Spoedig doorbraak voor BUB!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Zal wel te maken hebben met het feit dat Tomm communist is, en West Vlamingen hard werkende ondernemers...

De cliché's vliegen hier weer in het rond. Wie zegt dat er in de Sovjet-Unie, of in China, niet hard gewerkt werd, weet niet over wat hij spreekt. En ik ken ook heel luie West-Vlamingen hoor. Zelf vind ik dat men in de eerste plaats efficiënt moet werken. Sommige Vlamingen in bedrijven vroeten maar door zonder plan en zeggen dan trots dat ze overuren maken. Ik hou meer van de Nederlandse aanpak. Bij mij telt het resultaat, als iemand hetzelfde resultaat kan neerzetten op 3 uur en dan de rest van de tijd z'n krant leest of monopoli speelt, is dat voor mij een even goede werknemer. En die zal promotie krijgen (als hij bereid is meer te werken in ruil voor een hoger loon)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De opmerking van Tomm getuigt trouwens van heel negatieve benadering tegenover West-Vlamingen, net alsof het een soort oermensen zijn die hoegenaamd niets begrijpen buiten hun dialect. Oei, ik ben verkeerd: natuurlijk wel het Frans, want dat is een hoogstaande culturele taal die al eeuwen in Vlaanderen wordt gebruikt...

West-Vlamingen spreken hun dialect met trots, daar heb ik respect voor. Ze doen gelukkig niet mee met dat verkavelingsvlaams dat in de "Vlaamse driehoek" wordt gesproken.
Bijna alle autochtone West-Vlamingen spreken hun dialect, en ook kinderen van de "nieuwe Belgen" die zich in West-Vlaanderen vestigen leren eerst en vooral de lokale taal. De enige die een poging doen om AN te spreken zijn deze die zich willen onderscheiden van de massa, en zich beter voelen, met name de culturele elite, of ideologische flaminganten. Maar migrantenkinderen spreken gewoon Oostends zoals de overgrote meerderheid van Oostendse kinderen, en ik denk dat dat elders in West-Vlaanderen net zo is.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik heb op een Zwitserse ministerie gewerkt. Op federaal niveau is de werktaal Duits. Bij overheidsbedrijven ook. Ik werk nu voor een overheidsbedrijf, en als die bijvoorbeeld een aanbesteding doen dan moeten alle aanbiedingen in het Duits geleverd worden. Vergaderingen, interne communicatie, alles verloopt in het Duits. In de Bern, de hoofdstad, heb je geen faciliteiten voor Franstaligen.

In Brussel hebben de Nederlandstaligen dus ook geen faciliteiten nodig, laat staan het systeem van dubbele meerderheid waarbij één Nederlandstalige stem evenveel telt als negen Franstalige stemmen?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

In Brussel hebben de Nederlandstaligen dus ook geen faciliteiten nodig, laat staan het systeem van dubbele meerderheid waarbij één Nederlandstalige stem evenveel telt als negen Franstalige stemmen?

Men had Brussel nooit mogen verfransen.

Overigens, in Bern sprak de burgerij vroeger ook Frans. Dat is nu wel voorbij.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Men had Brussel nooit mogen verfransen.

Overigens, in Bern sprak de burgerij vroeger ook Frans. Dat is nu wel voorbij.

Nu moeten ze russisch spreken.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Nu moeten ze russisch spreken.

Nee, dat is in Montreux....

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Nee, dat is in Montreux....

Ah ja juist

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Men had Brussel nooit mogen verfransen.

Overigens, in Bern sprak de burgerij vroeger ook Frans. Dat is nu wel voorbij.

Maar Brussel is nu dus grotendeels franstalig, volgens Uw redenering hebben de Vlamingen helemaal niet het recht in Brussel in eigen taal bediend te worden. Bern is de hoofdstad van een meertalig land, maar de federale overheid is er dus duitstalig volgens U. Wel goed, ik stel voor dat we alle federale instanties in Brussel eentalig Frans maken, en ik zal zeggen dat het uw Zwitsers voorstel is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Nee, dat is in Montreux....

Ze leren Russisch omdat Russen big spenders zijn, niemand is dat verplicht.
Men zou hier trouwwens ook beter beginnen Chinees te leren, de taal van de toekomst.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar Brussel is nu dus grotendeels franstalig, volgens Uw redenering hebben de Vlamingen helemaal niet het recht in Brussel in eigen taal bediend te worden. Bern is de hoofdstad van een meertalig land, maar de federale overheid is er dus duitstalig volgens U. Wel goed, ik stel voor dat we alle federale instanties in Brussel eentalig Frans maken, en ik zal zeggen dat het uw Zwitsers voorstel is.

De belangrijkste taal in België is het Nederlands. De federale instellingen dienen dus Nederlandstalig te zijn. Ik stel voor dat we de hoofdstad dus naar Mechelen verplaatsen.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar Brussel is nu dus grotendeels franstalig, volgens Uw redenering hebben de Vlamingen helemaal niet het recht in Brussel in eigen taal bediend te worden. Bern is de hoofdstad van een meertalig land, maar de federale overheid is er dus duitstalig volgens U. Wel goed, ik stel voor dat we alle federale instanties in Brussel eentalig Frans maken, en ik zal zeggen dat het uw Zwitsers voorstel is.

Had Brussel in Zwitserland gelegen dan was het nooit een Franstalige stad geworden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

De belangrijkste taal in België is het Nederlands. De federale instellingen dienen dus Nederlandstalig te zijn. Ik stel voor dat we de hoofdstad dus naar Mechelen verplaatsen.

De reden dat de federale administratie in Zwitserland Duitstalig is is omdat Bern in Duitstalig gebied ligt, niet omdat Duitstaligen in de meerderheid zijn. Overigens zoals ik al aangaf is die administratie in werkelijkheid niet Duitstalig, want iedereen wordt in z'n eigen taal bediend.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De reden dat de federale administratie in Zwitserland Duitstalig is is omdat Bern in Duitstalig gebied ligt, niet omdat Duitstaligen in de meerderheid zijn.

Men heeft in 1848 voor Bern als hoofdstad gekozen omdat die op de taalgrens lag, en er ook behoorlijk (toen tenminste) wat Frans gesproken werd. Maar met het tanen van de macht der burgerij verdween het Frans ook grotendeels uit het openbare leven. Franstalige ambtenaren die in Bern werken wonen dan ook doorgaans in Fribourg, en pendelen elke dag...

Overigens zoals ik al aangaf is die administratie in werkelijkheid niet Duitstalig, want iedereen wordt in z'n eigen taal bediend.

Dat iedereen in zijn eigen taal bediend wordt is overigens niet correct. Iedereen wordt bediend in de taal van de gemeente waar hij woont. Een van de redenen waarom er hier geen sluipende verfransing is, is juist dat vanaf het moment dat je je vestigt in een Duitstalige gemeente je niks meer in het Frans krijgt. Men zou iets eens in België moeten proberen...

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dat iedereen in zijn eigen taal bediend wordt is overigens niet correct. Iedereen wordt bediend in de taal van de gemeente waar hij woont. Een van de redenen waarom er hier geen sluipende verfransing is, is juist dat vanaf het moment dat je je vestigt in een Duitstalige gemeente je niks meer in het Frans krijgt. Men zou iets eens in België moeten proberen...

Dat zouden ze in België niet moeten proberen. Gewoon DOEN!

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dat zouden ze in België niet moeten proberen. Gewoon DOEN!

Jaja, maar wat met de raad van Europa?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nederlands, of toch varianten daarvan, heeft inderdaad een lange geschiedenis in Vlaanderen, dat ontken ik niet, maar het Frans ook, dat willen flaminganten wel eens vergeten, net als ze franstalige Vlaamse schrijvers graag onder de mat schuiven, zelfs als deze Nobelprijs winnaars zijn.

Ik neem aan dat jij dan ook voor het officieel erkennen van alle historische taalminderheden bent in Europa?
Dat is een kwestie die in Franstalige kringen namelijk nogal delicaat ligt, wanneer het de Franse hegemonie gaat aantasten...

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Luxemburg is zo'n staat, maar de meeste meertalige staten zijn natuurlijk wel federale staten. Federalisme blijkt nu eenmaal in de praktijk een erg efficiënte manier om met diversiteit om te gaan.

Los daarvan is een staat zonder conflict maar saai en triestig. Du choc des idées jaillit la lumière, zei Jaurès, en Πόλεμος Πατήρ πάντων (de oorlog is de vader van alle dingen), zei Herakleitos (die overigens door zowel Marx als Jaurès bewonderd werd).

Belangrijker nog: er is geen enkele evidentie dat meertalige landen automatisch eentalig worden. Heel verschillende landen als Canada, India, Zuid-Afrika, Luxemburg, Kenya, ... zijn meertalig en er is geen teken dat hier verandering in komt.

Op Luxemburg na zijn al die landen dan ook sterk gedecentraliseerd of zelfs federaal van karakter.

[BWarrior]

Waarom krijgen alle mensen die Arabisch spreken eigenlijk geen taalrechten in europa?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waarom krijgen alle mensen die Arabisch spreken eigenlijk geen taalrechten in europa?

Die hebben ze toch al in de Arabische landen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waarom krijgen alle mensen die Arabisch spreken eigenlijk geen taalrechten in europa?

Omdat ze geen historische minderheid zijn.