Is God nu dood of niet? - Pagina 13

Tavek · 15 januari 2009, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja?

Kunt u mij dan eens aangeven wat uw morele waarden zijn die verschillen van de mijne? Kunt u tevens eens aangeven waarop uw morele waarden gebaseerd zijn?

Wij reflecteren hoe goed of fout zijn van iets niet naar een geloof. Om het simplistisch te stellen, de 10 geboden.

Wij redeneren en voelen of iets goed of slecht is. U beschouwt abortus als fout omdat dat zo gestelt wordt door de kerk of vanuit geloofsovertuigingen.

Atheisten beredeneren, denken na, wegen af, en nemen een persoonlijke beslissing over het al dan goed of fout zijn van abortus.

U denkt teveel in zwart-wit.

De_Laatste_Belg · 15 januari 2009, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wij reflecteren hoe goed of fout zijn van iets niet naar een geloof. Om het simplistisch te stellen, de 10 geboden.

Wij redeneren en voelen of iets goed of slecht is. U beschouwt abortus als fout omdat dat zo gestelt wordt door de kerk of vanuit geloofsovertuigingen.

Atheisten beredeneren, denken na, wegen af, en nemen een persoonlijke beslissing over het al dan goed of fout zijn van abortus.

U denkt teveel in zwart-wit.

Ik zie geen verschil Tavek.

De één neemt 't door anderen voorgekauwde voor de waarheid.

De ander neemt 't door anderen voorgekauwde voor de waarheid.

Of ? Vind gij elke stelling (wetenschappelijk, humaan, filosofisch) her uit ? Ik zal voor u antwoorden. Neen. Gij baseert u op bevindingen van anderen.

Tavek · 15 januari 2009, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Ik zie geen verschil Tavek.

De één neemt 't door anderen voorgekauwde voor de waarheid.

De ander neemt 't door anderen voorgekauwde voor de waarheid.

Of ? Vind gij elke stelling (wetenschappelijk, humaan, filosofisch) her uit ? Ik zal voor u antwoorden. Neen. Gij baseert u op bevindingen van anderen.

1) Er zal bij mij een extra stap zijn. Er gebeurt wel degelijk nadenken, maar je hebt gelijk, hiervoor zal ik putten uit een toolbox.
2) Die toolbox (om het zo maar te noemen) is bij mij veel groter als die van een gelovige. Ik beperkt me niet tot 1 levensvisie. Ik pik er gewoon uit wat me aanstaat. Wat logisch gezien het beste is.

Jan van den Berghe · 16 januari 2009, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wij reflecteren hoe goed of fout zijn van iets niet naar een geloof. Om het simplistisch te stellen, de 10 geboden.

Wij redeneren en voelen of iets goed of slecht is. U beschouwt abortus als fout omdat dat zo gestelt wordt door de kerk of vanuit geloofsovertuigingen.

Atheisten beredeneren, denken na, wegen af, en nemen een persoonlijke beslissing over het al dan goed of fout zijn van abortus.

U denkt teveel in zwart-wit.

U antwoordt eigenlijk niet op de eerste vraag. De vraag betrof immers het verschil in de morele waarden die door u en ik gehuldigd worden, daar waar u antwoordt door te spreken over de oorsprong van de morele waarden.

Ik zie me dus genoodzaakt de vraag opnieuw te stellen: "Kunt u mij dan eens aangeven wat uw morele waarden zijn die verschillen van de mijne?"

Jan van den Berghe · 16 januari 2009, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

1) Er zal bij mij een extra stap zijn. Er gebeurt wel degelijk nadenken, maar je hebt gelijk, hiervoor zal ik putten uit een toolbox.
2) Die toolbox (om het zo maar te noemen) is bij mij veel groter als die van een gelovige. Ik beperkt me niet tot 1 levensvisie. Ik pik er gewoon uit wat me aanstaat. Wat logisch gezien het beste is.

In de moraliteit lijkt me het begrip "logisch" niet aanwezig te zijn, daar moraal niet "logisch" is in de strikte zin van het woord. Moraal is normerend om aldus het hogere doel na te streven. Daarbij kan het de verstandelijke logica overstijgen.

Uw "toolbox" is eigenlijk geen "instrumentarium", daar u bepaalde elementen, delen of gehelen van sommige levensvisie reeds weg gooit voor u ze toetst. U hanteert geen "toolbox" waarbij de inhoud nuttige instrumenten omvat, maar uw referentiepunt is slechts wat u �* la carte navolgt in wat anderen reeds hebben voorgehouden.

Heiden · 17 januari 2009, 18:06

Zijn goden niet onsterfelijk? (Behalve die van Asgard dan)

slegie · 17 januari 2009, 22:30

Bij mijn weten heeft god nooit bestaan dus hoe kan hij dan dood zijn?

heilige · 18 januari 2009, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heiden

Zijn goden niet onsterfelijk? (Behalve die van Asgard dan)

Alle goden zijn onsterfelijk. Zelfs die van Asgard, Ragnarôk is een christelijke uitvinding om hen uit de weg te ruimen in de geest der mensen. Goden die niet meer aanbeden worden, waar niemand meer in gelooft, die slapen in, tot als iemand terug aan hen denkt. Hoe meer mensen aan hen denken, hoe sterker ze worden , hoe meer ze invloed gaan uitoefenen op hun gelovigen.

heilige · 18 januari 2009, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Bij mijn weten heeft god nooit bestaan dus hoe kan hij dan dood zijn?

Het is niet omdat jij van iets geen weet hebt, dat het niet bestaat.

Loki · 18 januari 2009, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heilige

Alle goden zijn onsterfelijk. Zelfs die van Asgard, Ragnarôk is een christelijke uitvinding om hen uit de weg te ruimen in de geest der mensen. Goden die niet meer aanbeden worden, waar niemand meer in gelooft, die slapen in, tot als iemand terug aan hen denkt. Hoe meer mensen aan hen denken, hoe sterker ze worden , hoe meer ze invloed gaan uitoefenen op hun gelovigen.

Ik wil je best geloven want u geeft daar een amusante stelling.

Maar over vermenging en interpretatie van geloof gesproken, heb ik dan toch enkele vraagjes.

1. Is Baldr dan het Jezusfiguur? Zoja, begint ragnarok dan niet wanneer Christus terugkomt?

2. Wat die je met de cultus van Jules Cezaar rond het Christusfiguur?

3. Hoe kan de Bijbel origineel zijn, aangezien de de autoriteit juist gevraagd heeft aan de Christenen om de leer op te kuizen en eenduidiger te maken.

4. Waaruit bestaat de misleiding van de duivel? De creatie van het ware geloof misschien? Of rekening gehouden met punt drie, diefstal van het christelijk geloof?

5. Als de 'ware' God bestaat....bestaat de duivel...Kan je 'per ongeluk' de misleidende duivel aanbidden en daardoor u mispakken van geloof?

6.Mag ik dan uit uw stelling afleiden dat God niet bestaat?

RodeLantaarn · 18 januari 2009, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heilige

Alle goden zijn onsterfelijk. Zelfs die van Asgard, Ragnarôk is een christelijke uitvinding om hen uit de weg te ruimen in de geest der mensen. Goden die niet meer aanbeden worden, waar niemand meer in gelooft, die slapen in, tot als iemand terug aan hen denkt. Hoe meer mensen aan hen denken, hoe sterker ze worden , hoe meer ze invloed gaan uitoefenen op hun gelovigen.

Zoals in de sprookjes.

rikbe · 18 januari 2009, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de moraliteit lijkt me het begrip "logisch" niet aanwezig te zijn, daar moraal niet "logisch" is in de strikte zin van het woord. Moraal is normerend om aldus het hogere doel na te streven. Daarbij kan het de verstandelijke logica overstijgen.

Moraliteit is een verzameling van normen en waarden die een samenleving mogelijk maakt. Zonder samenleving zou de mens allang uitgestorven zijn. Het enige doel is dus overleving.

De_Laatste_Belg · 18 januari 2009, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw "toolbox" is eigenlijk geen "instrumentarium", daar u bepaalde elementen, delen of gehelen van sommige levensvisie reeds weg gooit voor u ze toetst. U hanteert geen "toolbox" waarbij de inhoud nuttige instrumenten omvat, maar uw referentiepunt is slechts wat u �* la carte navolgt in wat anderen reeds hebben voorgehouden.

Met alle respect Jan, maar dat doe jij ook. Ik wrijf je dat niet aan. Net zo min als ik dit Tavek aanwrijf. Ik kijk ook niet op je neer, net zomin als ik op Tavek neer kijk.

Ik punt enkel naar het feit dat er grote overeenkomsten zijn. En dat die overeenkomsten zodanig prominent aanwezig zijn dat je op die basis je niet beter, verstandiger, wetenschappelijk, zelfs niet korter bij de waarheid dan de ander kan noemen.

system · 18 januari 2009, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Moraliteit is een verzameling van normen en waarden die een samenleving mogelijk maakt. Zonder samenleving zou de mens allang uitgestorven zijn. Het enige doel is dus overleving.

Ethiek is de moraal van de groep.

Moraal is het besef van goed en kwaad van het individu.

Beiden zijn gebaseerd op eigenbelang: overleven.

Jan van den Berghe · 18 januari 2009, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Met alle respect Jan, maar dat doe jij ook. Ik wrijf je dat niet aan. Net zo min als ik dit Tavek aanwrijf. Ik kijk ook niet op je neer, net zomin als ik op Tavek neer kijk.

U vergist zich. Schromelijk. Ik stel "mijn" geloof niet samen �* la carte. Ik neem het geloof aan zoals het door de apostelen werd overgeleverd en vervolgens door de Kerk trouw van generatie op generatie doorgegeven. Ik selecteer niet uit dat geloof.

rikbe · 18 januari 2009, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergist zich. Schromelijk. Ik stel "mijn" geloof niet samen �* la carte. Ik neem het geloof aan zoals het door de apostelen werd overgeleverd en vervolgens door de Kerk trouw van generatie op generatie doorgegeven. Ik selecteer niet uit dat geloof.

Trouw? De Kerk heeft al een selectie gedaan.

Jan van den Berghe · 18 januari 2009, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Trouw? De Kerk heeft al een selectie gedaan.

Jazeker, tussen de heterodoxe en orthodoxe denkbeelden. Dat klopt.

Another Jack · 18 januari 2009, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jazeker, tussen de heterodoxe en orthodoxe denkbeelden. Dat klopt.

En het zullen de anderen zijn die dwalen zeker?

Another Jack · 18 januari 2009, 22:40

En moest u een Griek zijn zou het waarschijnlijk andersom zijn...

Stoort dat toeval u nooit?

rikbe · 18 januari 2009, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jazeker, tussen de heterodoxe en orthodoxe denkbeelden. Dat klopt.

Katholieken, Calvinisten, Mormonen, .... elke sekte heeft zijn geloof �* la carte samengesteld.

17 januari 2009, 18:06	#246
Heiden Vreemdeling Geregistreerd: 26 februari 2008 Berichten: 71	Zijn goden niet onsterfelijk? (Behalve die van Asgard dan)

17 januari 2009, 22:30	#247
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	Bij mijn weten heeft god nooit bestaan dus hoe kan hij dan dood zijn?

18 januari 2009, 22:40	#259
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	En moest u een Griek zijn zou het waarschijnlijk andersom zijn... Stoort dat toeval u nooit?