Klacht tegen God afgewezen - Pagina 12

system · 14 juli 2007, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik zeg niet dat er in de hemel geen tijd is. Ik denk wel dat er geen materie is in de hemel. Maar dat staat op zich los van elkaar. Ik begrijp niet waarom dat er geen tijd is als er geen materie is. Maar als je dan denkt dat er geen tijd is dan klopt het da God niet eeuwig is. Hij is er wel altijd wat voor mij op hetzelfde neerkomt.

Er is bij ons mensen een tijdservaren om drie redenen:
*De aarde draait rond de zon in 365 dagen (seizoenen).
*De aarde draait in 24 uur om zijn as (dag/nacht).
*Het menselijk lichaam heeft een ingebouwde klok: vanaf het ogenblik dat we geboren worden, hebben x tijd te gaan en dan sterven we. We ervaren de tijd dus ook door onze levenscyclus. Vandaar het spreekwoord: 'de tijd is snel (vliegt voorbij), gebruik hem wel'.

Dit zijn allemaal materiële factoren die ons het begrip 'tijd' doen ervaren.

In een niet-materiële wereld, zoals een hemel, bestaan die factoren niet en is er dus geen 'tijd'. Geen eindigheid en geen eeuwigheid.

Dus om het nog wat de verduidelijken: de zielen van de mensen die in een hemel zouden 'zijn', zijn er 'buiten de tijd'. God ook. Wat dit 'leven buiten de tijd' nu precies betekent kunnen wij nooit weten vermits ons leven gebaseerd zijn op een notie van tijd en wij kunnen ons een leven 'buiten de tijd' niet voorstellen.

God, een immaterieel wezen, dat leeft buiten de tijd is er dus 'niet altijd' geweest maar hij is er evenmin niet 'niet altijd' geweest.

drosophila · 14 juli 2007, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik denk dat het universum geschapen is door God omdat ik vind dat het ontstaan van het leven en het leven op zich te complex zijn om door toeval tot stand te zijn gekomen.

Waarom zou complexiteit niet door toeval kunnen ontstaan?

Citaat:

Daarom denk ik dat God het leven heeft geschapen. En hierbij zie ik God als een almachtig wezen dat bovennatuurlijk is, onvatbaar en onzichtbaar voor de mens. Iets groters dan alle stoffelijke dingen.

Als hij onzichtbaar en onvatbaar is, dan is hij niet te kennen, toch? Wat ben je er dan mee? Hij zou evengoed NIET kunnen bestaan, dat zou geen enkel verschil uitmaken. Vandaar mijn stelling: God is overbodig. Ik zie simpelweg geen enkele goede reden om hem te veronderstellen.

lomeanor · 14 juli 2007, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En waar zou ik gezegd hebben dat ik dat niet normaal vind? Ik stel gewoon een vraag.

U stelt ze wel meermaals en doet er vreemd geheimzinnig over, terwijl ik denk ik toch een duidelijk en eerlijk antwoord gaf.

I amsterdam · 15 juli 2007, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Je kunt ook geloven dat God een grote zwarte kikker is, maar daarom is dat nog niet zo.

'Eeuwig' betekent zonder begin noch einde. Altijd geweest. Als je zoiets zegt over God, dan zeg je dat hij er altijd is geweest en dan hoef je zijn ontstaan niet uit te leggen. In die zin is het woord 'eeuwig' een deus ex machina.

Of met andere woorden: men verzint het begrip eeuwig dat men als attribuut aan God toekent. Men doet dit om netelige vragen uit de weg te gaan over het begin van God.

En deze netelige vraag is: hoe is God dan ontstaan??

De eeuwigheid bestaat ,zolang we het begin en het einde niet kennen.
God bestaat niet ,zolang we niet weten wie of wat God is.

system · 15 juli 2007, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De eeuwigheid bestaat ,zolang we het begin en het einde niet kennen.
God bestaat niet ,zolang we niet weten wie of wat God is.

Ik herhaal en dan heb ik het gezien voor wat het begrip 'eeuwigheid' betreft.

Eeuwigheid is een notie verbonden aan tijd. Vermits er in een niet-materiële wereld geen tijd is, is er ook geen eeuwigheid noch eindigheid.

I amsterdam · 15 juli 2007, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik herhaal en dan heb ik het gezien voor wat het begrip 'eeuwigheid' betreft.

Eeuwigheid is een notie verbonden aan tijd. Vermits er in een niet-materiële wereld geen tijd is, is er ook geen eeuwigheid noch eindigheid.

Een niet materiele wereld bestaat niet.

system · 15 juli 2007, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Een niet materiele wereld bestaat niet.

D�*t noem ik nu menselijke arrogantie.

U kunt hoogstens poneren: ik sluit niet uit dat een niet-materiële wereld niet bestaat.

godisanidiot · 16 juli 2007, 13:57

zalig.

Neptunus · 24 juli 2007, 14:23

VN akkoord met resolutie tegen godslastering

Thursday 26 April 2007
Novum/AP) - Islamitische landen hebben vrijdag een resolutie door de VN-mensenrechtenraad gedrukt waarin wordt aangedrongen op een wereldwijd verbod op publiekelijke godslastering. De resolutie was een initiatief van de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC), die een wereldwijde 'campagne' tegen moslims en de islam aan de orde wil stellen die sinds de aanslagen van 11 september 2001 aan de gang zou zijn.

In de resolutie wordt ernstige bezorgdheid uitgesproken over pogingen om de islam in verband te brengen met terrorisme, geweld en mensenrechtenschendingen. Andere godsdiensten dan de islam worden in de verklaring niet bij naam genoemd. Wel wordt landen dringend verzocht op te treden tegen de verspreiding van racistische en xenofobe ideeën en tegen materiaal dat is gericht tegen welke godsdienst dan ook en dat oproept tot haat, vijandigheid of geweld.

De resolutie werd met 24 tegen 14 stemmen aangenomen. Behalve de Europese landen stemden ook Canada, Japan en Zuid-Korea tegen, omdat de resolutie volgens hen te veel nadruk legt op de islam en omdat ze in strijd is met fundamentele rechten, zoals de vrijheid van meningsuiting.

Meer dan een derde van de landen in de 47 leden tellende Mensenrechtenraad behoren tot de OIC. Met steun van China, Rusland, India, Cuba, Afrikaanse landen en - soms - Latijns-Amerikaanse landen kunnen zij veel van het beleid bepalen. De besluiten van de Mensenrechtenraad zijn niet bindend, maar de raad kan wel de aandacht vestigen op bepaalde kwesties.

De OIC nam het initiatief tot de resolutie vorig jaar uit verontwaardiging over spotprenten van de profeet Mohammed, die voor het eerst verschenen in de Deense krant Jyllands-Posten

Bron: Niews.nl | vrijdag 30 maart 2007

16 juli 2007, 13:57	#228
godisanidiot Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 615	zalig. __________________ :: Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -- Steven Weinberg :: Religion is mankind's "original sin" -- Christopher Hitchens :: Religions are fossilized philosophies -- Simon Blackburn

24 juli 2007, 14:23	#229
Neptunus Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2006 Berichten: 1.046	VN akkoord met resolutie tegen godslastering Thursday 26 April 2007 Novum/AP) - Islamitische landen hebben vrijdag een resolutie door de VN-mensenrechtenraad gedrukt waarin wordt aangedrongen op een wereldwijd verbod op publiekelijke godslastering. De resolutie was een initiatief van de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC), die een wereldwijde 'campagne' tegen moslims en de islam aan de orde wil stellen die sinds de aanslagen van 11 september 2001 aan de gang zou zijn. In de resolutie wordt ernstige bezorgdheid uitgesproken over pogingen om de islam in verband te brengen met terrorisme, geweld en mensenrechtenschendingen. Andere godsdiensten dan de islam worden in de verklaring niet bij naam genoemd. Wel wordt landen dringend verzocht op te treden tegen de verspreiding van racistische en xenofobe ideeën en tegen materiaal dat is gericht tegen welke godsdienst dan ook en dat oproept tot haat, vijandigheid of geweld. De resolutie werd met 24 tegen 14 stemmen aangenomen. Behalve de Europese landen stemden ook Canada, Japan en Zuid-Korea tegen, omdat de resolutie volgens hen te veel nadruk legt op de islam en omdat ze in strijd is met fundamentele rechten, zoals de vrijheid van meningsuiting. Meer dan een derde van de landen in de 47 leden tellende Mensenrechtenraad behoren tot de OIC. Met steun van China, Rusland, India, Cuba, Afrikaanse landen en - soms - Latijns-Amerikaanse landen kunnen zij veel van het beleid bepalen. De besluiten van de Mensenrechtenraad zijn niet bindend, maar de raad kan wel de aandacht vestigen op bepaalde kwesties. De OIC nam het initiatief tot de resolutie vorig jaar uit verontwaardiging over spotprenten van de profeet Mohammed, die voor het eerst verschenen in de Deense krant Jyllands-Posten Bron: Niews.nl \| vrijdag 30 maart 2007