Wokeness

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ik zal wokers blijven uitlachen alvast zolang ik dat kan. Het fascineert me wel hoezeer Amerika ook bij ons zo gemakkelijk overwaait. Tien jaar geleden bestond dat soort 'progressivisme' al in de VS en werd het er actief geridiculiseerd online, nu zitten wij ermee met exact dezelfde rhetoriek. Ik begrijp die toenmalige memes beter daar waar ik ze eerder als een storm in een glas water zag.

Koren op de molen voor Bijbelfanaten en dergelijke zotten natuurlijk, die bij ons gelukkig iets minder ingang vinden. Ik onderschat hen niet natuurlijk. De laatste zulke was George W Bush.

Het begrip woke is ook helemaal uit zijn context gehaald. Dat ging in oorsprong over het nog altijd bestaande racisme in de US, wat de de BLM beweging geworden is. Politiegeweld bijvoorbeeld, typisch voor de US en dus zaken waar wij hier in de EU geen uitstaans mee hebben.
Maar dat is dan gebruikt gaan worden als pars pro toto voor alle zaken zoals lgbtq die met ‘liberals’ geassocieerd werden.

In ieder geval het kadert in het fenomeen van sociale media en mediatrolgroepen die zowel langs progressieve als conservatieve zijde bestaan en die faits divers tot ongekende proporties oppompen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het begrip woke is ook helemaal uit zijn context gehaald. Dat ging in oorsprong over het nog altijd bestaande racisme in de US, wat de de BLM beweging geworden is. Politiegeweld bijvoorbeeld, typisch voor de US en dus zaken waar wij hier in de EU geen uitstaans mee hebben.
Maar dat is dan gebruikt gaan worden als pars pro toto voor alle zaken zoals lgbtq die met ‘liberals’ geassocieerd werden.

In ieder geval het kadert in het fenomeen van sociale media en mediatrolgroepen die zowel langs progressieve als conservatieve zijde bestaan en die faits divers tot ongekende proporties oppompen.

BLM is ook een neo-marxistische en racistische organisatie en dat zie ik ook niet als uit de context getrokken.

Een bekend voorbeeld: https://youtu.be/p2iMM7m12zE (niemand die begrijpt waarom ze Bernie Sanders aanvielen en hem mogelijk zijn democratische nominatie gekost hebben tegenover Hillary, doordat hij zo zwak overkwam)

Het liefst zie ik die mensen marginaal blijven in aanhang. Zowel IRL als online zie ik vooral zotten onder hen die geloven dat zwarten geen racisten kunnen zijn en er een belachelijke voorwaarde aan koppelen. Rasgeobsedeerde gekken.

Indien dergelijke groeperingen veel macht zouden krijgen, dan zou je waarschijnlijk nog veel meer lelijkheid naar boven zien komen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

BLM is ook een neo-marxistische en racistische organisatie en dat zie ik ook niet als uit de context getrokken.

Een bekend voorbeeld: https://youtu.be/p2iMM7m12zE (niemand die begrijpt waarom ze Bernie Sanders aanvielen en hem mogelijk zijn democratische nominatie gekost hebben tegenover Hillary, doordat hij zo zwak overkwam)

Het liefst zie ik die mensen marginaal blijven in aanhang. Zowel IRL als online zie ik vooral zotten onder hen die geloven dat zwarten geen racisten kunnen zijn en er een belachelijke voorwaarde aan koppelen. Rasgeobsedeerde gekken.

Indien dergelijke groeperingen veel macht zouden krijgen, dan zou je waarschijnlijk nog veel meer lelijkheid naar boven zien komen.

In ieder geval, die woke discussie hier is volledig van de pot gerukt. Bart De Wever die een boek schrijft over ‘woke’ = het politiegeweld tegen zwarten in de US en dan over ‘roetpieten’ begint te jammeren.

Het is alsof DeSantis een boek zou schrijven getiteld ‘Over Vlaams-Nationalisme’ en dan lgbtq begint af te kraken.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In ieder geval, die woke discussie hier is volledig van de pot gerukt. Bart De Wever die een boek schrijft over ‘woke’ = het politiegeweld tegen zwarten in de US en dan over ‘roetpieten’ begint te jammeren.

Het is alsof DeSantis een boek zou schrijven getiteld ‘Over Vlaams-Nationalisme’ en dan lgbtq begint af te kraken.

Groot gelijk dat je die gast cancelt. Zal wel een ouwe blanke hetero cisman zijn zeker ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze staat in mijn sig.

Ah. Volgens mij ontbreekt daar een stuk van, want inderdaad, anders zou dat gewoon "gans de wereld" zijn.

Wat eraan ontbreekt is "uitgaande van westerlingen zelf".

Het spreekt vanzelf dat elke niet-westerse cultuur en elk niet-westers volk het westen wil criminaliseren in vernietigen, gewoon omdat ze niet-westers zijn, zoals (normale) westerlingen elke niet-westerse cultuur willen criminaliseren en vernietigen he. Daar is niks bijzonders aan, dat is de essentie van verschillende volkeren en culturen te zijn (de "multiculturaliteit" als strijd arena).

Wat bijzonder is aan woke, is dat het uitgaat van westerlingen zelf die aan nestbevuilling doen. En dat is nu exact ook wat een onderdeel van het "progressieve" denken wordt als je het logisch doortrekt. Het is gekant tegen alles wat te maken heeft met zelf-verheerlijking en behoud.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En dan komt hij niet verder dan

Iets dat zich in werkelijkheid manifesteert het zich als de criminalisering van de westerse beschaving en de verheerlijking van alles wat er afbreuk aan kan doen.

Het is evident dat dat een EIGENSCHAP is van woke, maar of het er de volledige definitie van is, is eigenaardig.

Een beetje zoals "regen is datgene dat uit de lucht valt". En dan gaan beweren dat dakpannen regen zijn.

Ja, dat is een definitie die volgens conservatief rechts toch ook op de Islam slaat, of niet?

Mocht dat de definitie zijn, dan slaat dat op ELKE niet-westerse cultuur en op elk niet-westers volk, behalve die die we hebben uitgeroeid met succes he.

Zoals ik zegde, ontbreekt daar volgens mij "uitgaande van westerlingen zelf" aan.

Kortom, als je woke zou willen toepassen op Islam, dan zou dat willen zeggen: moslims die de islam criminaliseren en alles verheerlijken wat de islam zou willen vernietigen. Maw, elke geintegreerde ex-makak.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je vrijheid beknotten?
Dan zou ik toch eerder bang zijn voor de Conservatief Religieuze MAGA beweging die bezig is met een theocratie te installeren. En dat gaat niet over of je nu ‘blank’ of ‘wit’ mag/moet zeggen maar om wetten die gestemd zijn/worden over persoonlijke vrijheid (abortus), controle via facebook en twitter op je doen en laten, censuur (boeken), kinderarbeid, kindhuwelijken, bountyhunters afsturen op drag queens,…

Dat is een beetje kifkif he. Ik vind die De Santis toestanden ook niet exact wenselijk, maar eerlijk gezegd minder problematisch dan het woke Brave New World gedoe. Ik vind het minder erg dat er bountyhunters naar drag queens gestuurd worden (waarschijnlijk omdat ik zelf geen drag queen ben) dan dat ik niet meer zou mogen lachen met negers en makakken, wat WEL in mijn persoonlijke sfeer binnendringt. Dat men mijn gedrag zou monitoren via facebook en twitter, dat mogen ze altijd proberen Ze gaan van een nogal kale reis thuiskomen he.
Kortom, ik persoonlijk ondervind potentieel veel meer problemen met woke censuristen en cancellers dan met Desantis zijn gedoe - hoewel ik ook vind dat er daar wat dingen niet kunnen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je moet echter wel bang gaan zijn dat je iets over DeSantis zegt zonder je bij hem te registreren, want daar ben je mogelijk zelfs als je dat hier doet strafbaar voor (wet in voorbereiding).

Als je ervoor betaald wordt he En dat gaat nooit erdoor komen, want het is strijdig met de grondwet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In ieder geval, die woke discussie hier is volledig van de pot gerukt. Bart De Wever die een boek schrijft over ‘woke’ = het politiegeweld tegen zwarten in de US en dan over ‘roetpieten’ begint te jammeren.

Het "politiegeweld tegen zwarten" is een uitvinding van racistische negers in de USA he.

Kijk, dat zwarten zouden strijden tegen "racisme tegen hen" kan men begrijpen, maar men moet dan ook normaal vinden dat blanken strijden tegen racisme tegen blanken en de blanke superioriteit willen handhaven. De enige strijd tegen racisme die zin heeft, is die tegen racisme die uw "ras" viseert he. Het heeft totaal geen zin om mensen van uw eigen ras willen te verbieden om racistisch te zijn ten aanzien van andere rassen. En DIE zottigheid zien we in woke. Dat negers gaan beweren dat de "blanke" US politie racistisch is tegen hen, ma foi, ze kunnen maar proberen he. Maar dat BLANKEN daar mee meegaan is totaal van de pot gerukt. Dat is niet in hun voordeel he. DAT is woke. Die ZELF visering. En we zien daar inderdaad enorm veel relaties mee met het "progressief denken" dat zogezegd progressief is als men zichzelf "in vraag stelt" en "anderen" rechten gaat geven.

Veel woker dan de UVRM is er niet he. Elke vorm van het onderdrukken van anderen in eigen voordeel wordt daarmee naar de woke prullenmand verwezen. Het is dus inderdaad een vorm van zelf-ontkenning en vernietiging.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een beetje kifkif he. Ik vind die De Santis toestanden ook niet exact wenselijk, maar eerlijk gezegd minder problematisch dan het woke Brave New World gedoe. Ik vind het minder erg dat er bountyhunters naar drag queens gestuurd worden (waarschijnlijk omdat ik zelf geen drag queen ben) dan dat ik niet meer zou mogen lachen met negers en makakken, wat WEL in mijn persoonlijke sfeer binnendringt. Dat men mijn gedrag zou monitoren via facebook en twitter, dat mogen ze altijd proberen Ze gaan van een nogal kale reis thuiskomen he.
Kortom, ik persoonlijk ondervind potentieel veel meer problemen met woke censuristen en cancellers dan met Desantis zijn gedoe - hoewel ik ook vind dat er daar wat dingen niet kunnen.

First they came for the drag queens, and I did not speak out—because I was not a drag queen.
Then they came for the trans people, and I did not speak out - because I was not trans.
Then they came for the gays and lesbians, and I did not speak out - because I was not a lesbian.
Then they came for....

vrij naar Niemöller

Nu dat we toch in die periode zitten:

The first large burning came on 6 May 1933. The German Student Union made an organised attack on Magnus Hirschfeld's Institut für Sexualwissenschaft (roughly: Institute of Sex Research). Its library and archives of around 20,000 books and journals were publicly hauled out and burned in the street. Its collection included unique works on intersexuality, homosexuality, and transgender topics.

History never repeats itself, but it does often rhyme

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

First they came for the drag queens, and I did not speak out—because I was not a drag queen.
Then they came for the trans people, and I did not speak out - because I was not trans.
Then they came for the gays and lesbians, and I did not speak out - because I was not a lesbian.
Then they came for....

vrij naar Niemöller

Nu dat we toch in die periode zitten:



History never repeats itself, but it does often rhyme

Patrick gaat toch eerst wat van die bevolkingsgroepen laten passeren en pas ingrijpen net voor het aan hem is en zijn kritische massa, ...

Dat is nu eenmaal zijn filosofie.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Woke is gewoon de logische voortzetting van progressief, ja. Het is de logische absurditeit van de progressieve gedachten. Het finale eindpunt van progressief denken.

Woke staat tot progressief zoals gaskamers staan tot antisemitisme.

Bijna. Woke is het voorlaatste station als het ware. Het finale eindpunt is dan het canceln. Om in uw vergelijking mee te gaan:

Progressief --> woke --> canceln
Antisemitisme --> selectie --> gaskamers

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

De N-VA is anti-woke en Belgiekske is hem dier. Alles waar de N-VA tegen is is automatisch goed dus.

Met andere woorden, een naïeveling die te kwader trouw is...

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Alles behalve. Islam pamperen is woke, maar islam zelf helemaal niet. Vraag maar eens wat de Islam vindt van homofoben

Als logische gevolgtrekking, zouden die woke geschiftelingen dus weer homofoob moeten zijn... Maar dat zijn ze juist niet. Alleen dat al zou over de tegenstrijdigheid binnen dat woke geloof (ja, ik zie wokeness als religie aan, het heeft alle kenmerken ervan) moeten getuigen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Hoe de Vlaming zich Amerikaan waant, met geschifte dominees uit het Zuiden en de Midwest erbij die onderdeel vormen van zijn leven.

https://youtu.be/zcwr9s1Wce4

("I'll give you thirty bucks for it.")

Ingezonden om ons land te vertegenwoordigen in Oslo.

Ja ze, nen koel gaai en zo, hé.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het begrip woke is ook helemaal uit zijn context gehaald. Dat ging in oorsprong over het nog altijd bestaande racisme in de US, wat de de BLM beweging geworden is. Politiegeweld bijvoorbeeld, typisch voor de US en dus zaken waar wij hier in de EU geen uitstaans mee hebben.
Maar dat is dan gebruikt gaan worden als pars pro toto voor alle zaken zoals lgbtq die met ‘liberals’ geassocieerd werden.

In ieder geval het kadert in het fenomeen van sociale media en mediatrolgroepen die zowel langs progressieve als conservatieve zijde bestaan en die faits divers tot ongekende proporties oppompen.

Een groot probleem is ook de definitie van de term "liberaal". In de VS en hun invloedssfeer betekent het links tot extreemlinks. In Europa is een liberaal een vrijzinnige, dus eerder in het centrum tot het centrum-rechtse deel van het politieke spectrum te vinden --> de termen links-liberaal en rechts-liberaal zal men enkel in Europa terugvinden. U kunt zich voorstellen hoe verwarring voorgeprogrammeerd is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Een groot probleem is ook de definitie van de term "liberaal". In de VS en hun invloedssfeer betekent het links tot extreemlinks. In Europa is een liberaal een vrijzinnige, dus eerder in het centrum tot het centrum-rechtse deel van het politieke spectrum te vinden --> de termen links-liberaal en rechts-liberaal zal men enkel in Europa terugvinden. U kunt zich voorstellen hoe verwarring voorgeprogrammeerd is.

Maar neen, de liberals (of libtards) zijn simpelweg de Democrats. Die zijn ‘rechtser’ dan de NVA.

[djimi]

<<

...

De grap waar we niet om kunnen lachen, zal ons pijnlijk blootleggen. Weinig zaken snijden dieper dan de ernst van een goede grap. Ik minacht ze met grote innigheid, die mensen die zich ontslaan van de morele plicht om alles met macht te krenken en met enige regelmaat te provoceren. En de mensen die daarbij ook nog eens het gore lef hebben de anderen die die plicht wel volbrengen te minachten, zijn de belichaming van het kwaad...


Het leveren van kritiek is een kwestie van beschaving, en niet het opeisen van fatsoen. Fatsoen is voor kannibalen die satire bedrijvende mensen opeten met tafelmanieren...

>>

(eigen accentuering)


Terwijl ik bovenstaande passage aan het lezen was, moest ik aan deze draad denken.

De 'context' is een overpeinzing van https://nl.wikipedia.org/wiki/Aansla...7_januari_2015

en de reacties daarop.


Onder 'fatsoen' dient te worden verstaan:

het opeisen van 'respect' voor de gevoeligheden en lange tenen van extreme pilaarbijters, wat afhankelijk van de tot 'extremisme' nopende overtuiging ook gelabeld wordt als zijnde 'politiek correct' dan wel 'reactionair'.


Het boek heet "Ik ga leven", en werd geschreven door Lale Gül:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lale_Gül

fragment:

< ...

Na de publicatie werd Gül vanuit extremistische islamitische hoek ernstig bedreigd...

>

Doet me ook denken aan: https://nl.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Patrick gaat toch eerst wat van die bevolkingsgroepen laten passeren en pas ingrijpen net voor het aan hem is en zijn kritische massa, ...

Dat is nu eenmaal zijn filosofie.

De gulden midderweg he, de redelijkheid en gematigdheid zelve, zo kennen ze mij

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

First they came for the drag queens, and I did not speak out—because I was not a drag queen.
Then they came for the trans people, and I did not speak out - because I was not trans.
Then they came for the gays and lesbians, and I did not speak out - because I was not a lesbian.
Then they came for....

vrij naar Niemöller

Dat is waar. Maar aan de andere kant:

first they came for the racists, but I didn't react, because I was not a racist

then they came for the white policemen, but I didn't react, because I wasn't a white police man

then they came for the people who used silly memes in private chat groups, but I didn't react because I wasn't someone who shared silly memes in private chat groups

Then they came for the humorists who made jokes about muslim women, but I didn't react, because I wasn't a professional joker about muslim women

Then they came for the people who made jokes about transgenders, but I didn't react because I didn't make many jokes about transgenders

Then they came for the people who refused the cancel culture, but I didn't react, because I wasn't cancelled.

...