Vlaanderen & Brusselse Uitbreiding

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus volgens u is de verfransing van Brussel louter een gevolg van een heel toevallige migratie van de Nederlandstaligen richting niet-Brussels Vlaanderen, en van Franstaligen vanuit Marokko naar Brussel. Dus als ik u goed snap, zijn alle Franstalige Brusselaars dus Marokanen of Algerijnen...

Gewoon even de namen van de mandatarissen van het FDF bekijken zegt al genoeg, me dunkt...

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Omdat Brussel sociaal-economisch, geografisch, cultureel, stedenbouwkundig, enz... volledig deel uitmaakt van Vlaanderen.

En jij denkt dat die Brusselaars op een goeie morgend opgestaan zijn, en ineens besloten Frans te spreken?
Het is het Belgisch establishment dat aan de basis ligt van de verfransing van Brussel. Neem die weg, en de verfransing zal stilvallen.

Niets houdt je tegen. Als je dan ook nog eens Duitstalige scholen en Duitsalige loketten gaat eisen, frons ik toch mijn wenkbrauwen. Wanneer je mij nadien gaat beginnen uitkafferen omdat jij het superieure Duits spreekt, en ik slechts een boerendialectje, wordt het me echt wel wat te veel.

Dus volgens u is de verfransing van Brussel louter een gevolg van een heel toevallige migratie van de Nederlandstaligen richting niet-Brussels Vlaanderen, en van Franstaligen vanuit Marokko naar Brussel. Dus als ik u goed snap, zijn alle Franstalige Brusselaars dus Marokanen of Algerijnen...

OK, het is dus inderdaad omdat jij het zegt dat alle Brusselaars Vlamingen zijn. Ik ben Brusselaar en voel me in elk geval minder en minder Vlaming.
En dan grijp je daarenboven ook nog terug naar het geografische argument, terwijl je net het historische (dat daar onlosmakelijk mee samenhangt) in de vuilbak hebt gegooid.

Je blijft blijkbaar steken in dat oude idee dat er hier overal arrogante franstalige bourgeois rondlopen die hun frans aan iedereen opdringen en de nederlandstaligen als minderwaardig beschouwen. Ik kan alleen maar zeggen dat dat idee al lang niet meer klopt met de realiteit.
Misschien is het omdat je in de media vooral krokodillen als Maingain en Moureaux ziet rondzwemmen dat dat idee nog steeds leeft, maar dat is dus een met uitsterven bedreigde diersoort.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

En dan grijp je daarenboven ook nog terug naar het geografische argument, terwijl je net het historische (dat daar onlosmakelijk mee samenhangt) in de vuilbak hebt gegooid.

Wat is de link tussne het geografische en het historische?? Kijk eens naar oude kaarten, en je zal zien dat die historische grenzen de meest absurde geografische vormen aannemen.

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Je blijft blijkbaar steken in dat oude idee dat er hier overal arrogante franstalige bourgeois rondlopen die hun frans aan iedereen opdringen en de nederlandstaligen als minderwaardig beschouwen. Ik kan alleen maar zeggen dat dat idee al lang niet meer klopt met de realiteit.
Misschien is het omdat je in de media...

Ik ken Brussel door er zeer regelmatig naartoe te gaan, niet door de media. Ik weet dat Brusselaars graag doen alsof niemand hun stad kent (calimero-complex), en alsof zij op een eilandje leven.
Als ik in een Brusselse winkel ben, weiger ik om Frans te spreken (in kleine winkels buiten het centrum ben ik wel wat inschikkelijker). Je merkt dan wel snel dat er nog steeds veel winkeliers Frans spreken louter uit arrogantie.
Soms spreken ze pas Nederlands nadat je hen al vijf maal gevraagd hebt hoeveel ik diende te betalen (waarom verstaan ze het nu ineens wel?); en soms doen ze alsof ze niet weten wat "un euro" in het Nederlands is.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Je blijft blijkbaar steken in dat oude idee dat er hier overal arrogante franstalige bourgeois rondlopen die hun frans aan iedereen opdringen en de nederlandstaligen als minderwaardig beschouwen. Ik kan alleen maar zeggen dat dat idee al lang niet meer klopt met de realiteit.
Misschien is het omdat je in de media vooral krokodillen als Maingain en Moureaux ziet rondzwemmen dat dat idee nog steeds leeft, maar dat is dus een met uitsterven bedreigde diersoort.

Maar het is wel die bedreigde diersoort die deel uitmaakt van de regeringspartijen en door niemand achter een cordon worden gehouden.
Het VB, de grootste Vl partij van brussel natuurlijk wel want dat zijn ... vul zelf maar in.
En natuurlijk dringt heel het regime het Nl in de verdrukking. Dat is toch altijd zo geweest!

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat is de link tussne het geografische en het historische?? Kijk eens naar oude kaarten, en je zal zien dat die historische grenzen de meest absurde geografische vormen aannemen.

Ik ken Brussel door er zeer regelmatig naartoe te gaan, niet door de media. Ik weet dat Brusselaars graag doen alsof niemand hun stad kent (calimero-complex), en alsof zij op een eilandje leven.
Als ik in een Brusselse winkel ben, weiger ik om Frans te spreken (in kleine winkels buiten het centrum ben ik wel wat inschikkelijker). Je merkt dan wel snel dat er nog steeds veel winkeliers Frans spreken louter uit arrogantie.
Soms spreken ze pas Nederlands nadat je hen al vijf maal gevraagd hebt hoeveel ik diende te betalen (waarom verstaan ze het nu ineens wel?); en soms doen ze alsof ze niet weten wat "un euro" in het Nederlands is.

Kijk dit toont nu net aan hoe "goed" vlamingen Brussel begrijpen. Ik kan me levendig voorstellen dat als je een Brusselse winkel binnenstapt en je weigert om één woord frans te spreken (met de nadruk op wéigeren), dat je dan een koele ontvangst zult krijgen.

Brussel is meer dan welke Vlaamse stad dan ook een gemoedelijke stad. Dat klinkt misschien zoeterig en weinig rationeel, maar het is een realiteit, en het is ook de reden waarom vele Brusselaars van hun vuile, kapotte, problematische stad blijven houden.

Als je hier een winkel binnenstapt, dan steek je je eigen taal niet onder stoelen of banken, maar dan ben je ook bereid om je een beetje aan te passen aan de andere. Meestal resulteert dat dan in een gesprek dat half in het nederlands en half in het frans verloopt, en niemand hier maakt daar een probleem van. Mijn coiffeur is tunesiër, en hij spreekt geen fluit nederlands, maar het is een sympatieke kerel en dus praten wij gewoon in het frans. Mijn tandarts is nederlandstalig, maar aangezien ik steeds met mijn franstalige vriend op controle ga bij haar spreken we half nederlands, half frans. Met een andere franstalige vriend heb ik dan weer de afspraak dat we zaterdagavond heel de avond nederlands spreken, zodat hij kan oefenen, enz.
En dan hebben we het nog alleen maar over het nederlands en het frans, en niet over de andere tientallen talen die hier door elkaar geklutst worden.

Vlamingen kunnen dat inderdaad niet begrijpen nee, en dus hebben Brusselaars misschien voor een stukje gelijk als ze zeggen dat niemand hun stad echt kent.

[luc broes]

Als Brussel zo een gemoedelijke stad is en de Vlamingen eigenlijk niet te klagen hebben, waarom is het VB dan de grootste vlaamse partij?
Liefst een ernstig antwoord.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Als je hier een winkel binnenstapt, dan steek je je eigen taal niet onder stoelen of banken, maar dan ben je ook bereid om je een beetje aan te passen aan de andere. Meestal resulteert dat dan in een gesprek dat half in het nederlands en half in het frans verloopt, en niemand hier maakt daar een probleem van.

Ik woon al heel mijn leven bij Brussel en dat heb ik nog nooit meegemaakt. Volgens mij woont u niet echt in Brussel en zit u hier maar fabeltjes te vertellen.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik woon al heel mijn leven bij Brussel en dat heb ik nog nooit meegemaakt. Volgens mij woont u niet echt in Brussel en zit u hier maar fabeltjes te vertellen.

Toch wel, maar u zult mij moeten verexcuseren dat ik hier niet mijn adres ga publiceren. Wat bedoelt u met "bij Brussel"?

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Als Brussel zo een gemoedelijke stad is en de Vlamingen eigenlijk niet te klagen hebben, waarom is het VB dan de grootste vlaamse partij?
Liefst een ernstig antwoord.

Het VB is in Brussel nooit een meter van de grond geraakt.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het VB is in Brussel nooit een meter van de grond geraakt.

34% van de Vlaamse stemmen in 2004?
http://verkiezingen2004.belgium.be/n..._tab_etop.html

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het VB is in Brussel nooit een meter van de grond geraakt.

VB de grootste, maar geen meter van de grond. Hoe meet je dan de andere Vl partijen?
Een beetje ernstig blijven!

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Toch wel, maar u zult mij moeten verexcuseren dat ik hier niet mijn adres ga publiceren. Wat bedoelt u met "bij Brussel"?

Ik ga ook niet mijn adres publiceren, maar volgens de routeplanner woon ik op exact 2km van Brussel en op 12km van de Grote markt.

[Pelgrim]

2km van brussel en 12 km van de grote markt?

u rekent in vier ruimtedimensies of zo?

[1handclapping]

De Luchthaven Antwerpen-Deurne heet tegenwoordig "Brussels North"
Is Brussel groot genoeg voor U ?
Als we heel België tweetalig maken zijn de nederlandstaligen in de meerderheid...

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De Luchthaven Antwerpen-Deurne heet tegenwoordig "Brussels North"
Is Brussel groot genoeg voor U ?
Als we heel België tweetalig maken zijn de nederlandstaligen in de meerderheid...

ze kunnen het beter de volgende naam geven :

Antwerp - Breda International Airport ....aangezien dat de 2 grootste steden zijn bij elkaar in de buurt

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Volgens mij woont u niet echt in Brussel en zit u hier maar fabeltjes te vertellen.

Ik heb ook zo het gevoel. Ik hoor hier veel herkauwde pseudo-progressieve praatjes van Doki, maar enkel een niet-Brusselaar kan afkomen met dat fabeltje van "half-Nederlands, half-Frans".

De enigen die half-Nederlands/half-Frans spreken, zijn die franskiljone bontjesmadammetjes in Gent, omdat hun Franse vocabularium beperkt is tot een paar honderd woorden (als het al zoveel is...).

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

2km van brussel en 12 km van de grote markt?

u rekent in vier ruimtedimensies of zo?

2 km van de grens met Brussel.
En 12km van de grote markt, die je echt als het centrum kan beschouwen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

enkel een niet-Brusselaar kan afkomen met dat fabeltje van "half-Nederlands, half-Frans".

Inderdaad. Net als met het fabelje dat er een Brussels dialect zou zijn waarin zowel Frans en Nederlands worden gesproken. Dat is een fabeltje dat door veel mensen geloofd wordt. Dat "dialect" bestaat weldegelijk maar het is een tiental jaar geleden uitgevonden in het theater. Op straat is het nooit gesproken, en het wordt ook niet gesproken.

Het "echte Brussels" is een gewoon Vlaams dialect, waarin niet meer of niet minder Franse woorden gebruikt worden dan in een ander Brabants dialect.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik heb ook zo het gevoel. Ik hoor hier veel herkauwde pseudo-progressieve praatjes van Doki, maar enkel een niet-Brusselaar kan afkomen met dat fabeltje van "half-Nederlands, half-Frans".

De enigen die half-Nederlands/half-Frans spreken, zijn die franskiljone bontjesmadammetjes in Gent, omdat hun Franse vocabularium beperkt is tot een paar honderd woorden (als het al zoveel is...).

Ik kom dus echt vaak in Gent maar nooit zie ik die dames. Anderen hebben ze echter wel al gesignaleerd. Maar wie doet dat nu, Frans spreken zonder het eigenlijk te kunnen? Is dat om andere mensen te treiteren?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik kom dus echt vaak in Gent maar nooit zie ik die dames. Anderen hebben ze echter wel al gesignaleerd. Maar wie doet dat nu, Frans spreken zonder het eigenlijk te kunnen? Is dat om andere mensen te treiteren?

Nooit in handelszaken als 'Patisserie Bloch' binnengeweest, van oudsher bekend als 'het bastion van de goede smaak'? Of de inmiddels ter ziele gegane boekenwinkel Herckenrath (verkocht uitsluitend Franstalige boeken)?