Niets over de schandelijke vermenging van kerk en staat in Italie? - Pagina 13

system · 14 februari 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Of de goddelijke wetten - niet 'van' de Kerk - nu nog in de wereld worden gevolgd, is een bekommernis die een ware christen steeds met zich draagt. Daarom ook zullen we steeds naar de toepassing ervan streven.

In Italië ziet het er trouwens naar uit dat katholieke politici hun geweten laten spreken en de wetten overeenkomstig zullen aanpassen.

Katholieke politici in Italië. Een horde corrupte bende ja. Met aan hun hoofd een pipo zoals Berlusconi, die verschillende wetten vlug heeft moeten laten stemmen om hem uit de greep van het gerecht te kunnen houden. Als dat uw referentie is...

cor · 14 februari 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar goed, . Daarom nogmaals: wat was uw vraag of kunt u een directe link plaatsen naar het bericht waarin die vraag stond.

Ik herhaal dus: "Ik denk dat er over de laatste maanden alleen al al tientallen vragen aan u op antwoord wachten. Sommige forumers herhaalden hun vraag aan u zelfs verschillende malen. Eergisteren nog, en gisteren, en vandaag."
En nu je plots een aanval krijgt van "ik wil graag ingaan op uw vraag" wil ik zeker niet onbeleefd zijn en voorkruipen in die lange rij wachtenden die verheugd uw mare van dienstwilligheid aanhoorden.

Overigens lijkt het u niet door te dringen: uw karweikes zult ge zelf moeten doen; de tijd van de negerkes is voorbij. Zo'n heimwee naar de tijd van de missionarissen en de afgehakte handen?

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ja, zoals iemand onlangs na 17 jaar coma, op een vegetatieve manier in leven willen houden.

Ook het leven van iemand die zich in een coma bevindt, is nog steeds waardevol. Misschien niet voor mensen die slechts in economische begrippen van nut en opbrengst denken, maar wel voor ons, christenen, die de waarde van een menselijk leveniet laten afhangen van tijdelijke concepten.

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Ik herhaal dus: "Ik denk dat er over de laatste maanden alleen al al tientallen vragen aan u op antwoord wachten. Sommige forumers herhaalden hun vraag aan u zelfs verschillende malen. Eergisteren nog, en gisteren, en vandaag."
En nu je plots een aanval krijgt van "ik wil graag ingaan op uw vraag" wil ik zeker niet onbeleefd zijn en voorkruipen in die lange rij wachtenden die verheugd uw mare van dienstwilligheid aanhoorden.

Overigens lijkt het u niet door te dringen: uw karweikes zult ge zelf moeten doen; de tijd van de negerkes is voorbij. Zo'n heimwee naar de tijd van de missionarissen en de afgehakte handen?

Ach, we gaan niet blijven hetzelfde onderwerp herkauwen. Ik heb duidelijk gemaakt dat u uw vraag gerust opnieuw kunt stellen.

Tevens heb ik aangegeven dat er iemand inderdaad vele malen me dezelfde vraag heeft gesteld, drosophila meer bepaald. Ook heb ik aangegeven waarom er geen antwoord kwam. En ook dat hij, mijns inziens terecht alhoewel niet op m'n verzoek, daarvoor werd geband.

Pietje · 14 februari 2009, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook het leven van iemand die zich in een coma bevindt, is nog steeds waardevol. Misschien niet voor mensen die slechts in economische begrippen van nut en opbrengst denken, maar wel voor ons, christenen, die de waarde van een menselijk leveniet laten afhangen van tijdelijke concepten.

Ja jong, de vader van die vrouw, die jarenlang gestreden heeft (en het gelukkiglijk nog net heeft gehaald) om zijn dochter waardig te laten heengaan, dacht natuurlijk in economische begrippen.

cor · 14 februari 2009, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

christenen, die de waarde van een menselijk leveniet laten afhangen van tijdelijke concepten.

Van wat dan wel?
Zoals ik hierboven juist zei:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Correctie: 'Steeds' is zeker niet juist in geval van de kerk, hoogstens en in het beste geval 'de laatste jaren'. Getuige de historisch criminele geschiedenis van uw organisatie.

Meer 'tijdelijk' kan men die concepten blijkbaar niet opvatten.

Esperanza · 14 februari 2009, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ja jong, de vader van die vrouw, die jarenlang gestreden heeft (en het gelukkiglijk nog net heeft gehaald) om zijn dochter waardig te laten heengaan, dacht natuurlijk in economische begrippen.

Tja, van iemand die én een moordenaar, én een beul, én een leugenaar is, kan je moeilijk iets anders verwachten, hé.

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ja jong, de vader van die vrouw, die jarenlang gestreden heeft (en het gelukkiglijk nog net heeft gehaald) om zijn dochter waardig te laten heengaan, dacht natuurlijk in economische begrippen.

Ik zie die vader eerder als slachtoffer van de tijdsgeest. Velen echter die zich hier als voorstander tonen van allerlei vormen van euthanasie, denken wel in termen van nuttigheid. Mensen die in coma verkeren, mag men dus uit de weg ruimen...

system · 14 februari 2009, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie die vader eerder als slachtoffer van de tijdsgeest. Velen echter die zich hier als voorstander tonen van allerlei vormen van euthanasie, denken wel in termen van nuttigheid. Mensen die in coma verkeren, mag men dus uit de weg ruimen...

U vertelt zo maar wat.

Pietje · 14 februari 2009, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie die vader eerder als slachtoffer van de tijdsgeest. Velen echter die zich hier als voorstander tonen van allerlei vormen van euthanasie, denken wel in termen van nuttigheid. Mensen die in coma verkeren, mag men dus uit de weg ruimen...

Sorry, tegen dat soort extreem religieus fundamentalisme zijn geen argumenten opgewassen.

Esperanza · 14 februari 2009, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie die vader eerder als slachtoffer van de tijdsgeest. Velen echter die zich hier als voorstander tonen van allerlei vormen van euthanasie, denken wel in termen van nuttigheid. Mensen die in coma verkeren, mag men dus uit de weg ruimen...

Die vele voorstanders van economische euthanasie van jou, kun je daar ook een naam op plakken, gevolgd door een link?

Ga rustig je gang. Gezien het er veel zijn zal het vermoedelijk wel enige tijd vergen. Ik wacht wel.

cor · 14 februari 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Die vele voorstanders van economische euthanasie van jou, kun je daar ook een naam op plakken, gevolgd door een link?

Neem gerust je tijd. Gezien het er veel zijn zal het vermoedelijk wel enige tijd vergen. Ik wacht wel.

Niet vergeten te antwoorden hé jan.

Esperanza · 14 februari 2009, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Niet vergeten te antwoorden hé jan.

Ik bewonder je optimisme.

Pietje · 14 februari 2009, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik bewonder je optimisme.

......en geduld.

Esperanza · 14 februari 2009, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

......en geduld.

Dat ook natuurlijk. Maar aangezien het er "velen" zijn zullen we toch wel een béétje geduld moeten uitoefenen, he...

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Die vele voorstanders van economische euthanasie van jou, kun je daar ook een naam op plakken, gevolgd door een link?

Ga rustig je gang. Gezien het er veel zijn zal het vermoedelijk wel enige tijd vergen. Ik wacht wel.

Als mensen menen dat een leven in coma niet waard is geleefd te worden, dan kan dit enkel gebeuren omdat ze menen dat dergelijke mensen geen nut meer hebben. Voor zichzelf en voor anderen. Achter dat zogezegd "waardig leven en sterven" zit een, niet noodzakelijk uitgedrukte economische logica.

Of heeft u een ander argument om dergelijke mensen het leven te benemen?

Esperanza · 14 februari 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als mensen menen dat een leven in coma niet waard is geleefd te worden, dan kan dit enkel gebeuren omdat ze menen dat dergelijke mensen geen nut meer hebben. Voor zichzelf en voor anderen. Achter dat zogezegd "waardig leven en sterven" zit een, niet noodzakelijk uitgedrukte economische logica.

Of heeft u een ander argument om dergelijke mensen het leven te benemen?

Ik heb je om namen en links gevraagd, niet naar wat gekronkel en gedraai.

Probeer nog eens.

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik heb je om namen en links gevraagd, niet naar wat gekronkel en gedraai.

Probeer nog eens.

Daar kan ik niet onmiddellijk een antwoord opgeven, maar dat lijkt me ook niet echt nuttig. Uiteindelijk ligt aan het uitschakelen van mensen die in coma liggen, wel een economische logica ten gronde. Mensen worden in begrippen van "nut" omschreven, want achter het eufemisme "waardig leven en sterven" ligt een redenering die ervan uitgaat dat mensen iets moeten kunnen doen, handelen... Wie dat niet meer kan doen, leidt schijnbaar geen "waardig leven" meer. Dus mag men dergelijke mensen schaamteloos de dood toebrengen. Gruwelijk.

Pietje · 14 februari 2009, 20:26

Ik kan hier enkel vaststellen, dat rationeel denken en een ver doorgedreven religieus fundamentalisme onverenigbaar zijn.

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik kan hier enkel vaststellen, dat rationeel denken en een ver doorgedreven religieus fundamentalisme onverenigbaar zijn.

Waarop stoelt u die "vaststelling"?

14 februari 2009, 20:26	#259
Pietje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 mei 2004 Berichten: 30.550	Ik kan hier enkel vaststellen, dat rationeel denken en een ver doorgedreven religieus fundamentalisme onverenigbaar zijn. __________________ Schoolvoorbeeld van rauw nationalisme : 9/11/1938 : Ook dat was "Eigen Volk Eerst" (klik) Zowel N-VA als VB zijn de erfgenamen vh Nazi-gezinde en antisemitische VNV (klik) Ziekelijke en perverse adoratie van het Nazisme, Adolf Hitler's Derde Rijk en misselijkmakende relativering en ontkenning van de Holocaust In Memoriam : Jazeker "N-VA is besmet met de erfzonde van het vooroorlogs nationalisme" (klik)