het was wat. Russische krijgsgevangenen waren nog minder waard dan een Joods leven. Hitler zei er ooit over: "Russen moeten geen school volgen, als ze onze verkeersborden maar kunnen lezen zodat ze niet door één van onze tanks worden overreden als ze de straat oversteken , hebben ze al meer dan genoeg scholing gehad." De eerste experimenten met Zyklon-B in Auschwitz hebben ze ook een paar honderd Russen voor gebruikt.

Mij zul je deze gruweldaden niet zien ontkennen. Ik zal ze zelfs even aanvullen. Toen de honderdduizenden Russische krijgsgevangen die de macabere dans ontsprongen waren terugkeerden naar de S.U. werden ze bestempeld als volksverraders omdat ze niet tot de laatste man gestreden hadden.
De grote humanist Stalin heeft ze meteen laten executeren of in het beste geval naar de goelags gestuurd wat bijna op hetzelfde neerkwam. Je zal dat niet graag lezen maar het mag wel gezegd worden, de waarheid heeft haar rechten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Zeg Jantje, luister eens wat minder naar wat je familieleden vertellen en denk zèlf ook eens na?

Dat is nu eens iets dat niet van mijn familie komt, maar uit de archieven van de rechtbanken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Jazeker, ongewapende Russen. Van de 3 miljoen krijgsgevangen Russen zal er amper een derde de gevangenschap door de nazi's overleven. Ik moet de cijfers er op nakijken, maar het was wat. Russische krijgsgevangenen waren nog minder waard dan een Joods leven. Hitler zei er ooit over: "Russen moeten geen school volgen, als ze onze verkeersborden maar kunnen lezen zodat ze niet door één van onze tanks worden overreden als ze de straat oversteken , hebben ze al meer dan genoeg scholing gehad." De eerste experimenten met Zyklon-B in Auschwitz hebben ze ook een paar honderd Russen voor gebruikt.

Oostfronters bewaakte de krijgsgevangenen niet, zij overhandigde die aan de SS op bevel van de Gestapo.

Leer nu eindelijk eens de zaken uit elkaar te houden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik heb het over de moorden op deRussische burgers, die ook door de Wehrmacht werden uitgevoerd.

De oostfronters waren geen lid van de Wehrmacht, zij maakten deeluit van het gewone leger.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Mij zul je deze gruweldaden niet zien ontkennen. Ik zal ze zelfs even aanvullen. Toen de honderdduizenden Russische krijgsgevangen die de macabere dans ontsprongen waren terugkeerden naar de S.U. werden ze bestempeld als volksverraders omdat ze niet tot de laatste man gestreden hadden.
De grote humanist Stalin heeft ze meteen laten executeren of in het beste geval naar de goelags gestuurd wat bijna op hetzelfde neerkwam. Je zal dat niet graag lezen maar het mag wel gezegd worden, de waarheid heeft haar rechten.

Ik lees dat niet alleen graag, ik schrijf er zelf ook nog over. Massamoordenaar Stalin was op een ander wijze gewaagd aan zijn tegenpool [alterego?] Hitler. Het enige wat ik fijn vind (vond) aan Stalin, is dat het Rode Leger de nazi's heeft verslagen. Wie zou het anders gekund hebben?

Ps: waarom gaan jullie (= de rechtsextremisten en negationisten) er steevast van uit dat iemand die tegen Hitler en zijn NSDAP, vanzelfsprekend pro-Stalin en pro-communisme zou zijn? Vanwaar die conclusie? Een ander proberen zwart te maken zodat het niet meer opvalt hoe diepzwart je zelf bent?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Jazeker, in de praktijk staken ze gewoon boerderijen en huizen met de bewoners er nog in in brand tot er niks meer overbleef. En dan is er nog het zogeheten Commissaris Bevel van 6 juni 1941 van Generaal Wilhelm Keitel waarmee partizanen en communisten zonder pardon en zonder proces meteen mochten geëxecuteerd worden.

Keitel was een SS officier.

Als je blieft zeg.

Leer jullie geschiedenis eens juist kennen.

Anders moet je alle Belgen maar laten veroordelen voor de misdaden in Congo.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Ik lees dat niet alleen graag, ik schrijf er zelf ook nog over. Massamoordenaar Stalin was op een ander wijze gewaagd aan zijn tegenpool [alterego?] Hitler. Het enige wat ik fijn vind (vond) aan Stalin, is dat het Rode Leger de nazi's heeft verslagen. Wie zou het anders gekund hebben?

Ps: waarom gaan jullie (= de rechtsextremisten en negationisten) er steevast van uit dat iemand die tegen Hitler en zijn NSDAP, vanzelfsprekend pro-Stalin en pro-communisme zou zijn? Vanwaar die conclusie? Een ander proberen zwart te maken zodat het niet meer opvalt hoe diepzwart je zelf bent?

vertel ons dan eens iets goed dat uit het communisme komt.
Heb als zeevarende in verschillenden communistische landen geweest.

Heb er eigenlijk weinig goeds gezien en steeds een zware onderdrukking van de bevolking gezien.

Zwijgen,luisteren en enkel denken wat wij zeggen dat je mag denken, anders zullen we je het fout denken snel afleren.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zwijgen,luisteren en enkel denken wat wij zeggen dat je mag denken, anders zullen we je het fout denken snel afleren.

dat noem ik het communisme in 1 zin samenvatten, nr mijn bescheiden mening

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Ga eens vragen aan die vele duizenden verzetstrijders, werkweigeraars (die niet naar Duitsland wilden), Joden, socialisten en communisten die 4 tot 5 jaar ondergedoken moesten leven, hoeveel honger dat die hebben geleden...

Op een ander op dit forum al aangehaald, u bent een haatzaaier van de bovenste plank. U haalt bepaalde feiten aan maar roomt deze af naar uw denk en fantasie wijze.

Vele duizenden verzetsstrijders, die met linkse interesse zagen verzet eerst zitten toen 'operatie Barbarossa' van start ging, had dus weinig te maken met hun vaderlandsliefde voor belgië zou men kunnen zeggen. Achter hoeken en kanten laffe moordaanslagen plegen en sabotage daden en andere er laten voor opdraaien want die andere konden gemist worden maar toch niet de heren/dames van het verzet want die achte zich zelf onmisbaar. Wat betreft honger lijden deze heren/dames, moet het boek 'terreur in Limburg' er eens op na lezen om zich tegen de bezetter te verzetten viel het deze personen ook niet moeilijk of zwaar rooftochten op de eigen bevolking te houden om zich te voorzien van proviand.

Bij die duizenden verzetsstrijders, zijn daar de helden van de laatste uren ook bijgerekend die vrouwen kaal scheerden, ontdeden van hun kleren en niet vies waren van verkrachting? (Dit laatste in navolging van hun supervoorbeelden de rode horde).

Moet zeggen, u blijft de viool van haat, leugen en bedrog goed bespelen maar moet er rekening mee houden vroeg of laat gaan er wel een snaren sneuvelen en wat dan, juist dan komt de waarheid!

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Zij jij willen verder leven als je een totalitair, antisemitisch regime moest steunen door ongewapende Russen dood te schieten?

Ongewapende russen? de wapens die hen werden geleverd door hun bondgenoot de USofA die hebben volgens u nooit bestaan. Dat ze met twee waren voor een wapen staat vast, handwapens hadden ze misschien in het begin niet in overvloed waren waarschijnlijk meer waard dan hun volk, maar volk hadden ze wel voldoende, volgens uw voorbeeld stalin. Want hij die durfde terug te draaien kreeg de kogel van z'n, hoe noemen jullie dat nu weer onderling juist kameraden. Deze kameraden zijn zeker ook op de Duitse rekening geplaatst zoals de Poolse officieren die de vredesboodschap van het communisme mochten proeven door een nekschot.

Is alles misschien de reden van het showproces van Nurenberg, zij die alles van kort bij hebben meegemaakt vlug met de voeten van de grond en dus geen lastige getuigen meer die de toekomstige generatie's hun deel van de geschiedenis zouden kunnen vertellen. Klein voorbeeld in dit verband, Rudolf Hess, 93 jaar zo goed als blind en bijna kreupel, hoort van z'n vrijlating en heeft zo'n angst voor de boze grote wereld dat hij in een schuurtje een kabel zoekt en zichzelf verhangt. Of zou het kunnen dat de grote boze wereld angst had voor wat Rudolf Hess te vertellen had?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Mij zul je deze gruweldaden niet zien ontkennen. Ik zal ze zelfs even aanvullen. Toen de honderdduizenden Russische krijgsgevangen die de macabere dans ontsprongen waren terugkeerden naar de S.U. werden ze bestempeld als volksverraders omdat ze niet tot de laatste man gestreden hadden.
De grote humanist Stalin heeft ze meteen laten executeren of in het beste geval naar de goelags gestuurd wat bijna op hetzelfde neerkwam. Je zal dat niet graag lezen maar het mag wel gezegd worden, de waarheid heeft haar rechten.

Stalin is niet veel beter dan Hitler.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Ik lees dat niet alleen graag, ik schrijf er zelf ook nog over. Massamoordenaar Stalin was op een ander wijze gewaagd aan zijn tegenpool [alterego?] Hitler. Het enige wat ik fijn vind (vond) aan Stalin, is dat het Rode Leger de nazi's heeft verslagen. Wie zou het anders gekund hebben?

Akkoord, maar de verdienste komt in de eerste plaats zijn legers toe.

Ps: waarom gaan jullie (= de rechtsextremisten en negationisten) er steevast van uit dat iemand die tegen Hitler en zijn NSDAP, vanzelfsprekend pro-Stalin en pro-communisme zou zijn? Vanwaar die conclusie? Een ander proberen zwart te maken zodat het niet meer opvalt hoe diepzwart je zelf bent?

Ik vind dit een ongehoorde beschuldiging. Wie geeft je het recht me een rechtsextremist en een negationist te noemen? Ik ben een radicale nationalist én democraat, goed begrepen? Waar heb ik beweerd dat je pro-Stalin zou zijn? Het is niet mijn gewoonte een ander zwart te maken om zelf mijn zwarte ik te verbergen. Ik kijk wel naar het volledig plaatje, niet het stukje dat me best uitkomt, en dat is mijn goed recht.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De oostfronters waren geen lid van de Wehrmacht, zij maakten deeluit van het gewone leger.

Het Duitse leger heette Wehrmacht.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Ik lees dat niet alleen graag, ik schrijf er zelf ook nog over. Massamoordenaar Stalin was op een ander wijze gewaagd aan zijn tegenpool [alterego?] Hitler. Het enige wat ik fijn vind (vond) aan Stalin, is dat het Rode Leger de nazi's heeft verslagen. Wie zou het anders gekund hebben?

Ps: waarom gaan jullie (= de rechtsextremisten en negationisten) er steevast van uit dat iemand die tegen Hitler en zijn NSDAP, vanzelfsprekend pro-Stalin en pro-communisme zou zijn? Vanwaar die conclusie? Een ander proberen zwart te maken zodat het niet meer opvalt hoe diepzwart je zelf bent?

Ik ben communist met hart en ziel, maar met een grondige hekel aan Stalin.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het Duitse leger heette Wehrmacht.

hij verwart Wehrmacht met SS, waarschijnlijk

[Bolsjewiek]

Ik vind trouwens het landverraad van de oostfronters van ondergeschikt belang aan het regime wat ze steunden.