Tekent u de petitie "Red de Solidariteit"? - Pagina 12

Jan van den Berghe · 4 november 2007, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u ons aantonen dat de laatste twee elementen de gezamenlijke standpunten zijn van alle Vlaamse partijen en verenigingen, en bijgevolg door allen verdedigd worden?

Zo niet, zijn dat geen "Vlaamse eisen", maar slechts eisen van een bepaalde groep.

hurycane · 4 november 2007, 08:35

Gaan we in die optiek dan ook niet splitsen zolang alle Belgische, of zelfs alle Vlaamse, partijen het hier niet over eens zijn ? Feit is dat dit eisen zijn van Vlaamse partijen die de Vlaamse onafhankelijkheid een warm hart toedragen. Is het zo beter ?

Jan van den Berghe · 4 november 2007, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Gaan we in die optiek dan ook niet splitsen zolang alle Belgische, of zelfs alle Vlaamse, partijen het hier niet over eens zijn ? Feit is dat dit eisen zijn van Vlaamse partijen die de Vlaamse onafhankelijkheid een warm hart toedragen. Is het zo beter ?

U heeft beweerd dat de door u opgesomde zaken eisen waren van de Vlamingen. Tot nu toe heeft u uw bewering niet hard kunnen maken.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=201

Montalcino · 4 november 2007, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het gaat om het huidig systeem en wanneer dat opgericht is, en om niks anders. En aangezien de wet op de sociale zekerheid van '44 is waren er voordien geen transfers in de sociale zekerheid, want die bestond simpelweg nog niet.

Waarom beweren jullie dan dat er ook voordien transfers waren?

Eddy B · 4 november 2007, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Waarom beweren jullie dan dat er ook voordien transfers waren?

In de sociale zekerheid? Niemand beweert dat. Andere transferts waren er duidelijk wél...

hurycane · 4 november 2007, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U heeft beweerd dat de door u opgesomde zaken eisen waren van de Vlamingen. Tot nu toe heeft u uw bewering niet hard kunnen maken.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=201

Vlaamse eisen wil niet zeggen van de Vlamingen voor alle duidelijkheid.

Heb al meerdere malen bepaalde punten uit politieke agenda's neer geschreven op dit forum. Trouwens als je zelf VB, Nv-a of CD&V stemt dan mag ik verwachten dat je het programma kent en dus weet dat die zaken er in staan.

Dan zou je ook moeten weten dat die zaken in Via staan (een puur Vlaamse aangelegenheid), de Lissabon akkoorden en de patronale eisenbundels.

Een paar van het CD&V (terug te vinden in het befaamde 10 prioriteiten programma)

"Ondernemingen -vooral de kmo's - actief ondersteunen. O.m. sociale
lasten verlagen, mogelijkheid voor de deelstaten om kortingen te
geven m.b.t. vennootschapsbelasting en sociale bijdragen."

"We gaan voor een verdere uitvoering van de toegezegde verlaging van
de werkgeversbijdragen met 1,5 miljard euro"

"We beschouwen de premies voor ploegenarbeid als een
onkostenvergoeding, vrijgesteld van sociale zekerheidsbijdragen en
belastingen"

"We gaan voor een financiering van de gezondheidszorg uit algemene
middelen en niet langer uit lasten op arbeid."

En als jullie het nu nog ontkennen dan wordt het al helemaal te gek natuurlijk...

hurycane · 4 november 2007, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als onderwijzer kan ik u verzekeren dat de regionalisering van het onderwijs niet alleen een goede zaak is geweest voor ons Vlaams onderwijs, maar ook voor iedere leraar. Onder het unitaire ministerie van Onderwijs waren wij de speelbal van willekeur, laattijdige betalingen, stroeve administratie, onduidelijke afspraken, enz. Nu is dat alles achter de rug: we hebben te maken met een vlotte, klantvriendelijk en bijzonder correcte administratie, er is onmiddellijk betaling en de oude looninhouding is volledig afgeschaft (wat een geluk voor iedere beginnende leraar en interimaris!!!). Ook onze lonen zijn, met de inflatie erbij gerekend, hoger dan indertijd onder het unitair bestuur.

Vraag mij dan af waarom wordt gezegd dat de kwaliteit van het onderwijs achteruit gaat terwijl men steeds meer gaat verwachten van kinderen.

Of waarom het aantal spijbelaars steeds maar stijgt.

Waarom men dan de voorkeur geeft aan grote klassen ipv extra leerkrachten aan te werven die op hun beurt een kleinere groep beter kunnen vormen.

Waarom is het nog altijd zo moeilijk om aan een vaste benoeming te geraken ?

Bent U dan voorstander van enkele uren hier, enkele daar en de laatste nog elders ? Is dat de zekerheid die U aan elke werknemer wil geven ? Werk als er werk is en anders heb je pech...

Pelgrim · 4 november 2007, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Waarom beweren jullie dan dat er ook voordien transfers waren?

euh, 'jullie'?

Pelgrim · 4 november 2007, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Vlaamse eisen wil niet zeggen van de Vlamingen voor alle duidelijkheid.

Heb al meerdere malen bepaalde punten uit politieke agenda's neer geschreven op dit forum. Trouwens als je zelf VB, Nv-a of CD&V stemt dan mag ik verwachten dat je het programma kent en dus weet dat die zaken er in staan.

Dan zou je ook moeten weten dat die zaken in Via staan (een puur Vlaamse aangelegenheid), de Lissabon akkoorden en de patronale eisenbundels.

Een paar van het CD&V (terug te vinden in het befaamde 10 prioriteiten programma)

"Ondernemingen -vooral de kmo's - actief ondersteunen. O.m. sociale
lasten verlagen, mogelijkheid voor de deelstaten om kortingen te
geven m.b.t. vennootschapsbelasting en sociale bijdragen."

"We gaan voor een verdere uitvoering van de toegezegde verlaging van
de werkgeversbijdragen met 1,5 miljard euro"

"We beschouwen de premies voor ploegenarbeid als een
onkostenvergoeding, vrijgesteld van sociale zekerheidsbijdragen en
belastingen"

"We gaan voor een financiering van de gezondheidszorg uit algemene
middelen en niet langer uit lasten op arbeid."

En als jullie het nu nog ontkennen dan wordt het al helemaal te gek natuurlijk...

sinds wanneer behoort de CD&V tot de Vlaamse beweging en sinds wanneer spreekt CD&V in naam van die beweging? Ik heb nog nooit een motie van die Beweging goedgekeurd die CD&V die volmacht heeft gegeven.

Kazan · 4 november 2007, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Vraag mij dan af waarom wordt gezegd dat de kwaliteit van het onderwijs achteruit gaat terwijl men steeds meer gaat verwachten van kinderen.

Of waarom het aantal spijbelaars steeds maar stijgt.

Waarom men dan de voorkeur geeft aan grote klassen ipv extra leerkrachten aan te werven die op hun beurt een kleinere groep beter kunnen vormen.

Waarom is het nog altijd zo moeilijk om aan een vaste benoeming te geraken ?

Bent U dan voorstander van enkele uren hier, enkele daar en de laatste nog elders ? Is dat de zekerheid die U aan elke werknemer wil geven ? Werk als er werk is en anders heb je pech...

Wie zegt dat de kwaliteit van het onderwijs achteruit gaat?

btw: als er iemand weet of de regionalisering van het onderwijs een goede zaak was, zal het toch wel een leerkracht zijn zeker?

hurycane · 4 november 2007, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

sinds wanneer behoort de CD&V tot de Vlaamse beweging en sinds wanneer spreekt CD&V in naam van die beweging? Ik heb nog nooit een motie van die Beweging goedgekeurd die CD&V die volmacht heeft gegeven.

NU is het dus helemaal te onozel voor woorden...

Metternich · 4 november 2007, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

NU is het dus helemaal te onozel voor woorden...

Je wilt het echt niet begrijpen hé? Er zijn maar twee partijen die tot de partijpolitieke Vlaamse Beweging kunnen gerekend worden en dat zijn Vlaams Belang en N-VA. CD&V hoort niet bij de partijpolitieke Vlaamse Beweging en heeft er nooit bijgehoord. "Tsjeef" is dan ook niet direct een compliment in de Vlaamse Beweging.

Burkide · 4 november 2007, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Je wilt het echt niet begrijpen hé? Er zijn maar twee partijen die tot de partijpolitieke Vlaamse Beweging kunnen gerekend worden en dat zijn Vlaams Belang en N-VA. CD&V hoort niet bij de partijpolitieke Vlaamse Beweging en heeft er nooit bijgehoord. "Tsjeef" is dan ook niet direct een compliment in de Vlaamse Beweging.

Ik zou uit vriendelijkheid spirit daar ook toe rekenen...

En verder was het punt vooral dat die drie partijen ook niet het geheel van de Vlaamse Beweging vertegenwoordigen. Net zoals het Front National vermoedelijk ook niet helemaal representatief is voor het belgicisme.

Pelgrim · 4 november 2007, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

NU is het dus helemaal te onozel voor woorden...

graag een link naar het Gemeenschappelijk Actieplatform van de Vlaamse Beweging waar die eisen staan en dan meteen ook aub een link naar mijn handtekening daaronder.

Indien u dat niet kan geven zegt u best uw abonnement op deze thread op voor u zich nog meer belachelijk maakt.

Jaani_Dushman · 4 november 2007, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

...voor u zich nog meer belachelijk maakt.

Ik vrees dat het kwaad al lang geschied is.

hurycane · 4 november 2007, 23:02

Ik amuseer mij hier nochtans kostelijk. Als jullie zeggen dat jullie een petitie hebben met 2.4 miljoen stemmen voor een onafhankelijk Vlaanderen dan telt CD&V wel mee, maar als die enkele Vlaamse eisen op tafel leggen niet.

Kris Peeters telt dus ook niet mee en dan kunnen we ineens Via, INterta, etc... ook allemaal laten varen. Het gaat alle dagen beter en beter op deze manier...

Jaani_Dushman · 4 november 2007, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Ik amuseer mij hier nochtans kostelijk.

Nu ja. Ieder diertje zijn pleziertje.
Ik kan mij ook kostelijk amuseren zonder met mijn broek op m'n enkels rond te paraderen op een publiek internetforum.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Als jullie zeggen dat jullie een petitie hebben met 2.4 miljoen stemmen voor een onafhankelijk Vlaanderen dan telt CD&V wel mee, maar als die enkele Vlaamse eisen op tafel leggen niet.

Wie beweert dat de CD&V de Vlaamse onafhankelijk nastreeft? Behalve Johan Sauwens, ken ik bitter weinig uitgesproken separatisten bij die partij.

Maar als jij het verschil niet kan zien, tussen een pleidooi voor een reeks regionaliseringen en een rechtzetting van een ongrondwettelijke situatie enerzijds, en het pleiten voor secessie anderzijds, is dat jouw probleem.

Burkide · 4 november 2007, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wie beweert dat de CD&V de Vlaamse onafhankelijk nastreeft? Behalve Johan Sauwens, ken ik bitter weinig uitgesproken separatisten bij die partij.

Is Sauwens ook al separatist? Dat wist ik niet (zeker). Bedankt voor de bevestiging! Blijkt dit uit een opinieartikel, lidmaatschap van een organisatie,...?

Allicht moet ik mij schamen omwille van deze onwetendheid

Jaani_Dushman · 4 november 2007, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Is Sauwens ook al separatist? Dat wist ik niet (zeker). Bedankt voor de bevestiging! Blijkt dit uit een opinieartikel, lidmaatschap van een organisatie,...?

Allicht moet ik mij schamen omwille van deze onwetendheid

Ik dacht dat toch. Zal even opzoeken of ik er wat meer over vind.

Die leek mij toch altijd één van de meer radicalen binnen de Volksunie. En de enige reden waarom hij niet bij N-VA wou gaan, was omdat hij tegen de splitsing van de Volksunie was.

Jaani_Dushman · 4 november 2007, 23:37

Wat ik wel vind, is een voorstel tot resolutie in het Vlaams Parlement. Het VB dienste een voorstel in, om Vlaanderen onafhankelijk te verklaren.
De enige voorstemmers waren het VB en LDD'er Verstrepen.
Alle anderen (dus inclusief de N-VA!!) stemden tegen.
Johan Sauwens was de enige die de partijtucht negeerde en zich onthield in de stemming.

Dat lijkt me toch al een signaal.

Maar binnen de CD&V is Sauwens samen met Van Den Brande één van de grote voorstrekkers van het confederalisme. Maar dat lijkt me eerder als compromis dan als echte overtuiging.

Bekijk resultaten enquête: Tekent u de petitie "Red de Solidariteit"?
Ja, zonder meer	14	10,45%
Ja, maar vooral omwille van het communautaire aspect	7	5,22%
Ja, maar vooral omwille van het economische aspect	8	5,97%
Nee, zonder meer	76	56,72%
Nee, maar vooral niet omwille van het communautaire aspect	12	8,96%
Nee, maar vooral niet omwille van het economische aspect	4	2,99%
Ik twijfel	1	0,75%
Geen mening / Niet toepasselijk (andere nationaliteit)	12	8,96%
Aantal stemmers: 134. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 november 2007, 08:35	#222
hurycane Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 juni 2007 Berichten: 800	Gaan we in die optiek dan ook niet splitsen zolang alle Belgische, of zelfs alle Vlaamse, partijen het hier niet over eens zijn ? Feit is dat dit eisen zijn van Vlaamse partijen die de Vlaamse onafhankelijkheid een warm hart toedragen. Is het zo beter ? __________________ Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,... -------------------------------------------------- Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...

4 november 2007, 23:02	#236
hurycane Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 juni 2007 Berichten: 800	Ik amuseer mij hier nochtans kostelijk. Als jullie zeggen dat jullie een petitie hebben met 2.4 miljoen stemmen voor een onafhankelijk Vlaanderen dan telt CD&V wel mee, maar als die enkele Vlaamse eisen op tafel leggen niet. Kris Peeters telt dus ook niet mee en dan kunnen we ineens Via, INterta, etc... ook allemaal laten varen. Het gaat alle dagen beter en beter op deze manier... __________________ Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,... -------------------------------------------------- Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...

4 november 2007, 23:37	#240
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Wat ik wel vind, is een voorstel tot resolutie in het Vlaams Parlement. Het VB dienste een voorstel in, om Vlaanderen onafhankelijk te verklaren. De enige voorstemmers waren het VB en LDD'er Verstrepen. Alle anderen (dus inclusief de N-VA!!) stemden tegen. Johan Sauwens was de enige die de partijtucht negeerde en zich onthield in de stemming. Dat lijkt me toch al een signaal. Maar binnen de CD&V is Sauwens samen met Van Den Brande één van de grote voorstrekkers van het confederalisme. Maar dat lijkt me eerder als compromis dan als echte overtuiging. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 4 november 2007 om 23:38.