De economische kant van het conflict

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat er een paar met moeite zich nog elders kunnen informeren betekent geen vrijheid voor de massa. Anders zou je de media in het voormalige Oost Duitsland even goed 'vrij' kunnen noemen, en dat hebben we aangeleerd gekregen dat het niet zo was (west Duitsland was evenmin vrij uiteindelijk, wel gesofisticeerder georganiseerd).

Awel, laten we dit voorbeeld nu eens nemen om die discussie nu eens en voor altijd te beslechten.

Ge suggereert hier dat West-Duitsers net zo onvrij waren als Oost-Duitsers. Meen je dat?

[Philemon]

Heel erg voor rusland is de oliemarkt.
Oeral ruwe olie kost 50 USD/vat. Onthoud dat India en China enorme kortingen krijgen, dus de prijs is nog lager dan dat.

rusland wordt langzaam maar zeker economisch, politiek en militair gewurgd.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Awel, laten we dit voorbeeld nu eens nemen om die discussie nu eens en voor altijd te beslechten.

Ge suggereert hier dat West-Duitsers net zo onvrij waren als Oost-Duitsers. Meen je dat?

Ik maak me meer zorgen over de Stasi maatschappij die wij nu aan het opbouwen zijn hier in het westen.

De opmerking over vrijheid dien je in een filosofische context te plaatsen over de vraag wat vrijheid eigenlijk is en hoe belangrijk het is vergeleken met andere waarden. Dat is een vrij eindeloze discussie waardoor ook de vergelijking tussen oost en west Duitsland eindeloos dreigt te worden. Anderzijds. Vanuit mijn specifieke opvoeding zou ik waarschijnlijk gekozen hebben voor trieste Cristiane F toestanden boven de orde van de oost Duitse controle maatschappij,of tenminste het beeld dat we ons daarvan gevormd hebben zonder er ooit geweest te zijn.

Anekdotisch: Het meest fascinerende van oost Duitsland waren indertijd de jeugdfilms die soms hier ook konden gezien worden. Zeker in vergelijking met de Amerikaanse geweldporno voor kinderen waren die echt top.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik maak me meer zorgen over de Stasi maatschappij die wij nu aan het opbouwen zijn hier in het westen.

De opmerking over vrijheir dien je in een filosofische context te plaatsen over d vraag wat vrijheis eigenlijk is en hoe belangrijk het is vergeleken met andere zaken. Dat is een vrij eindeloze die issue waardoor ook de vergelijking tussen oost en west Duitsland eindeloos dreigt te worden. Anderzijds. Vanuit mijn specifieke opvoeding zou ik waarschijnlijk gekozen hebben voor trieste Cristiane F toestanden boven de orde van de oost Duitse controle maatschappij.

U bent bang om een stasi maatschappij te creëren maar u kiest dan wel telkens kant voor typische Stasi landen (China, Rusland,...) in discussies op dit forum.

Vreemd.

Nu, ik ga niet beweren dat we hier te veel naar zulke situaties aan het evolueren zijn. Maar kritiek hebben op "Stasi light" en dan wel de kant kiezen van "full stasi" is wel zeer vreemd.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

U bent bang om een stasi maatschappij te creëren maar u kiest dan wel telkens kant voor typische Stasi landen (China, Rusland,...) in discussies op dit forum.

Vreemd.

Nu, ik ga niet beweren dat we hier te veel naar zulke situaties aan het evolueren zijn. Maar kritiek hebben op "Stasi light" en dan wel de kant kiezen van "full stasi" is wel zeer vreemd.

Misschien is uw indruk van tegenstrijdigheid te verklaren doordat u mijn positie verkeerd inschat.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Misschien is uw indruk van tegenstrijdigheid te verklaren doordat u mijn positie verkeerd inschat.

Misschien.

Ik krijg in ieder geval de indruk dat wanneer u moet kiezen tussen de VS en Rusland en/of China, u telkens het tweede kiest.


En dat terwijl de VS duidelijk op dat vlak the lesser of the evils (want de VS is zeker niet zonder zonde) is.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Heel erg voor rusland is de oliemarkt.
Oeral ruwe olie kost 50 USD/vat. Onthoud dat India en China enorme kortingen krijgen, dus de prijs is nog lager dan dat.

rusland wordt langzaam maar zeker economisch, politiek en militair gewurgd.

Kazachstan neemt de plaats van Rusland als leverancier van olie over .

citaat NHD:
Kazachstan maakte de voorbije maanden gretig gebruik van de oorlog en de energiecrisis in Europa om zowel politiek als economisch de banden met het Westen aan te halen.

Zo lopen er met Duitsland niet alleen onderhandelingen over olieleveringen. Tijdens een handelsmissie naar Kazachstan onder leiding van de Duitse minister van Economie, Robert Habeck, werd midden december een akkoord gesloten over een veel ruimere samenwerking op het vlak van grondstoffen en energie. Daarbij zouden Duitse bedrijven zoals HMS Bergbau, Hermith en Knauf hun technologische kennis delen in ruil voor investeringsprojecten voor de ontginning van zeldzame aardmetalen als lithium en titanium in Kazachstan. De deal kwam er enkele weken na de bekendmaking dat er een Duits diplomatiek hoofdkwartier in de Kazachse hoofdstad Astana kwam die een grootschalige samenwerking rond groene waterstof moet bevorderen. Dat is een gevolg van een andere diplomatieke topontmoeting, met de Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Annalena Baerbock, amper een maand eerder.

Het land kreeg in december ook bezoek van hooggeplaatste Britse, Italiaanse en Zwitserse politici en handelsdelegaties. En er was de aankondiging dat de Franse energiereus TotalEnergies (vandaag actief in meerdere Kazachse olie- en gasvelden) ruim 1 miljard euro zou investeren in een nieuw, grootschalig windmolenpark in Kazachstan.

De geopolitieke vraag die Amerikaanse waarnemers zich daarbij stellen is of Duitsland en andere Europese landen niet riskeren om de ene risicovolle energie-afhankelijkheid in te ruilen voor de andere. Want het soms politiek onrustige Kazachstan, dat 19 miljoen inwoners telt, blijft tegelijkertijd bewust nauwe banden behouden met grote buren Rusland en China. Die twee landen zijn de nieuwe rol van Kazachstan als potentiële grote Europese energieleverancier niet erg genegen. De Russische president Vladimir Poetin, bijvoorbeeld, drong recent nog bij Kazachstan aan om samen een regionale gasunie te vormen met Oezbekistan, om zo gas via deze landen te kunnen leveren aan China. Het voorstel werd voorlopig verworpen.

https://digitalekrant.noordhollandsd....json#/pages/8

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Kazachstan neemt de plaats van Rusland als leverancier van olie over .

citaat NHD:
Kazachstan maakte de voorbije maanden gretig gebruik van de oorlog en de energiecrisis in Europa om zowel politiek als economisch de banden met het Westen aan te halen.

Zo lopen er met Duitsland niet alleen onderhandelingen over olieleveringen. Tijdens een handelsmissie naar Kazachstan onder leiding van de Duitse minister van Economie, Robert Habeck, werd midden december een akkoord gesloten over een veel ruimere samenwerking op het vlak van grondstoffen en energie. Daarbij zouden Duitse bedrijven zoals HMS Bergbau, Hermith en Knauf hun technologische kennis delen in ruil voor investeringsprojecten voor de ontginning van zeldzame aardmetalen als lithium en titanium in Kazachstan. De deal kwam er enkele weken na de bekendmaking dat er een Duits diplomatiek hoofdkwartier in de Kazachse hoofdstad Astana kwam die een grootschalige samenwerking rond groene waterstof moet bevorderen. Dat is een gevolg van een andere diplomatieke topontmoeting, met de Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Annalena Baerbock, amper een maand eerder.

Het land kreeg in december ook bezoek van hooggeplaatste Britse, Italiaanse en Zwitserse politici en handelsdelegaties. En er was de aankondiging dat de Franse energiereus TotalEnergies (vandaag actief in meerdere Kazachse olie- en gasvelden) ruim 1 miljard euro zou investeren in een nieuw, grootschalig windmolenpark in Kazachstan.

De geopolitieke vraag die Amerikaanse waarnemers zich daarbij stellen is of Duitsland en andere Europese landen niet riskeren om de ene risicovolle energie-afhankelijkheid in te ruilen voor de andere. Want het soms politiek onrustige Kazachstan, dat 19 miljoen inwoners telt, blijft tegelijkertijd bewust nauwe banden behouden met grote buren Rusland en China. Die twee landen zijn de nieuwe rol van Kazachstan als potentiële grote Europese energieleverancier niet erg genegen. De Russische president Vladimir Poetin, bijvoorbeeld, drong recent nog bij Kazachstan aan om samen een regionale gasunie te vormen met Oezbekistan, om zo gas via deze landen te kunnen leveren aan China. Het voorstel werd voorlopig verworpen.

https://digitalekrant.noordhollandsd....json#/pages/8

De Kazachse politici zijn slim & sluw.
Ze leggen nog niet al hun troeven op tafel.
De EU staat er bij & kijkt er naar.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Kazachse politici zijn slim & sluw.
Ze leggen nog niet al hun troeven op tafel.
De EU staat er bij & kijkt er naar.

Nee hoor, we spelen Rusland en Kazakhstan verder uit elkaar.

Hoe verder, hoe beter.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nee hoor, we spelen Rusland en Kazakhstan verder uit elkaar.

Hoe verder, hoe beter.

Ik hoop dat dit juist is !

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En dat terwijl de VS duidelijk op dat vlak the lesser of the evils (want de VS is zeker niet zonder zonde) is.

Lesser evil? Waar pedofielen de hand boven het hoofd worden gehouden? Waar verkiezingen géén enkele schijn van eerlijkheid meer hebben? Waar de wetenschappelijk niet-falsifieerbare vaststelling dat er mannen en vrouwen zijn geen stuiver meer waard is? Waar het blanke ras zijn eigen grootste vijand is geworden? Waar het vormen van een gezin als verderfelijk wordt aanzien? Waar we 24 op 24 gesurveilleerd en bespioneerd worden? Waar elke economische transactie gemonitord moet worden, middels digitaal geld? Waar prive-entiteiten daardoor nog efficiënter geld kunnen bijmaken (dat is effectief valsemunterij). Waar de grondwet effectief een vod geworden is?
Lesser evil? Serieus?
Ik placht niet te weten hoeveel zweepslagen DE ANDERE slaaf krijgt, maar wij krijgen MEER dan genoeg zweepslagen om ons eigen regime gewoon als absoluut verderfelijk te beschouwen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Lesser evil? Waar pedofielen de hand boven het hoofd worden gehouden? Waar verkiezingen géén enkele schijn van eerlijkheid meer hebben? Waar de wetenschappelijk niet-falsifieerbare vaststelling dat er mannen en vrouwen zijn geen stuiver meer waard is? Waar het blanke ras zijn eigen grootste vijand is geworden? Waar het vormen van een gezin als verderfelijk wordt aanzien? Waar we 24 op 24 gesurveilleerd en bespioneerd worden? Waar elke economische transactie gemonitord moet worden, middels digitaal geld? Waar prive-entiteiten daardoor nog efficiënter geld kunnen bijmaken (dat is effectief valsemunterij). Waar de grondwet effectief een vod geworden is?
Lesser evil? Serieus?
Ik placht niet te weten hoeveel zweepslagen DE ANDERE slaaf krijgt, maar wij krijgen MEER dan genoeg zweepslagen om ons eigen regime gewoon als absoluut verderfelijk te beschouwen.

Effectief valsmunterij: wil je dat eens uitleggen ?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Effectief valsmunterij: wil je dat eens uitleggen ?

Als ik een uur werk, en ik krijg daar een euro voor, dan is dat "eerlijk."

Dat is de uitwisseling van een uur "energie" voor een euro, die ik daarop voor "een ander uur energie" of een "product dat een uur energie heeft gekost heeft om te maken" kan uitwisselen.

Als er een partij (centrale banken) is die die euro kan bijmaken zonder dat er "energie" aan te pas kwam, dan is dat valsemunterij.

En dan worden er boeken geschreven door thomas piketty en john maynard keynes om dat systeem van valsemunterij goed te praten.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Misschien.

Ik krijg in ieder geval de indruk dat wanneer u moet kiezen tussen de VS en Rusland en/of China, u telkens het tweede kiest.


En dat terwijl de VS duidelijk op dat vlak the lesser of the evils (want de VS is zeker niet zonder zonde) is.

Dat hangt ervan af over wat het gaat. Er zijn zeker gebieden waar ik de VS zou voor verkiezen. Dat dient niet te verwonderen. Ik ben uiteindelijk ook maar een west Europees post WO2 product en die stempel draag je mee. Bijvoorbeeld. Ik beluisterde de tijdloze top 100. Er kwam zo goed als geen enkel lied van niet angelsaksische makelij in voor. Verbazend eigenlijk als je het vanop een afstand bekijkt. Ondertussen zou je toch al meer inter Europese culturele uitwisseling mogen verwachten. Maar de culturele overheersing van de Angelsaxen is zeer groot. Aangezien je er mee opgegroeid bent verkies je ook die muziek vaak. Het is onvermijdelijk bijna.

Ik kies trouwens voor geen van uw opties politiek gezien. Ik kies voor dekolonisatie van Europa.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat hangt ervan af over wat het gaat. Er zijn zeker gebieden waar ik de VS zou voor verkiezen. Dat dient niet te verwonderen. Ik ben uiteindelijk ook maar een west Europees post WO2 product en die stempel draag je mee. Bijvoorbeeld. Ik beluisterde de tijdloze top 100. Er kwam zo goed als geen enkel lied van niet angelsaksische makelij in voor. Verbazend eigenlijk als je het vanop een afstand bekijkt. Ondertussen zou je toch al meer inter Europese culturele uitwisseling mogen verwachten. Maar de culturele overheersing van de Angelsaxen is zeer groot. Aangezien je er mee opgegroeid bent verkies je ook die muziek vaak. Het is onvermijdelijk bijna.

Ik kies trouwens voor geen van uw opties politiek gezien. Ik kies voor dekolonisatie van Europa.

We kunnen het niet ontkennen. "Het westen" (wat NIETS met de USA te maken heeft, want een politieke, grenzeloze organisatie) is het meest succesvolle imperium ooit. Niet qua tijdspanne, want er zijn imperia geweest die véél langer bestaan hebben, maar wél qua omvattendheid en diepgang van haar imperialisme.
(België heeft qua ligging zelfs altijd een belangrijke rol gespeeld, al was het maar omdat vele imperiale instituten hier gevestigd zijn. Noemen we België wat dat betreft neutraal grondgebied?)

Maar, en ik zei dat al veel vroeger; de barbaren staan aan de poort. In die zin, ik denk dat ze gewoon de poort willen gesloten houden. Ik denk dat "de barbaren" dachten dat ze konden "meedoen" met het imperium. Een "satelliet-imperium" zo je wil.

En dat is hun lelijk tegen gevallen. Een imperium staat geen concurrentie of zelfs nog maar partners toe. Een imperium overheerst. Dat is de taak van een imperium. Kijk maar wat Merkel en Hollande pas kenbaar maakten. Minsk was een pure en zuivere list.

En dus, zij die nog niet tot het imperium behoren, hebben zich daarin vergist. En sinds 02/2022 hebben ze hun vergissing ingezien.

Dit is GEEN waarde-oordeel. Dit is een loutere vaststelling.

Ik ben ook voor een "vrij geografisch europa." Een europa dat niet eist dat ik onder haar vlag wandel.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Kijk maar wat Merkel en Hollande pas kenbaar maakten. Minsk was een pure en zuivere list.

"Speaking in her interview for “Die Zeit”, published on December 7, German ex-Chancellor Merkel said the following: “The 2014 Minsk Agreement was an attempt to buy time for Ukraine. Ukraine used this time to become stronger, as you can see today. Ukraine in 2014-2015 and Ukraine today are not the same.” According to the ex-Chancellor, “it was clear for everyone” that the conflict was suspended and the problem was not resolved, “but it was exactly what gave Ukraine the priceless time.”

Clear to everyone
conflict suspended
problem not resolved.

Wat zit die Putin en zijn Putinpijpers dan te roepen?

[Philemon]

Olie uit de Oeral wordt verhandeld tegen $ 37,8 per vat, wat minder is dan de helft van de wereldprijs van Brent ($ 78,6), en ver onder het plafond van $ 60 dat is ingevoerd door de G7-landen, - Bloomberg.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Olie uit de Oeral wordt verhandeld tegen $ 37,8 per vat, wat minder is dan de helft van de wereldprijs van Brent ($ 78,6), en ver onder het plafond van $ 60 dat is ingevoerd door de G7-landen, - Bloomberg.

Op deze wijze financiert 'het westen' China en India.

[kelt]

In dit artikel probeert men in te schatten wat de gevolgen van de Beperkte Militaire Operatie
al zijn voor de immo-prijzen op de Krim,en dan speciaal in de "resort" steden aan de kust.

https://www.rferl.org/a/ukraine-crim.../32213544.html

De TLDR is dat er sinds 2014 zowat 800000 Russen verhuisd waren naar de Krim,er sprake was van
een ware bouwwoede (De Belgische kust achterna ) en dus de toerisme sector boomde...Een echte
"omvolking".


Na het sigarettenincident met die brug,en wegens de aanhoudende aanvallen (iedere dag wel ergens iets te
doen met rook,knallen en vuur op de Krim) zijn prijzen voor immo aan het vallen,het is een kopersmarkt aan het
worden gezien vele mensen weer weg willen en hun immo dumpen...blij als ze het al kwijt kunnen.
Men beseft nu wel dat die brug daar nog staat,in de staat waarin ze is,omdat de Oekrainers dat zo
laten staan.....dit is de uitgang.....(want via de landengte doorheen oorlogsverscheurd "bevrijd gebied" richting
de Rostov Oblast is voor burgers niet echt praktisch.....)

Dit is ook een gigantische waardevernietiging die bezig is,met gevolgen tot in Rusland natuurlijk.
Voor maart 2022 leek de Krim "verworven",nadien,door de onhandigheden van Moskou,is dat beslist niet meer
zo,en de Russische immo sector trekt er zijn handen al van af....

Als Oekraine de Krim terug neemt zal natuurlijk een immense juridische procedureslag starten gezien de bouwwerken
naar Oekrainse recht illegaal zullen zijn,en bovendien op iemand anders,door de Russen geconfiskeerde-,grond....

neen......daar wil je geen van je Broebels meer in hebben...

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Op deze wijze financiert 'het westen' China en India.

Het leuke is eigenlijk... De productiekosten van een vat olie kosten rusland 41 tot 45 dollar. Dit betekent dat zelfs als rusland het kan verkopen, ze verlies maken op elk vat.
Het budget van de orks is gebaseerd op $75 ural-prijs. 50% korting betekent begrotingstekorten van mogelijk 20%.

De roebel verandert in puin