Forumidioten jagen allochtonen en moslims weg - Pagina 12

AdrianHealey · 30 juli 2007, 22:03

Sebiet gaan we ontkennen dat de Bijbel een paar keer is herschreven.

Hoogmoed · 30 juli 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, en hij kan ook geenszins bewijzen of aantonen wat hij uitkraamt. Doet hij dat nu uit domheid? Of liegt hij gewoon?

Waarom verkettert de Kerk dan het evangelie van Barnabas...

Het manuscript zou in 1986 gevonden zijn in het oosten van Turkije, in de provincie Hakkari. Op 26 juni 1986 verscheen een artikel op de voorpagina van de Turks krant Turkije Gazetesi, dat het Evangelie van Barnabas was gevonden. Twee jagers troffen in een diep gat de overblijfselen van een mens aan met een in leer gebonden oud boek op zijn borst, dat naar schatting zo'n 2000 jaar oud was. Het materiaal van het boek was een mengeling van papyrus en katoen.
Het gevonden boek zou in de Aramese taal geschreven door Barnabas in het jaar 48, en zou daarmee het enige evangelie zijn dat geschreven werd in de tijd van Jezus. De eerste regel van het boek begint met: 'Ik ben Barnabas van Cyprus'. Het evangelie zou een door de kerken van Alexandria geaccepteerd Evangelie zijn dat werd gebruikt gedurende de eerste en tweede eeuw na de geboorte van Jezus, tot in het jaar 325, toen het na het Concilie van Nicaea uit de roulatie werd genomen. Het Evangelie van Barnabas zou al in de vierde eeuw door de kerkvaders genoemd zijn, waar en door wie is overigens niet bekend. Het boek bevindt zich thans in Ankara en is reeds vertaald in het Engels en in het Nederlands[2] De islamitische profeet Mohammed zou hierin al genoemd worden.

Gun · 30 juli 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Sebiet gaan we ontkennen dat de Bijbel een paar keer is herschreven.

Een paar?

smiley · 30 juli 2007, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

Waarom verkettert de Kerk dan het evangelie van Barnabas...

Het manuscript zou in 1986 gevonden zijn in het oosten van Turkije, in de provincie Hakkari. Op 26 juni 1986 verscheen een artikel op de voorpagina van de Turks krant Turkije Gazetesi, dat het Evangelie van Barnabas was gevonden. Twee jagers troffen in een diep gat de overblijfselen van een mens aan met een in leer gebonden oud boek op zijn borst, dat naar schatting zo'n 2000 jaar oud was. Het materiaal van het boek was een mengeling van papyrus en katoen.
Het gevonden boek zou in de Aramese taal geschreven door Barnabas in het jaar 48, en zou daarmee het enige evangelie zijn dat geschreven werd in de tijd van Jezus. De eerste regel van het boek begint met: 'Ik ben Barnabas van Cyprus'. Het evangelie zou een door de kerken van Alexandria geaccepteerd Evangelie zijn dat werd gebruikt gedurende de eerste en tweede eeuw na de geboorte van Jezus, tot in het jaar 325, toen het na het Concilie van Nicaea uit de roulatie werd genomen. Het Evangelie van Barnabas zou al in de vierde eeuw door de kerkvaders genoemd zijn, waar en door wie is overigens niet bekend. Het boek bevindt zich thans in Ankara en is reeds vertaald in het Engels en in het Nederlands[2] De islamitische profeet Mohammed zou hierin al genoemd worden.

Christelijke visie

Binnen het christendom wordt aangenomen dat het evangelie in de zestiende eeuw in Italië werd geschreven. Men stelt dan dat de auteur waarschijnlijk een Spanjaard van joodse afkomst was, die zich tot de islam bekeerd had. Het Italiaanse manuscript zou in 1709 in Amsterdam ontdekt zijn. Inhoudelijk zou het evangelie niet kloppen, maar ook niet bij de islamitische leer aansluiten. Zo zou het evangelie onder meer historische anachronismen bevatten, elementaire fouten wat geografie betreft (dat Nazareth bijvoorbeeld aan de oever van het meer van Galilea ligt), dat het de koran op verschillende punten tegenspreekt (het evangelie ondersteunt bijvoorbeeld de leer van de vrije wil, en beweert dat Jezus zei dat hij niet de Messias was, terwijl Jezus in de Koran regelmatig als messias bestempeld wordt) en lijkt voor een deel geinspireerd door het werk van de veertiende-eeuwse dichter Dante [3].
Het boek dat in 1986 in Turkije werd gevonden, zou - naar later bleek - niet het evangelie van Barnabas blijken te zijn, maar de canon van de bijbel.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Evangel...ote-Nederlands

Jan van den Berghe · 30 juli 2007, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

Waarom verkettert de Kerk dan het evangelie van Barnabas...

Het manuscript zou in 1986 gevonden zijn in het oosten van Turkije, in de provincie Hakkari. Op 26 juni 1986 verscheen een artikel op de voorpagina van de Turks krant Turkije Gazetesi, dat het Evangelie van Barnabas was gevonden. Twee jagers troffen in een diep gat de overblijfselen van een mens aan met een in leer gebonden oud boek op zijn borst, dat naar schatting zo'n 2000 jaar oud was. Het materiaal van het boek was een mengeling van papyrus en katoen.
Het gevonden boek zou in de Aramese taal geschreven door Barnabas in het jaar 48, en zou daarmee het enige evangelie zijn dat geschreven werd in de tijd van Jezus. De eerste regel van het boek begint met: 'Ik ben Barnabas van Cyprus'. Het evangelie zou een door de kerken van Alexandria geaccepteerd Evangelie zijn dat werd gebruikt gedurende de eerste en tweede eeuw na de geboorte van Jezus, tot in het jaar 325, toen het na het Concilie van Nicaea uit de roulatie werd genomen. Het Evangelie van Barnabas zou al in de vierde eeuw door de kerkvaders genoemd zijn, waar en door wie is overigens niet bekend. Het boek bevindt zich thans in Ankara en is reeds vertaald in het Engels en in het Nederlands[2] De islamitische profeet Mohammed zou hierin al genoemd worden.

Dit stuk was nooit een deel van de bijbelcanon. Bijgevolg kan men niet beweren dat men dit apocrief stuk eruit zou hebben verwijderd.

Jan van den Berghe · 30 juli 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Sebiet gaan we ontkennen dat de Bijbel een paar keer is herschreven.

Onwetendheid scoort weer eens hoog op dit forum...

smiley · 30 juli 2007, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Sebiet gaan we ontkennen dat de Bijbel een paar keer is herschreven.

Ze zouden de koran beter (nog) eens herschrijven en stukken weglaten. Het is dringend nodig.

AdrianHealey · 30 juli 2007, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onwetendheid scoort weer eens hoog op dit forum...

Dus de bijbel is nog nooit aangepast?

Dat is wel een uiterst dubieuze stelling. De persoon die mij heeft zitten prediken dat de bijbel al een paar keer aagepast was, leek me nochtans vrij zeker van zijn stuk.

Hij was namelijk priester (of ex-priester, 'k weet het al niet meer.)

Maar bon. Waarom ben jij zo zeker dat hij nog nooit is aangepast?

Jan van den Berghe · 30 juli 2007, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dus de bijbel is nog nooit aangepast?

Dat is wel een uiterst dubieuze stelling. De persoon die mij heeft zitten prediken dat de bijbel al een paar keer aagepast was, leek me nochtans vrij zeker van zijn stuk.

Hij was namelijk priester (of ex-priester, 'k weet het al niet meer.)

Maar bon. Waarom ben jij zo zeker dat hij nog nooit is aangepast?

Afgezien van enkele passages die grotendeels voortkwamen uit kopiïstfouten is er aan de bijbel heel weinig veranderd. Heel veel oude manuscripten tonen dit aan.

Maar goed, als jullie zo zeker zijn van jullie stelling mogen jullie ons altijd wat uitleg geven bij die "herschrijvingen", "aanpassingen", "schrappingen", enz. Laat maar komen!

colargo · 30 juli 2007, 22:57

For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.

Jantje · 30 juli 2007, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dus de bijbel is nog nooit aangepast?

Dat is wel een uiterst dubieuze stelling. De persoon die mij heeft zitten prediken dat de bijbel al een paar keer aagepast was, leek me nochtans vrij zeker van zijn stuk.

Hij was namelijk priester (of ex-priester, 'k weet het al niet meer.)

Maar bon. Waarom ben jij zo zeker dat hij nog nooit is aangepast?

De bijbel is in de 5de eeuw zelfs totaal herschreven door het vaticaan in opdracht van de romeinse keizer

Van alle evangelien die er waren zijn er na zuivering maar 4 overgebleven en deze 4 waren dan ook nog ontdaan van alles wat het vaticaan en de romeinse keizer niet aanvaardbaar vonden.

Om te beginnen is het evangelie van Judas er uit verwijderd.

En de meeste rollen zijn na de zuivering verbrand geweest.

Een bewijs dat er veranderingen zijn geweest is terug te vinden in de rol die Maria magdalena speelt in de 4 huidige evangelies.

Ze begint als gewone vrouw om te eindigen als hoer.

En dat de Bijbel grondig gezuiverd is geweest in de 5de eeuw is zelfs terug te vinden in de geschiedenisboeken en de RKK geschiedenis.
Dit word zelfs openlijk door de RKK toegegeven, ik begrijp dus niet waarom iemand dit dus zou betwijfelen.

carlgustaaf · 30 juli 2007, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

Waarom verkettert de Kerk dan het evangelie van Barnabas...

Het manuscript zou in 1986 gevonden zijn in het oosten van Turkije, in de provincie Hakkari. Op 26 juni 1986 verscheen een artikel op de voorpagina van de Turks krant Turkije Gazetesi, dat het Evangelie van Barnabas was gevonden. Twee jagers troffen in een diep gat de overblijfselen van een mens aan met een in leer gebonden oud boek op zijn borst, dat naar schatting zo'n 2000 jaar oud was. Het materiaal van het boek was een mengeling van papyrus en katoen.
Het gevonden boek zou in de Aramese taal geschreven door Barnabas in het jaar 48, en zou daarmee het enige evangelie zijn dat geschreven werd in de tijd van Jezus. De eerste regel van het boek begint met: 'Ik ben Barnabas van Cyprus'. Het evangelie zou een door de kerken van Alexandria geaccepteerd Evangelie zijn dat werd gebruikt gedurende de eerste en tweede eeuw na de geboorte van Jezus, tot in het jaar 325, toen het na het Concilie van Nicaea uit de roulatie werd genomen. Het Evangelie van Barnabas zou al in de vierde eeuw door de kerkvaders genoemd zijn, waar en door wie is overigens niet bekend. Het boek bevindt zich thans in Ankara en is reeds vertaald in het Engels en in het Nederlands[2] De islamitische profeet Mohammed zou hierin al genoemd worden.

de bijbel, de koran , het evangelie van barnabas en van alle andere joden, arabieren en wat weet ik nog allemaal, kan wat mij betreft gebruikt worden om de kachel aan te steken, dan heeft het nog enige nut...Wat gaan die geschriften, autentiek of vals, nu in godsnaam de Europese volkeren aan? Heeft niks als onheil gebracht, en onze kultuur, die veelbelovend was, gesaboteerd en op een verkeerd spoor gezet...

AdrianHealey · 31 juli 2007, 00:08

'k zal eens zien of ik de beweringen van Jantje kan onderschrijven met een bron.

Jantje · 31 juli 2007, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

'k zal eens zien of ik de beweringen van Jantje kan onderschrijven met een bron.

Die vind je wel ergens hoor. national geografic heeft er zelfs verschillende uitzendigen over.

Ik ben alleen te lui om zaken die zelfs openlijk door de kerk worden toegegeven te gaan opzoeken.

Maar de eerste grote herschrijving was in de 2de eeuw. de 2de in opdracht van Keizer Constantijn rond 323 denk ik.

Laya · 31 juli 2007, 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Je geeft wel de indruk dat je gelezen hebt wat ik en anderen hierboven geschreven hebben, maar toch blijf je dingen verkondigen die kant noch wal raken.

Tenzij je bedoelt dat jij van mening bent dat "moslims" altijd goed zijn, of zij hun vrouwen verminken of niet?

Als je denkt dat ik dat wil zeggen heb jij mijn post duidelijk niet goed gelezen.

Laya · 31 juli 2007, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

En om terug on topic te komen:

Nemen we even de vrouwenbesnijdenis als thema. Ik heb het niet opgezocht, maar deze topic komt naar mijn aanvoelen, zowat elke 14-dagen op één of andere manier terug, als afzonderlijke draad, of als nevenonderwerp zoals hier.
Toenik in het begin op dit forum was, heb ik een een hele lange discusssie meegedaan, uitvoerig geargumenteerd, bronnen opgegeven, .....
forumgangers op hun onwetendheid, onjuistheid, zelfs flagrante leugens gewezen, met bewijs.
Maar veertien dagen later zie je diezelfden met het zelfde gemak hetzelfde verkondigen. Dit is intellectueel oneerlijk, en daar wordt ik ook moedeloos van. Het gaat hier helemaal niet meer over open discussieren, met argumenten pro en contra. Het gaat hier over een bewuste propagndamachine, die dit onderwerp telkens opnieuw start, telkens dezelfe bewezen leugens verspreid, telkens de link wil leggen met hun eigenlijke doel, en dat is NIET het vrouwenleed, maar het in diskrediet brengen van een cultuur of een godsdienst.
En daar wordt je inderdaad moedeloos van, van idee fixes, van platte propaganda voor "hun zaak", hun fobie.

moedeloos... idd

djimi · 31 juli 2007, 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door colargo

For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.

Zoals 'allochtonen buiten' of 'moslims terug naar hun zandbak', bijvoorbeeld?

Basy Lys · 31 juli 2007, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Als je denkt dat ik dat wil zeggen heb jij mijn post duidelijk niet goed gelezen.

Toch wel. Verschillende malen zelfs.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Toch raar dat de slechte moslims hier in de ogen van vele de goeie zijn en omgekeerd...
Of nee... houden ze zich aan de regels dan zijn ze slecht
Doen ze dat niet dan zijn ze nog slecht...

Misschien kan je nog eens aan een onbegrijpende uitleggen wat je daar precies bedoelt?

Basy Lys · 31 juli 2007, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

En om terug on topic te komen:

Nemen we even de vrouwenbesnijdenis als thema. Ik heb het niet opgezocht, maar deze topic komt naar mijn aanvoelen, zowat elke 14-dagen op één of andere manier terug, als afzonderlijke draad, of als nevenonderwerp zoals hier.
Toenik in het begin op dit forum was, heb ik een een hele lange discusssie meegedaan, uitvoerig geargumenteerd, bronnen opgegeven, .....
forumgangers op hun onwetendheid, onjuistheid, zelfs flagrante leugens gewezen, met bewijs.
Maar veertien dagen later zie je diezelfden met het zelfde gemak hetzelfde verkondigen. Dit is intellectueel oneerlijk, en daar wordt ik ook moedeloos van. Het gaat hier helemaal niet meer over open discussieren, met argumenten pro en contra. Het gaat hier over een bewuste propagndamachine, die dit onderwerp telkens opnieuw start, telkens dezelfe bewezen leugens verspreid, telkens de link wil leggen met hun eigenlijke doel, en dat is NIET het vrouwenleed, maar het in diskrediet brengen van een cultuur of een godsdienst.
En daar wordt je inderdaad moedeloos van, van idee fixes, van platte propaganda voor "hun zaak", hun fobie.

Het is alsof ik die tekst zelf zou kunnen geschreven hebben.

Om moedeloos van te worden.

djimi · 31 juli 2007, 06:54

Basy Lys,

heb je je ondertussen al eens over 'Alevi', 'Sufi' en 'Kazi Nasrul Islam' gebogen?
Wat is jouw mening daaromtrent?

30 juli 2007, 22:57	#230
colargo Banneling Geregistreerd: 8 oktober 2005 Berichten: 1.623	For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.

31 juli 2007, 06:54	#240
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.499	Basy Lys, heb je je ondertussen al eens over 'Alevi', 'Sufi' en 'Kazi Nasrul Islam' gebogen? Wat is jouw mening daaromtrent?